关于最近国债问题的讨论和小结

s
skybluewei
楼主 (未名空间)

把最近讨论的国债问题总结一下。这些是纯技术问题,不要带感情色彩。

这里有几个概念。。。首先,国债是risk free的,其他债不在考虑范围内,这是前提
。为什么国债是risk free的,因为有FED兜底,别人都不买了,FED也会买,当然利率
会升降,那是赚多赚少的恩题。
啥事repo market的,就是国债当铺。当铺是啥?就是你把东西卖给当铺了,你不赎回
来就归当铺了。

1. 银行“多余”的钱要存在FED,存款利率就是大家常说的FED Fund利率,相当于在
FED活期存款
2. 银行可以把存在FED的“多余”的钱拿去repo market进行借贷,由于“多余”的钱
足够多,所以repo的利率上不去。
3. FED cut利率并有继续cut的预期,甚至是负利率,那么银行把“多余”的钱去存FED的活期就不make sense了(比如,现在2%,年底1%,明年0.5%,等等),结果就把“多余”的钱从FED取出来去买国债锁定现在相对较高的利率,比如,2年5年的1.5%。
4. 由于国债是去填补财政赤字,因此这些钱在金融系统中不再是“多余”的钱。总体
上来讲,FED账户上各银行“多余”的钱就少了。
5. 金融系统中“多余”的钱少了,那么在repo market上可借出的“多余”的钱就少了,因此repo利率升高。
6. 缺钱的一方(无论是银行还是机构)都不会卖出任何国债,因为在cut利率的预期前提下,任何国债都是越来越值钱的,因此他们宁可拿国债做抵押去repo market上借高
利贷。repo market上是短期借贷,以天计算,就算是高利贷,和长期国债的收益比起
来都是微不足道的。
7. FED为了控制repo利率,不得不出面去买这些短期抵押国债,即,你不要去repo
market上其他人那借高利贷了,你到我这来借钱就行了。
8. FED尽管拿了很多短期国债,变相QE,但和QE的本质区别是,QE是长期债务,短期债务在一段时间后,比如三个月半年一年,国债到期,就自动销毁了。(这里说的是FED
买的国债,不是市场上的国债滚来滚去)
9. 这个趋势会持续到rate cut预期结束,或者财政赤字转好。

s
skybluewei

事后诸葛亮,现在倒回去想为啥川普大骂FED降息不力了,降息和股市还是经济形势基
本无关,是为了债市!!!由于大规模减税导致巨量国债发行,谁去买国债?理论上应该是美元持有者去买,结果短期利率高居不下,并还有FED缩表和升息的预期,傻子才
去买新发的国债,这样会导致中长期国债飙升(10年期飙到3%,yield curve倒置),
而美国的国债也好经济也好是承受不了高利率的中长期国债的,如果这样川普减税政策一下子就破产了。。。因此川普才要FED不惜一切代价降息,并多次破口大骂!FED虽然不愿意(没法缩表了),但被川普绑架了,如果债市垮了,FED的美元也就没人要了。
虽然债市的长期问题仍然存在,但短期总不至于垮掉。从宏观的角度来讲,川普的政策相当于强迫大家买美债,把钱借给美国政府,说白了就是,我给你减税了,但你得把钱借给我。短期来讲达到了目的,但长期来说抽走了市场上的流动资金,并没有达到省下的税钱用于发展经济的目的,相反,本来把你的拿来买国债的钱本来是税钱,我可以白拿的,现在我要管你借还要给你还本付息,政府是得不偿失的。这个经济政策恐怕行不通。。。完全是给大资本让利。
s
skybluewei

目前宏观经济最大的问题是减税导致的巨额财政赤字。这个财政赤字和以前不一样,以前的赤字是由于开支引起的,好歹还对经济做点贡献。这次是减税引起的,本来这些钱是用来发展经济的,结果又去买了国债填窟窿。其实短期国债被FED买走不完全是坏事
,因为大家除了买长期国债,短期还可能进行了一定程度的投资。
关键是明后年的经济增长会不会改善财政赤字的情况,现在打贸易战其实不是一个好时机,川普政策是否成功在于经济增长带来更多的税收,在于跨国企业回流(不一定是制造业),否则美国要不了多久就破产了!还有就是强制剪羊毛,去全世界抢钱,至少一部分会收到国库。仅从财政赤字这点来说,川普连任对美国长期不利,虽然短期造成了股市繁荣。
s
skybluewei

叫不叫QE不重要,关键是意味着什么?啥经济啊,股市啊,都不是重
点,美国的经济现在没有大问题。。。美国现在最大的问题是减税带来的巨额财政赤字,这才是炸弹,纠结QE还是不是QE没啥意思,如果财政赤字可以得到改善,短期债就不是QE,如果财政赤字持续,短期债就会愈来越多,变成实质性的QE。从这个角度来说,我认为短期内财政赤字无法改善,经济发展不太可能提供更多的流动性,可以把它叫做QE。当如果像FED说的到2020年就停止了,那么再过一年这些短期债务(三个月,半年
,一年)就消掉了,那么就不叫QE。

打个比方,什么算你的债务。你买的房子30年按揭是你的债务,你每月行用卡消费实际上不是你的债务(尽管你认为它理论上就是你这个月的债务),你到月底就还上了,但如果,你每个月都入不敷出,那么你的信用卡越借越多,这时候信用卡的账单才是你的债务,因为你短期内还不起成为你的长期债务了。你去shopping一刷卡,我就说你又借钱了,你认为我这样说,有什么意义吗?尽管你的操作和去银行贷款一个意思。

短期国债QE是否会持续下去?
财政赤字改善是一方面。。。另一方面,财政赤字哪来的?减税减的,减的税去哪了?在大家手里啊。。。这些钱可以用来买国债啊,不一定要FED买。。。我长文分析过。
。。过去一两个月的金融问题是,cut利率和财政赤字导致的,现在利率是升也不是cut也不是。今天FED又出来说话了,2020年不cut利率了,原因就是一旦有预期,市场就行动了。。。只有打乱预期才能让大家无所适从。这些行动都是有具体的原因的,不是“觉得会咋样”就行动了,这都是真金白银啊。。。

最后,你有几百万美元,买啥都行,但你要有几百亿美元,就只能买国债。
o
oIdMo

美联储为啥要这么做,因为害怕股市崩盘,为市场创造流动性

现在已经进入股票流动性不足的时期,所以连手续费都免了

s
skybluewei

不是害怕股市崩盘,而是害怕债市崩盘。
【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: 美联储为啥要这么做,因为害怕股市崩盘,为市场创造流动性
: 现在已经进入股票流动性不足的时期,所以连手续费都免了

o
oIdMo

一样

为什么美联储会突然重启QE?

美国企业债中的杠杆借贷市场已经开始崩溃。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 不是害怕股市崩盘,而是害怕债市崩盘。

s
skybluewei

股市崩盘不是FED的责任。。。2009年崩了就崩了。关键是国债不能崩。
【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: 一样
: 为什么美联储会突然重启QE?
: 美国企业债中的杠杆借贷市场已经开始崩溃。

o
oIdMo
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/54813651.html

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 股市崩盘不是FED的责任。。。2009年崩了就崩了。关键是国债不能崩。

s
skybluewei

again...这些都不是FED的责任。。。就像QE买MBS一样,本来不是FED的责任,后来不
得已而买之。如果,不是cut利率和巨额财政赤字,根本不会有这个问题,大家兜里有
的是钱。当然,你要说救了股市,也没错,因为一但债市垮了就都垮了。但股市垮了,债市不一定垮,国债不是企业债。
【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/54813651.html

c
cocojumbo99

唉,不得不说,只有共产党才能救资本主义的戏剧性的产面正在浮现,造物弄人啊!

【在 skybluewei(weilan)的大作中提到:】
:把最近讨论的国债问题总结一下。这些是纯技术问题,不要带感情色彩。


m
mydada

国债崩了是好事,土鳖买那么多国债全搭里面了

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 股市崩盘不是FED的责任。。。2009年崩了就崩了。关键是国债不能崩。

c
cocojumbo99

你这是让美帝死给土共看么?

【在 mydada(我爹)的大作中提到:】
:国债崩了是好事,土鳖买那么多国债全搭里面了


s
skybluewei

如果财政赤字不改善,美国要不了多久就破产了。各位自求多福吧。。。共和党减税,民主党滥发福利,双管齐下,几个term就game over了。最后只能引发世界大战,实行
战时经济。

k
kaonima

从你发的两个图看,杠杆借贷市场比过去十年都好,哪来的开始崩溃?

【 在 oIdMo (amigo) 的大作中提到: 】
: 一样
: 为什么美联储会突然重启QE?
: 美国企业债中的杠杆借贷市场已经开始崩溃。

a
awaydream

你的整个推论都是错的。

按照你的推论, 10年期国债利率因为大家急着避险,很抢手,
所以,利率应该下降才对。

但是,你看看10年期国债利率下降了多少了?

我早说,一旦没有人要国债,你拿抵押的国债的换不到现金,变现出现困难,
国债肯定要被折价的。

现在就在这个进程之中。

什么risk free, 什么流动性好,变现能力强,被美国人玩来玩去,也有把
游戏玩到彻底完蛋的时候,现在就快了。

发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Military
标 题: Re: 美联储的最近一波狂买美国国债,验证了我以前一个设想
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 11:42:08 2019, 美东)

没人买国债了,国债变得不值钱了,直接结果就是美国国债的利息上涨,
价格下跌。

10年期国债,从9月份的1.5% 利息,涨到1.8%了,
还会继续上涨。

市场的实际利息在提高,Fed还在降息,妈的,他自己印钱买
着玩吧。

https://cn.investing.com/rates-bonds/u.s.-10-year-bond-yield

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: again...这些都不是FED的责任。。。就像QE买MBS一样,本来不是FED的责任,后来不
: 得已而买之。如果,不是cut利率和巨额财政赤字,根本不会有这个问题,大家兜里有
: 的是钱。当然,你要说救了股市,也没错,因为一但债市垮了就都垮了。但股市垮了,
: 债市不一定垮,国债不是企业债。

J
Justin3

国债有什么用

J
Justin3

protocol

p
phantasima

可能你的出发点有些问题

fed实际上不能包办兜底到永远

为什么?

因为fed是私有的

假如fed是你的,你会不会不断的买负利率债券?这些负利率债券价格可是不断升高的

一方面它在不断涨价
另一方面它是负利率,就是说将来还没回报,

一旦你作为fed主人,说,算了,先别买了吧

那就是世界金融崩溃之时,可能来得很快

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 把最近讨论的国债问题总结一下。这些是纯技术问题,不要带感情色彩。
: 这里有几个概念。。。首先,国债是risk free的,其他债不在考虑范围内,这是前提
: 。为什么国债是risk free的,因为有FED兜底,别人都不买了,FED也会买,当然利率
: 会升降,那是赚多赚少的恩题。
: 啥事repo market的,就是国债当铺。当铺是啥?就是你把东西卖给当铺了,你不赎回
: 来就归当铺了。
: 1. 银行“多余”的钱要存在FED,存款利率就是大家常说的FED Fund利率,相当于在: FED活期存款
: 2. 银行可以把存在FED的“多余”的钱拿去repo market进行借贷,由于“多余”的钱
: 足够多,所以repo的利率上不去。
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