美帝征税,人民币到底应该贬值还是稳值?

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cxjcxj256
楼主 (未名空间)

美帝征税,人民币应该贬值还是稳值甚至适度升值?

美帝川普不断对中国出口产品增加关税,为了对冲关税的不利影响,减轻对外贸的冲击,中国好像也在默许人民币贬值,现在人民币都已经破7了。

很多人认为这种做法很合理,甚至大声叫好,认为极大缓解了美帝征税的负面作用

当然笔者持不同的看法,不赞同人民币贬值对冲策略,而是认为人民币汇率应该维持稳定为佳,甚至不排除适度小幅升值。

也许很多人认为这种看法太荒谬了,无法苟同,但是笔者的理由不仅仅是经济方面,而是也从经济战略博弈方面出发来考虑问题。

美帝加税,人民币贬值,结果是川普收到税,美国人民也没有感受到物价上涨的通货膨胀压力,那么美国政府美国人民有什么压力要尽快结束贸易战呢?当然没有!

固然人民币贬值使得中国的对美出口影响减少,但是更重要的是美国政府美国人受到的压力同样
就更微乎其微了,美国政府美国人民感受不到压力和痛苦,这显然无助于结束中美贸易战!

所以人民币应该维持稳定策略,甚至不排除小幅升值,因为产业链的转移需要费时费力,那么就可以使得美国人民短时间内就能强烈感受到物价上涨通货膨胀的压力,因而会对美国政府和川普产生强大的民意压力,更能促使美国政府川普寻求结束中美贸易战的方法。

固然中国的对美外贸出口会受到不利影响,但是一方面可以通过提高产品质量、
技术升级改造、转换销路加以应对,另外一方面也是无可奈何之事,尽可想办法加以减轻,双方都感受到痛苦,这是必需的,也是必要的,这样双方才会都有压力,看双方的耐力、承受力
和应对能力。

当然这种看法会被很多人抨击,也许看起来很是荒漠,但也算思考之下的一己之见。

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cxjcxj256
2 楼

美帝征税,人民币贬值,美国收到了税,又感受不到物价上涨压力,美国政府和美国人民会感受到痛吗?

从这里思路出发,这也是为什么支持人民币维持稳定策略的原因

也许很荒谬,很不符合常识,只算一己之见
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MCundoubted
3 楼

Naive 思维。 如果人民币升值中国产品无竞争力会导致失去美国市场, 痛苦更大的是中国。 这个贸易战过程中媒体充满了荒谬的洗脑宣传给人的印象是美国会因此收到更
大的伤害,真实情况是中国是世界产业链非常重要的一个节点 但可替代性也很强

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 美帝征税,为什么说中国应该考虑人民币适度升值?
: 美帝川普不断对中国出口产品增加关税,为了对冲关税的不利影响,减轻对外贸的冲击
: ,中国好像也在默许人民币贬值,现在人民币都已经破7了。
: 很多人认为这种做法很合理,甚至大声叫好,认为极大缓解了美帝征税的负面作用
: 当然笔者持不同的看法,不赞同人民币贬值对冲策略,而是认为人民币汇率应该维持稳
: 定为佳,甚至不排除适度小幅升值。
: 也许很多人认为这种看法太荒谬了,无法苟同,但是笔者的理由不仅仅是经济方面,而
: 是也从经济战略博弈方面出发来考虑问题。
: 美帝加税,人民币贬值,结果是川普收到税,美国人民也没有感受到物价上涨的通货膨
: 胀压力,那么美国政府美国人民有什么压力要尽快结束贸易战呢?当然没有!
: ...................

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skybluewei
4 楼

这篇还有点道理,我前几天也发表过同样的观点,贸易战是战争,哪有不死人的?不贬值的做法是,杀敌800自损1000,贬值的做法是,拿剃刀割腕慢慢自杀,顺便给对手刮
刮毛,短期皆大欢喜,长期来讲你死了别人屁事没有!(当然,前提是贸易战长期化)

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cxjcxj256
5 楼


【 在 MCundoubted (关中) 的大作中提到: 】
: Naive 思维。 如果人民币升值中国产品无竞争力会导致失去美国市场, 痛苦更大的是
: 中国。 这个贸易战过程中媒体充满了荒谬的洗脑宣传给人的印象是美国会因此收到更
: 大的伤害,真实情况是中国是世界产业链非常重要的一个节点 但可替代性也很强

______这个就要仁者见仁智者见智了,有些是可以替代的,但是显然代价高些,美国人民同样要受到物价上涨压力,有些则是短期内难以迅速替代的,则美国人民更是会感受到通货膨胀的痛苦,而且人民币稳定是有损害,也有倒逼中国企业提高产品质量、技术升级的作用,当初德国马克在美国压力下狂升100%,但是依靠技术进步提升产品质量,也很好的克服了升值的不利影响。
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skybluewei
6 楼

这个说得太随意了,双方都损失巨大的话,美国是经济衰退,而中国是政权危机!

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: ______这个就要仁者见仁智者见智了,有些是可以替代的,但是显然代价高些,美国人
: 民同样要受到物价上涨压力,有些则是短期内难以迅速替代的,则美国人民更是会感受
: 到通货膨胀的痛苦,而且人民币稳定是有损害,也有倒逼中国企业提高产品质量、技术
: 升级的作用,当初德国马克在美国压力下狂升100%,但是依靠技术进

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cxjcxj256
7 楼

看法很简单

如果是当做一场经济战略博弈,应该是维持人民币稳定,经济反击,让美国人民美国政府也受到痛苦,这样才更有助于结束贸易战

如果简单是从降低川普加税的负面作用,减轻对中国外贸的冲击,那么选择人民币贬值则是下意识的自然反应。

本人则支持第一种看法
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cxjcxj256
8 楼


【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这个说得太随意了,双方都损失巨大的话,美国是经济衰退,而中国是政权危机!
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

——————这个结果真的不好猜,各种可能性都存在,也许你说反了呢,说不定是美国是政权危机,中国是经济衰退吧?反正历史上也不是没有先例,当初中东危机就是大幅提高油价甚至禁运来撼动整个美国社会的,让美国这个超级大国陷入到滞胀的危机之中。

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skybluewei
9 楼

美国是民选政府,哪来的政权危机,四年一换,下台了是。滞涨也是经济危机啊!中国经济衰退会引发政权危机,因为政权的合法性在每年6.x%

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: ——————这个结果真的不好猜,各种可能性都存在,也许你说反了呢,说不定是美
: 国是政权危机,中国是经济衰退吧?反正历史上也不是没有先例,当初中东危机就是大
: 幅提高油价甚至禁运来撼动整个美国社会的,让美国这个超级大国陷入到滞胀的危机之
: 中。

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cxjcxj256
10 楼

这个结果各种可能性都存在,很多人会觉得荒诞,所以早就这个想法,一直没说出来

不过从理论上来说,维持人民币稳定,也确实是经济反击的措施,不好确定的是,对美帝对中国的各自伤害会有多大,个人是比较认同这种做法

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cxjcxj256
11 楼


【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 美国是民选政府,哪来的政权危机,四年一换,下台了是。滞涨也是经济危机啊!中国
: 经济衰退会引发政权危机,因为政权的合法性在每年6.x%
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

————可问题就在于川普想下台吗?肯定不想啊,美国人民感受到压力痛苦的时候,如果双方握手言和,结束贸易摩擦,中国顺便再多买点农产品,间接帮助川普巩固农业州选票,会不会对川普有巨大的吸引力呢?
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curiousami
12 楼

我也不赞同贬值,给人的感觉是对贸易战不太自信。对美贸易只占中国全部外贸的18%
(最近数据是12%),出口美国下降一些又有何妨。

但人民币贬值可能更主要的是要给外资撤出中国设置障碍,提高撤资成本

另外一个好处是,美国出口中国大跌,中国出口美国仅小跌,这样可以以较小的代价把美国制造继续往死里打,把制造回流的可能性降到最低
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cxjcxj256
13 楼

当然这种贸易策略是从经济战略博弈角度出发

问题在于川普想被灰头土脸的赶下台吗?肯定不想啊,肯定想连任啊,中国选择人民币稳定经济反击政策,在美国人民同样感受到压力痛苦的时候,如果双方握手言和,结束贸易摩擦,中国原则性问题意思意思,顺便再多买点农产品,间接帮助川普巩固农业州选票,提高了川普的威望,会不会对川普有巨大的吸引力呢?

这也是一直反对人民币持续贬值应对贸易摩擦做法的原因,既然是已经上升到了贸易战层次,就不能仅仅从经济单方面来看,从经济博弈方面来看,可以得出一些不同的看法

当然这只是纯理论的考虑,后果也不好肯定说怎么怎么样,只是换个角度看问题

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cxjcxj256
14 楼


【 在 curiousami (心爱的你) 的大作中提到: 】
: 我也不赞同贬值,给人的感觉是对贸易战不太自信。对美贸易只占中国全部外贸的18%
: (最近数据是12%),出口美国下降一些又有何妨。
: 但人民币贬值可能更主要的是要给外资撤出中国设置障碍,提高撤资成本
: 另外一个好处是,美国出口中国大跌,中国出口美国仅小跌,这样可以以较小的代价把
: 美国制造继续往死里打,把制造回流的可能性降到最低

————是的,各种后果很复杂,不过美国进口少了,和贬值关系不大,主要加税和转移了进口国家的缘故,当然人民币贬值是趋利避害的自然反应,基本上都赞成多,而这种维持人民币稳定的策略,看起来有点荒诞,不过既然有过想,就说说了,另外看问题的角度吧
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skybluewei
15 楼

想不想到点都得下台啊!
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: ————可问题就在于川普想下台吗?肯定不想啊,美国人民感受到压力痛苦的时候,
: 如果双方握手言和,结束贸易摩擦,中国顺便再多买点农产品,间接帮助川普巩固农业
: 州选票,会不会对川普有巨大的吸引力呢?

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cxjcxj256
16 楼


【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 想不想到点都得下台啊!

————可川普还没有到点,下一届还要连任啊
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skybluewei
17 楼

下一个也不保证不打贸易战啊!贸易战成为两党共识,谁上台都一样。
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: ————可川普还没有到点,下一届还要连任啊

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cxjcxj256
18 楼

我的看法很简单,就是以眼还眼以牙还牙,让美国政府美国人民同样也感受到痛

美国加税,中国也加税,人民币维持稳定,让美国也尝尝通货膨胀的压力,现在美国已经巨额负债了,再来一个物价全面上涨的话,搞不好美国会再次诱发滞胀危机。

只有这样双方都感受到痛苦,才会真正有助于结束中美之间的贸易摩擦,从而不论美国谁上台,是民主党也吧,还是共和党吧,都会认识到这一点的重要性,真正让中美两国贸易和平共处、互惠互利,而不像现在美国人民基本无感。

当然很多人会觉得这种观点荒诞不经,只算一己之见吧了。

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skybluewei
19 楼

想法没错,当你不能老想着敌人能损失多少,中国经济衰退大规模失业的风险怎么计算?想想大清为啥割签订那么多不平等条约,傻么?
【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 我的看法很简单,就是以眼还眼以牙还牙,让美国政府美国人民同样也感受到痛
: 美国加税,中国也加税,人民币维持稳定,让美国也尝尝通货膨胀的压力,现在美国已
: 经巨额负债了,再来一个物价全面上涨的话,搞不好美国会再次诱发滞胀危机。
: 只有这样双方都感受到痛苦,才会真正有助于结束中美之间的贸易摩擦

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cxjcxj256
20 楼


【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 想法没错,当你不能老想着敌人能损失多少,中国经济衰退大规模失业的风险怎么计算
: ?想想大清为啥割签订那么多不平等条约,傻么?

————一是美国贸易已经不占大头,二是中国企业可以有很多应对方法,三是中国政府具有更强的控制组织调动资源能力,至少可以大大减轻你说的各种问题

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cxjcxj256
21 楼

反对目前的人民币贬值策略

美国加税,中国也加税,人民币应该维持稳定,让美国也尝尝通货膨胀的压力,现在美国已经巨额负债了,再来一个物价全面上涨的话,搞不好美国会再次诱发滞胀危机。

只有这样美国才会真正感受到痛苦,才会真正有助于结束中美之间的贸易摩擦,从而不论美国谁上台,是民主党也吧,还是共和党吧,都会选择让中美两国贸易和平共处、互惠互利


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xiaok
22 楼

读书都读呆了!贸易战人民币贬值那是中国的策略?扯啥鸡巴蛋啊,那是国际金融界的一致预期!可以肯定中国政府从来没有想让人民币贬值过。但是如果违背国际金融界的
一致预期强行维持人民币币值,那是要花巨量外汇的,结果可能是外汇储备全部耗光但币值还是维持不了,你说那得多傻逼?
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NathalieHe
23 楼


【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 想法没错,当你不能老想着敌人能损失多少,中国经济衰退大规模失业的风险怎么计算
: ?想想大清为啥割签订那么多不平等条约,傻么?

那你给中国出个正解呗

美国是主动方发动贸易战争,中国只是尽量防守

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zmimy01
24 楼


正解就是赶紧签协议,按照美方要求全面改革。

【 在 NathalieHe (Nathalie) 的大作中提到: 】
: 那你给中国出个正解呗
: 美国是主动方发动贸易战争,中国只是尽量防守

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skybluewei
25 楼

没有啥正解,你每年5000亿的顺差,注定了,比起以前你的损失要大。只能说尽量减少损失。楼主说的硬顶,也是办法,毕竟中国体量不小了,也能给美国以重创,但像我说的,自己的risk也很大。要么就按美国的要求制定路线图,未来的5年10年逐步开放市
场,融入主流价值体系,把中国的经济、政治问题解决解决,未尝不是好事。

关键是中国的政治体制不允许这些选项,经济不能有down turn,否则就没有执政基础
,内部也会有人以此为借口窥视权位,最终是一个僵化的系统,如果怎怎么样,就怎么怎么样,比如,如果加关税,人民币就贬值,否则出了问题谁负则?大大现在连投降都投不得,国内肯定有人挤兑住他去打贸易战,就像西安事变一样,老蒋被枪指着头去抗日,结果大家都看到了。
【 在 NathalieHe (Nathalie) 的大作中提到: 】
: 那你给中国出个正解呗
: 美国是主动方发动贸易战争,中国只是尽量防守

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cxjcxj256
26 楼


【 在 xiaok (混混) 的大作中提到: 】
: 读书都读呆了!贸易战人民币贬值那是中国的策略?扯啥鸡巴蛋啊,那是国际金融界的
: 一致预期!可以肯定中国政府从来没有想让人民币贬值过。但是如果违背国际金融界的
: 一致预期强行维持人民币币值,那是要花巨量外汇的,结果可能是外汇储备全部耗光但
: 币值还是维持不了,你说那得多傻逼?

___经济学小白走开啦,根本就理解不了啥叫市场,啥叫政策,看看98年,08年的历史
吧,无须花费巨额外汇维持汇率稳定央行有的是办法想

M
MB80528
27 楼


【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 美帝征税,人民币应该贬值还是稳值甚至适度升值?
: 美帝川普不断对中国出口产品增加关税,为了对冲关税的不利影响,减轻对外贸的冲击
: ,中国好像也在默许人民币贬值,现在人民币都已经破7了。
: 很多人认为这种做法很合理,甚至大声叫好,认为极大缓解了美帝征税的负面作用
: 当然笔者持不同的看法,不赞同人民币贬值对冲策略,而是认为人民币汇率应该维持稳
: 定为佳,甚至不排除适度小幅升值。
: 也许很多人认为这种看法太荒谬了,无法苟同,但是笔者的理由不仅仅是经济方面,而
: 是也从经济战略博弈方面出发来考虑问题。
: 美帝加税,人民币贬值,结果是川普收到税,美国人民也没有感受到物价上涨的通货膨
: 胀压力,那么美国政府美国人民有什么压力要尽快结束贸易战呢?当然没有!
: ...................

唯一正确的做法,就是利用和收割波动。

能收割,能利用波动,就必须有升有降。

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cxjcxj256
28 楼

既然说的汇率问题,以前的帖子有过分析

经常项目是逆周期的,汇率升值,进口多,汇率贬值,进口少,而资本项目则是顺周期,经济好的时候,资本涌入,经济不好的时候,资本外逃,大大增加了汇率波动性

所以资本项目是不可能也不应该放开自由流动

维持汇率稳定,必须也可以在资本项目管制上想办法,央行工具箱里的东西不在少数

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cxjcxj256
29 楼

一看说硬抗,有些人就吓住了,根本想不到会有这样的,太正常了,看了这么多贸易战的文章,没有看到批评人民币贬值的,可以理解

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skybluewei
30 楼

跟你说了,你是站着说话不腰疼。工厂倒闭了,你对员工说对不起,大大让我硬抗,你们去找大大吧!你去维稳吗?

【 在 cxjcxj256 (天汉星星) 的大作中提到: 】
: 一看说硬抗,有些人就吓住了,根本想不到会有这样的,太正常了,看了这么多贸易战
: 的文章,没有看到批评人民币贬值的,可以理解

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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cxjcxj256
31 楼

川普加税,人民币贬值,这就好比人家打一拳,中国就选择加一层防护罩,这样的做法是自然而然的,可问题是固然损害减轻了,难免有被动挨打的意思

我的看法,就是美帝打我一拳,我也不理会防护罩了,而是直接也打你一拳,双方都打得鼻青脸肿的,只有这样中美双方才能真正坐下来谈,谈出来的结果才能跨越党派的,具有广泛的共识。

打出的贸易协议才是真正的协议
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cxjcxj256
32 楼


【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 跟你说了,你是站着说话不腰疼。工厂倒闭了,你对员工说对不起,大大让我硬抗,你
: 们去找大大吧!你去维稳吗?
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

————你说的自然是实情,人之常情,自然反应,唉,但是也不要恐吓,同样也可以反过来说美国面临经济滞胀危机,都是川普自己硬搞出来的,美国人民去找川普,谁去维
稳?让川普自己去吗?短期与长期综合考虑,觉得还是可以讨论的