上海经济真相:没钱的城市,艰辛的白领,滞涨的房价

whoami2012
楼主 (未名空间)


百年烟花冷,上海经济的衰落

2001年上海金融业增加值529亿,当年上海GDP为5210亿,占比10%;到2011年,金融业
增加值2277亿,对比当年度19196亿的GDP,比值微弱上升到12%。10年下来,号称全国
金融中心的上海经济对金融业的依赖度只上升了两个百分点,金融中心的地位实在有点名不副实。2001年上海批发和零售业增加值555亿,占GDP比值为11%,到2011年增加到
3041亿,占GDP比值为16%。这十年里,上海经济对批发零售这类商贸业的依赖程度提升了5个百分点,这显示上海作为全国商贸中心的地位在加强。2001年上海工业增加值
2167亿,占GDP比值为42%;到2011年,上海工业增加值7208亿,占GDP的比值微弱下降
到38%。这10年里,上海经济对工业的依赖程度只下降了4个百分点,但工业依然是上海最重要的产业部门,2011年上海工业的经济规模比金融业和批发零售业的总和还要高出10个百分点。整体来说,2011年的上海依然是一个以实业为主的城市。

然而之后风雨突变,2011年之后上海工业产业的地位迅速下降,陷入了萧条之中。到
2015年,只不过经历了短短的四年时间,金融业增加值4052,对比当年度24965亿的GDP,比值16%。批发零售业增加值3826亿,占GDP比值15%。2015年上海工业增加值7110亿
,竟然还低于2011年的7208亿,占GDP比值剧降到28%,而金融和商贸业占比合计达到了31%,已经超过了工业的比值。伴随着上海工业陷入萧条,上海经济同样丧失了增长性
。2011年至2015年,上海的GDP名义增长率仅为30%,而全国的名义增幅为44%,上海的
经济增速,已经显著低于全国的均值。其他几个一线城市,北京同期名义增幅为44%,
广州47%,深圳还能达到52%呢。这么比起来,上海经济的孱弱,真是无从掩饰。

在实业一片萧条之际,2015年上海金融系统的各项存款余额突然出现暴涨,涨幅之大,令人目瞪口呆。2015年上海各项存款余额10.38万亿,相对于2014年的7.39万亿,增幅
高达40%,增量高达3万亿;而同期上海的GDP只不过是从23560亿上升到24964亿,名义
增幅只不过5.9%,比同期中国6.3%的GDP名义增幅还低。我们现在都已经知道,GDP大致上就是全社会所有经营主体的毛利润之和。存款余额大致上应该是伴随着全社会的利润增长,伴随着GDP同步增长的,但是现在,上海的存款余额增幅,竟然是GDP增幅的7倍
。在上海的实体经济一片萧条之际,城市的现金总量却暴增了起来。唯一的解释,当然就是全国的避险资金集中到了上海。

这一组存款数据需要对比。全国2015年的各项存款增幅为19%;钱倾天下的北京,2015
年的存款增幅为28%,广州的存款增幅更是只有21%,这两个城市虽然较全国的平均增幅来说,高了一些,但也没高到离谱的程度。唯一能和上海相比的是深圳,地下钱庄生意做得如火如荼,中国老百姓资金出逃的首选地,2015年的存款余额5.58万亿,相对于
2014年的3.74万亿,增幅高达55%,增量2万亿。这么一看,上海这种离谱的存款增幅,其原因当然跟深圳一样,无非就是借助上海自贸区的对外通道资金出逃罢了。

另外,3万亿的资金聚集上海,一定会推高城市的资产价格,促使上海的房价暴涨。
2014年上海商品房销售均价20949元/平米,较2014年的16787元/平米,暴涨了25%。然
而,在这笔三万亿的资金涌入上海之前,伴随着实业萧条,上海的地产市场事实上已经横盘很久了。2011年上海商品房均价14464,对比2014年的16787,3年来的合计涨幅仅16%,年涨幅只有5.1%,也就勉强跟上了通胀率罢了。这种现象是正常的,是符合经济规律的,然而一场资金洪流,改变了一切。2015年暴涨的房价似乎掩盖住了上海实业萧条经济停滞的种种问题,令虚荣的上海人骄傲得要命。然而这种暴涨,实质上也只不过是虚火而已,一定不可能持久。

写到这里,我必须要问上海市民们一个问题:这座你们热爱到骨子里城市,已经萧条了整整四年,在这个背景之下,你们是希望继续推动地产虚火,令它越烧越旺,最后玉石俱焚,将百年以来积累的财富,全部化为灰烬;还是希望及时扑灭虚火,壮大实业,将延续了百年的实业强国之梦,落到实处呢?

上海经济,能承受得起这种房价暴涨吗?

2016年上海的房价当然也有一波飙升。按区域划分,上海内环以内的房价涨幅不算特别厉害,均价从8万左右涨到了10万左右,涨幅25%。这也是由于这种价格本身已经很贵了,再涨下去反正也没人接盘了,目前这个价位已经相当于博傻,而傻子已经快不够用了。

涨幅最高的是内外环之间,从3万5涨到了5万,涨幅高达40%。这种区域最合适发挥想象力,各路炒家都相信这个区域是所谓的人口、配套与产业优先外溢的区域,未来将会有极大的上升空间。

外环以外,实在是过于偏远,宽阔的马路上连车都见不到几部,想象空间还不够,所以涨幅也不算特别厉害,从1万6涨到2万左右,涨幅同样是25%左右。脱离城市的产业经济实际萧条状况而飙升的房价,将会对孱弱的城市经济形成巨大的冲击,导致城市经济日益萧条。

说说制造业吧。上海工业企业2016年的亏损比率为21.9%。每100家上海的工业企业,在2016年有22家亏损。对比2016年全国的工业企业亏损面11.9%,上海的工业企业的亏损
比例比全国高出了一倍,这当然不是什么良好的数据。

在从业人员数据上,2013年是上海制造业容纳就业人员的峰值年份,367万人,此后逐
年锐减,到2015年下降到351万人。有16万工人自此失业,并且在全国的制造业普遍萎
缩的今天,他们也绝无再次实现就业的可能性。

对于工业这种事,骄傲的上海市民当然是不关心的。

他们一厢情愿的相信,只要有金融和房地产,就能维持这个2420万人口的城市的繁荣。行,我这次一定会把上海的老底撸出来,让上海的小清新市民好好的丢一回脸。(另外,第三产业领域里:文体娱乐业的利润暴跌57%,也不要特别吃惊了。萧条总是从文体
娱乐领域开始的。同时,互联网行业利润暴跌24.6%)

我直接给出结论吧:上海已经丧失资金的聚集能力了。
whoami2012

2011年之后上海工业产业的地位迅速下降,陷入了萧条之中。
whoami2012

2011年至2015年,上海的GDP名义增长率仅为30%,而全国的名义增幅为44%,上海的
经济增速,已经显著低于全国的均值。
whoami2012

上海经济的孱弱,真是无从掩饰。
d
dlc

属实

上海深圳实际已经完蛋了
GreatCanada

我们在伦多已经建立的第二个上海,无所谓了
【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 百年烟花冷,上海经济的衰落
: 2001年上海金融业增加值529亿,当年上海GDP为5210亿,占比10%;到2011年,金融业
: 增加值2277亿,对比当年度19196亿的GDP,比值微弱上升到12%。10年下来,号称全国
: 金融中心的上海经济对金融业的依赖度只上升了两个百分点,金融中心的地位实在有点
: 名不副实。2001年上海批发和零售业增加值555亿,占GDP比值为11%,到2011年增加到
: 3041亿,占GDP比值为16%。这十年里,上海经济对批发零售这类商贸业的依赖程度提升
: 了5个百分点,这显示上海作为全国商贸中心的地位在加强。2001年上海工业增加值
: 2167亿,占GDP比值为42%;到2011年,上海工业增加值7208亿,占GDP的比值微弱下降
: 到38%。这10年里,上海经济对工业的依赖程度只下降了4个百分点,但工业依然是上海
: 最重要的产业部门,2011年上海工业的经济规模比金融业和批发零售业的总和还要高出
: ...................

whoami2012

在这笔三万亿的资金涌入上海之前,伴随着实业萧条,上海的地产市场事实上已经
横盘很久了。
whoami2012

第三产业领域里:文体娱乐业的利润暴跌57%,
whoami2012

互联网行业利润暴跌24.6%
whoami2012

每100家上海的工业企业,在
2016年有22家亏损。对比2016年全国的工业企业亏损面11.9%,上海的工业企业的亏损
比例比全国高出了一倍
whoami2012

有16万工人自此失业,并且在全国的制造业普遍萎
缩的今天,他们也绝无再次实现就业的可能性。
c
coldnoodle

挺好的,作为上海人,我举得降降温也好,外地人可以少点,现在上海1/3的人是外地
人,受不了
whoami2012

由于这种价格本身已经很贵了
,再涨下去反正也没人接盘了,目前这个价位已经相当于博傻,而傻子已经快不够用了。
whoami2012

那应该是老上海人的上海,在大租界内,很不错。
【 在 GreatCanada (拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 我们在伦多已经建立的第二个上海,无所谓了

whoami2012

还有香港,基本死港已定。
【 在 dlc (dalaocu) 的大作中提到: 】
: 属实
: 上海深圳实际已经完蛋了

GreatCanada

你们武汉的在拿大还是太少,所以老武汉彻底凉透了
【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 那应该是老上海人的上海,在大租界内,很不错。

bobolan88

上海本来就是畸形发展
F
FoodGod

放屁,你去看看上海的房价从2011年到现在涨了多少。
whoami2012

老武汉只能像我这样业余时间研究大清南宋三国历史。
【 在 GreatCanada (拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 你们武汉的在拿大还是太少,所以老武汉彻底凉透了

x
xiaoliu8964


【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 百年烟花冷,上海经济的衰落
: 2001年上海金融业增加值529亿,当年上海GDP为5210亿,占比10%;到2011年,金融业
: 增加值2277亿,对比当年度19196亿的GDP,比值微弱上升到12%。10年下来,号称全国
: 金融中心的上海经济对金融业的依赖度只上升了两个百分点,金融中心的地位实在有点
: 名不副实。2001年上海批发和零售业增加值555亿,占GDP比值为11%,到2011年增加到
: 3041亿,占GDP比值为16%。这十年里,上海经济对批发零售这类商贸业的依赖程度提升
: 了5个百分点,这显示上海作为全国商贸中心的地位在加强。2001年上海工业增加值
: 2167亿,占GDP比值为42%;到2011年,上海工业增加值7208亿,占GDP的比值微弱下降
: 到38%。这10年里,上海经济对工业的依赖程度只下降了4个百分点,但工业依然是上海
: 最重要的产业部门,2011年上海工业的经济规模比金融业和批发零售业的总和还要高出
: ...................

whoami2012

确实,上海还是应该上海人的地盘。不过感觉上海除了高考优势,别的没啥特别的了。以后会不会和天津一样就看习大一句话了。

【 在 coldnoodle (noodles) 的大作中提到: 】
: 挺好的,作为上海人,我举得降降温也好,外地人可以少点,现在上海1/3的人是外地
: 人,受不了

whoami2012

天津那么好的基础都垮了,为啥?
d
dmwbbmw

上海现在2/3+是外地人.我小时候上海只有800万人,现在好像是2500万-3000万了

【 在 coldnoodle (noodles) 的大作中提到: 】
: 挺好的,作为上海人,我举得降降温也好,外地人可以少点,现在上海1/3的人是外地
: 人,受不了

sjtuboston


房价涨被骂

控制好了,就是经济崩盘

好可怕啊

中国烂掉,也不会让上海烂掉的,毕竟还要脸面

sjtuboston

气候太糟糕,和波士顿一样,冬天让人绝望,吃不消

还是希望在旧金山或者温哥华,建第二个上海,哈哈

[在 GreatCanada (拿大专业汉黑) 的大作中提到:]
: 我们在伦多已经建立的第二个上海,无所谓了
x
xmail

Too young, too simple, sometimes naive

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 百年烟花冷,上海经济的衰落
: 2001年上海金融业增加值529亿,当年上海GDP为5210亿,占比10%;到2011年,金融业
: 增加值2277亿,对比当年度19196亿的GDP,比值微弱上升到12%。10年下来,号称全国
: 金融中心的上海经济对金融业的依赖度只上升了两个百分点,金融中心的地位实在有点
: 名不副实。2001年上海批发和零售业增加值555亿,占GDP比值为11%,到2011年增加到
: 3041亿,占GDP比值为16%。这十年里,上海经济对批发零售这类商贸业的依赖程度提升
: 了5个百分点,这显示上海作为全国商贸中心的地位在加强。2001年上海工业增加值
: 2167亿,占GDP比值为42%;到2011年,上海工业增加值7208亿,占GDP的比值微弱下降
: 到38%。这10年里,上海经济对工业的依赖程度只下降了4个百分点,但工业依然是上海
: 最重要的产业部门,2011年上海工业的经济规模比金融业和批发零售业的总和还要高出
: ...................

l
larvender

你吹武汉就吹呗,干嘛唱衰上海?

你这个帖子里很多错误,我给你举两个:

1. 2011年上海商品房均价14464,对比2014年的16787,3年来的合计涨幅仅16%,年涨幅
只有5.1%,也就勉强跟上了通胀率罢了。这种现象是正常的,是符合经济规律的,然而一场资金洪流,改变了一切。2015年暴涨的房价似乎掩盖住了上海实业萧条经济停滞的种种问题,令虚荣的上海人骄傲得要命。然而这种暴涨,实质上也只不过是虚火而已,一定不可能持久。

2009年4万亿,所以下半年比上半年暴涨50%,然后就调控了,好像是2011年开始更严格的限购,所以2011-2014年房价涨得很慢,但是全国都这样,深圳2014年还很便宜呢。

“外环以外,实在是过于偏远,宽阔的马路上连车都见不到几部,想象空间还不够,所以涨幅也不算特别厉害,从1万6涨到2万左右,涨幅同样是25%左右。脱离城市的产业经济实际萧条状况而飙升的房价,将会对孱弱的城市经济形成巨大的冲击,导致城市经济日益萧条。”

外环外不少地方车水马龙,主干道经常堵车,拜托你去看看

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 百年烟花冷,上海经济的衰落
: 2001年上海金融业增加值529亿,当年上海GDP为5210亿,占比10%;到2011年,金融业
: 增加值2277亿,对比当年度19196亿的GDP,比值微弱上升到12%。10年下来,号称全国
: 金融中心的上海经济对金融业的依赖度只上升了两个百分点,金融中心的地位实在有点
: 名不副实。2001年上海批发和零售业增加值555亿,占GDP比值为11%,到2011年增加到
: 3041亿,占GDP比值为16%。这十年里,上海经济对批发零售这类商贸业的依赖程度提升
: 了5个百分点,这显示上海作为全国商贸中心的地位在加强。2001年上海工业增加值
: 2167亿,占GDP比值为42%;到2011年,上海工业增加值7208亿,占GDP的比值微弱下降
: 到38%。这10年里,上海经济对工业的依赖程度只下降了4个百分点,但工业依然是上海
: 最重要的产业部门,2011年上海工业的经济规模比金融业和批发零售业的总和还要高出
: ...................

Tianzi

离北京近啊。北京周边的省市哪有过的好的?
【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 天津那么好的基础都垮了,为啥?

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lovepursuer

上海又不是一个独立的个体,这个城市有他自己的功能。跟别的城市互通有无就行了。为什么非得要在上海有制造业?真是没脑子。
b
btphy

上海马上就要和苏州连成一片了,LZ仔细看看实业都在哪。

【 在 lovepursuer (lovepursuer) 的大作中提到: 】
: 上海又不是一个独立的个体,这个城市有他自己的功能。跟别的城市互通有无就行了。
: 为什么非得要在上海有制造业?真是没脑子。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
whoami2012

上海真的不行了,都说出这种话了。

【 在 lovepursuer (lovepursuer) 的大作中提到: 】
: 上海又不是一个独立的个体,这个城市有他自己的功能。跟别的城市互通有无就行了。
: 为什么非得要在上海有制造业?真是没脑子。

whoami2012

你看我老唱衰北京广州没有。

【 在 larvender (伊莎贝拉) 的大作中提到: 】
: 你吹武汉就吹呗,干嘛唱衰上海?
: 你这个帖子里很多错误,我给你举两个:
: 1. 2011年上海商品房均价14464,对比2014年的16787,3年来的合计涨幅仅16%,年涨幅
: 只有5.1%,也就勉强跟上了通胀率罢了。这种现象是正常的,是符合经济规律的,然而
: 一场资金洪流,改变了一切。2015年暴涨的房价似乎掩盖住了上海实业萧条经济停滞的
: 种种问题,令虚荣的上海人骄傲得要命。然而这种暴涨,实质上也只不过是虚火而已,
: 一定不可能持久。
: 2009年4万亿,所以下半年比上半年暴涨50%,然后就调控了,好像是2011年开始更严格
: 的限购,所以2011-2014年房价涨得很慢,但是全国都这样,深圳2014年还很便宜呢。
: “外环以外,实在是过于偏远,宽阔的马路上连车都见不到几部,想象空间还不够,所
: ...................

Shanghailen


whoami2012

你这数据假的很,北上如果没有国家倾斜投入,有个屁的高税收,而且这些税都偷偷返回北上了。

【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】

GreatCanada

对,问题是其它地区就算有国家的倾斜投入,也不会有高税收,出门左转看满洲就
知道了
【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 你这数据假的很,北上如果没有国家倾斜投入,有个屁的高税收,而且这些税都偷偷返
: 回北上了。

GreatCanada

铲子对上海的倾斜投入从来都不是无缘无故的爱,而是上海能把国家的倾斜投入白
手套到二代铲的腰包里
【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 你这数据假的很,北上如果没有国家倾斜投入,有个屁的高税收,而且这些税都偷偷返
: 回北上了。

whoami2012

东北是维稳费,不是新设备投资,69以后就放弃了。
【 在 GreatCanada (拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 对,问题是其它地区就算有国家的倾斜投入,也不会有高税收,出门左转看满洲就
: 知道了

whoami2012

这倒是,上海土著只是喝汤而已。
【 在 GreatCanada (拿大专业汉黑) 的大作中提到: 】
: 铲子对上海的倾斜投入从来都不是无缘无故的爱,而是上海能把国家的倾斜投入白
: 手套到二代铲的腰包里

Shanghailen

撸瑟总是能找到各种借口。

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 你这数据假的很,北上如果没有国家倾斜投入,有个屁的高税收,而且这些税都偷偷返
: 回北上了。

l
larvender

so?

以此证明你是对的?

你天天吹武汉,无非是反复的自吹自擂碎碎念引起关注,无聊

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 你看我老唱衰北京广州没有。

whoami2012

这个,军版是自由的,你可以搞你的那套,你对我的帖子支持不支持我也不会在乎,你悲愤也没用。当然你也可以黑武汉,武汉过去30年被黑无数次,武汉人都默默忍了。现在上海经济不行了,还说不得?这是伪军网站,不是红色根据地,还是有自由的。

从道理上说,上海已不再是1936年的上海了,也没了租界,现在的这种所谓复兴就是回光返照而已。就和香港一样,1997年前的香港多牛,现在还不是被国人踩。现在的上海已不是第一城了,我老也没有唱衰,都是真实经济数据。你也可以用数据反驳。

我老贴的武昌和汉口的历史都是中文网文看不到的历史资料,珍贵无比,自然会有感兴趣的人收藏传播,比这板上99%的帖子都强太多,你不愿看就放过去吧,国外就是自由
的。

【 在 larvender (伊莎贝拉) 的大作中提到: 】
: so?
: 以此证明你是对的?
: 你天天吹武汉,无非是反复的自吹自擂碎碎念引起关注,无聊

whoami2012

上海今后10年是黄金时期,房子还没旧。以后就会经常被人笑话,上海人慢慢会习惯的。举个例子,现在上海领先搞垃圾细分,在我老看来实在好笑,这也来当百年看点?当然,在中国那种同质化的控制的媒体洗脑下,没人会多想。但比比历史,1936年的上海人会以自己的垃圾分几堆自豪?外地人到上海是为了看垃圾?好好想想吧。以后这种事会越来越多,习惯就好。

【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 撸瑟总是能找到各种借口。

Shanghailen

这可能就是上海人和其它地方人的区别。

你需要靠贬低上海,靠把上海比下去来提升自己,而上海人不在意别人的笑话与否。不过这点你体会不到。说了也是白说。

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 上海今后10年是黄金时期,房子还没旧。以后就会经常被人笑话,上海人慢慢会习惯的
: 。举个例子,现在上海领先搞垃圾细分,在我老看来实在好笑,这也来当百年看点?当
: 然,在中国那种同质化的控制的媒体洗脑下,没人会多想。但比比历史,1936年的上海
: 人会以自己的垃圾分几堆自豪?外地人到上海是为了看垃圾?好好想想吧。以后这种事
: 会越来越多,习惯就好。

l
larvender

你的帖子也没几个人回
得,我才不给你抬轿子,不予理睬最好

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 这个,军版是自由的,你可以搞你的那套,你对我的帖子支持不支持我也不会在乎,你
: 悲愤也没用。当然你也可以黑武汉,武汉过去30年被黑无数次,武汉人都默默忍了。现
: 在上海经济不行了,还说不得?这是伪军网站,不是红色根据地,还是有自由的。
: 从道理上说,上海已不再是1936年的上海了,也没了租界,现在的这种所谓复兴就是回
: 光返照而已。就和香港一样,1997年前的香港多牛,现在还不是被国人踩。现在的上海
: 已不是第一城了,我老也没有唱衰,都是真实经济数据。你也可以用数据反驳。
: 我老贴的武昌和汉口的历史都是中文网文看不到的历史资料,珍贵无比,自然会有感兴
: 趣的人收藏传播,比这板上99%的帖子都强太多,你不愿看就放过去吧,国外就是自由
: 的。