内部消息:波音仍然还是找不出机头锁死的原因

lovesunny123
楼主 (未名空间)

全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。

确实很奇怪,MCAS系统应该是维持机头和水平面在一个事先设定好的角度范围内,若超过就会自动纠正。不会出现电脑控制飞机负角度冲向地面的情况。

attain79

少安毋躁 波音在班加罗尔的办公室正乱成一团 正在全力攻关

【在 lovesunny123(lovesunny123)的大作中提到:】
:全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。


g
greemint

印度人有几个懂飞控的

【 在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到: 】
: 少安毋躁 波音在班加罗尔的办公室正乱成一团 正在全力攻关
: 【在 lovesunny123(lovesunny123)的大作中提到:】
: :全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。
: :

n
nova888

不要着急,这几行出错log代码会被删除,然后就没有错误log了。

:)

seagate

把办公室的人才全都集中到一架MAX上,会不会有助于debug code?

【 在 attain79 (蒙古国海军司令) 的大作中提到: 】
: 少安毋躁 波音在班加罗尔的办公室正乱成一团 正在全力攻关
: :全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。
: :

lovesunny123

目前内部的初步结论是 软件没有问题
可能是collins公司提供的AOA传感器失灵

【 在 seagate (enter) 的大作中提到: 】
: 把办公室的人才全都集中到一架MAX上,会不会有助于debug code?

b
btphy

昨天就告诉你了,bug早就找到了:

if(机头过高=true)
{
压低机头();
}
else
{
维持现状();
}

找到bug后,三哥马公灵机一动,改成

if(机头过高=false)
{
维持现状();
}
else
{
压低机头();
}

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。
: 确实很奇怪,MCAS系统应该是维持机头和水平面在一个事先设定好的角度范围内,若超
: 过就会自动纠正。不会出现电脑控制飞机负角度冲向地面的情况。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
forenzhang

三哥笑了

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。
: 确实很奇怪,MCAS系统应该是维持机头和水平面在一个事先设定好的角度范围内,若超
: 过就会自动纠正。不会出现电脑控制飞机负角度冲向地面的情况。

lovesunny123

真不是这样的
我是专业人士

【 在 btphy (btphy) 的大作中提到: 】
: 昨天就告诉你了,bug早就找到了:
: if(机头过高=true)
: {
: 压低机头();
: }
: else
: {
: 维持现状();
: }
: 找到bug后,三哥马公灵机一动,改成
: ...................

d
doctor1999

传感器不会失灵。飞行过程中气流变化会影响到传感器检测到的速度,传感器传到软件又有时间差,所以很容易出事。不改设计用有延迟性的软件和传感器就是作死。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 目前内部的初步结论是 软件没有问题
: 可能是collins公司提供的AOA传感器失灵

f
flowflowflow

太悬了,这次终于把神一样的白人和软件神话的阿三的内裤戳了个大洞。
lovesunny123

波音正在拆解这个设备

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 太悬了,这次终于把神一样的白人和软件神话的阿三的内裤戳了个大洞。

xlzero

装吧,大不了把MCAS系统下架不就完了,保底
choke88

俺也以为是传感器故障导致的恶果,当起飞过仰这个毛病就会放大,太惨了那些乘客!

【 在 doctor1999(doctor 1999) 的大作中提到: 】

: 传感器不会失灵。飞行过程中气流变化会影响到传感器检测到的速度,传感器传到软件

: 又有时间差,所以很容易出事。不改设计用有延迟性的软件和传感器就是作死。

d
doctor1999

这个怎么能用传感器做?风啊雪啊雨啊都会影响传感器啊,还有飞机引擎也会产生气流。
【 在 choke88 (yibyu87) 的大作中提到: 】
: 俺也以为是传感器故障导致的恶果,当起飞过仰这个毛病就会放大,太惨了那些乘客!
:
: 传感器不会失灵。飞行过程中气流变化会影响到传感器检测到的速度,传感器传
: 到软件
:
: 又有时间差,所以很容易出事。不改设计用有延迟性的软件和传感器就是作死。
:

lovesunny123

这个传感器自带除冰系统,和加热系统,还是有专利的

【 在 doctor1999 (doctor 1999) 的大作中提到: 】
: 这个怎么能用传感器做?风啊雪啊雨啊都会影响传感器啊,还有飞机引擎也会产生气流。

f
flowflowflow

即使就是第三方的传感器有缺陷,波音在硬件和软件上都没有设计足够的系统容错功能。
lovesunny123

传感器生产商告诉你出错率是10万分之一,你装两个,同时出错的概率很低了。

但实际出错率1/200,这就坑人了

【 在 flowflowflow (flow) 的大作中提到: 】
: 即使就是第三方的传感器有缺陷,波音在硬件和软件上都没有设计足够的系统容错功能
: 。

d
doctor1999

除冰系统也要先检测到冰吧?又有了一个时间差。
我没说传感器不好,我是说在这种系统里用有延迟性的传感器和软件是错误的决定。

而且测试的时候测试过这些异常天气情况么?有微风的,有小雨的天气,微风又可能是各种方向的风,肯定没测过。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 这个传感器自带除冰系统,和加热系统,还是有专利的
: 流。

forenzhang

信传感器,得永生

尼玛,客机必须有冗余系统保证安全

lovesunny123

这款最新的传感器是self regulating,就是不需要额外检测和控制设备,自身就可以
regulate,非常smart

【 在 doctor1999 (doctor 1999) 的大作中提到: 】
: 除冰系统也要先检测到冰吧?又有了一个时间差。
: 我没说传感器不好,我是说在这种系统里用有延迟性的传感器和软件是错误的决定。: 而且测试的时候测试过这些异常天气情况么?有微风的,有小雨的天气,微风又可能是
: 各种方向的风,肯定没测过。

i
insect9

所以这锅最后甩到marketing头上去了是吗?

self regulating ... 这真是卖大力丸了。。。

【在 lovesunny123(lovesunny123)的大作中提到:】
:这款最新的传感器是self regulating,就是不需要额外检测和控制设备,自身就可以
:regulate,非常smart

s
steve888

你的消息肯定有误。UTX一点动静都没有。花街鼻子最灵了,这种事情没动静是不可能
的。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 目前内部的初步结论是 软件没有问题
: 可能是collins公司提供的AOA传感器失灵

lovesunny123

UTX盘后不交易的吧
看明天

【 在 steve888 (Steve曾经曰过) 的大作中提到: 】
: 你的消息肯定有误。UTX一点动静都没有。花街鼻子最灵了,这种事情没动静是不可能
: 的。

t
tigeryang1

太抠门了,才装2个攻角传感器,至少得装6个,分3个位置装。
ogusdu

是失速。

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。
: 确实很奇怪,MCAS系统应该是维持机头和水平面在一个事先设定好的角度范围内,若超
: 过就会自动纠正。不会出现电脑控制飞机负角度冲向地面的情况。

josephp

不要传感器,就靠飞行员人工飞
会更安全吗?

neosmith4

飞机仰角可以靠陀螺仪测。攻角必须靠攻角传感器测, 因为你不知道气流方向。不知道攻角就很容易失速, Stall。攻角太大就是你有足够速度也会失速。法航飞机447就
是这么掉下来的。

【在 josephp(大炮巨舰)的大作中提到:】
:不要传感器,就靠飞行员人工飞
:会更安全吗?

daemonself

班加罗尔的天才们翻遍ppt也不知道怎么debug
【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。
: 确实很奇怪,MCAS系统应该是维持机头和水平面在一个事先设定好的角度范围内,若超
: 过就会自动纠正。不会出现电脑控制飞机负角度冲向地面的情况。

YouHi

你们就会打嘴炮

you can you up
dramawatcher

印度人肯定是死活不承认阿
happens

=号应该换成==,不然还得掉飞机。

【在 btphy(btphy)的大作中提到:】
:昨天就告诉你了,bug早就找到了:


R
Rona8421254


【 在 happens (happens) 的大作中提到: 】
: =号应该换成==,不然还得掉飞机。
: :昨天就告诉你了,bug早就找到了:
: :

如果按照谭浩强的标准,应该写成

if(false == 机头过高)

s
srx

好主意啊。除了加油不停的飞,这些人就在上面改代码。
【 在 seagate (enter) 的大作中提到: 】
: 把办公室的人才全都集中到一架MAX上,会不会有助于debug code?

beijingren

Chinese made sensors
mynight

显然没有真正的聪明人,比如我这样的。
我做troubleshooting 还是挺厉害的。
这里面显然忽略了高度因素,你在20000米高空俯冲加速和在2000米低空机长反应能一
样吗?
就算自动控制2000米稍微俯冲一下其实不会坠毁,但是对于机师很容易由于惊慌失措进行误操作。
【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。
: 确实很奇怪,MCAS系统应该是维持机头和水平面在一个事先设定好的角度范围内,若超
: 过就会自动纠正。不会出现电脑控制飞机负角度冲向地面的情况。

F
FYYY


就是因为飞行员飞不好这个怪胎才加传感器的

【 在 josephp (大炮巨舰) 的大作中提到: 】
: 不要传感器,就靠飞行员人工飞
: 会更安全吗?

echowood837

阿三赢了第一仗

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 目前内部的初步结论是 软件没有问题
: 可能是collins公司提供的AOA传感器失灵

neosmith4

飞控软件当然要安全应对传感器失灵的情况。不能一个传感器失灵就摔飞机。这叫什么飞控软件?!
【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 目前内部的初步结论是 软件没有问题
: 可能是collins公司提供的AOA传感器失灵

a
amylee

遠程劫持遥控,

唉!
d
duoduoda

显然是负反馈弄成正反馈
terryfox

刷题的码农一开始trouble shoot就抓瞎了

一个bug几年搞不出的也大有人在,尤其是bug设计多个领域的情况

波音的烙印马公,这次是不是看笑话了?
happens

我做马工时,troubleshooting能力全公司第一,曾经有一次加州野火人群疏散完成大
面积无线通信故障,就是我找到的bug,是几个错误叠加发生。白人和三哥一点头绪都
没,只懂得盲目做重现测试,还有就是在语音会议里叫嚣。搞代码还是老中强。

【在 terryfox(狸狸)的大作中提到:】
:刷题的码农一开始trouble shoot就抓瞎了


nfnmd

密封胶圈失灵

【 在 lovesunny123 (lovesunny123) 的大作中提到: 】
: 全公司上下的各种人才都调动了,不乏真正聪明的人,依然找不到毛病。
: 确实很奇怪,MCAS系统应该是维持机头和水平面在一个事先设定好的角度范围内,若超
: 过就会自动纠正。不会出现电脑控制飞机负角度冲向地面的情况。

niuheliang

这个bug只会在满载起飞+短跑道+高气压海拔时会出现。

爬升到2万米烧掉几吨油机身轻了就不会触发了。

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
: 显然没有真正的聪明人,比如我这样的。
: 我做troubleshooting 还是挺厉害的。
: 这里面显然忽略了高度因素,你在20000米高空俯冲加速和在2000米低空机长反应能一
: 样吗?
: 就算自动控制2000米稍微俯冲一下其实不会坠毁,但是对于机师很容易由于惊慌失措进
: 行误操作。

p
pta

查查是不是地勤维护时把插头插错了。
当年西安图154事故就是地勤把插头插反了。

dramawatcher

那就是测试不完善
【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 这个bug只会在满载起飞+短跑道+高气压海拔时会出现。
: 爬升到2万米烧掉几吨油机身轻了就不会触发了。

lxylxy

全公司都是阿三码工,当然找不出了
lovesunny123

传感器原因

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 这个bug只会在满载起飞+短跑道+高气压海拔时会出现。
: 爬升到2万米烧掉几吨油机身轻了就不会触发了。

fiddler

这种控制系统,传感器到软件的时间差都是考虑了的。卡尔曼几十年前就解决了这个问题。

【 在 doctor1999 (doctor 1999) 的大作中提到: 】
: 传感器不会失灵。飞行过程中气流变化会影响到传感器检测到的速度,传感器传到软件
: 又有时间差,所以很容易出事。不改设计用有延迟性的软件和传感器就是作死。

diandian23

别自作聪明了,首先民航,甚至战斗机都飞不到2万米,民航最多1万2、3。另外在平流层飞根本就不会出现这个问题,气流稳定,巡航速度够快。唯一出现的场景就是起飞后几分钟,气流紊乱,仰角够高。这也是为什么起飞是最危险的时刻,并不是机长惊慌不惊慌的问题,而是没时间做调整

【 在 mynight (一束星光) 的大作中提到: 】
: 显然没有真正的聪明人,比如我这样的。
: 我做troubleshooting 还是挺厉害的。
: 这里面显然忽略了高度因素,你在20000米高空俯冲加速和在2000米低空机长反应能一
: 样吗?
: 就算自动控制2000米稍微俯冲一下其实不会坠毁,但是对于机师很容易由于惊慌失措进
: 行误操作。

Shanghailen

战斗机没问题。

【 在 diandian23 (乡愁四韵) 的大作中提到: 】
: 别自作聪明了,首先民航,甚至战斗机都飞不到2万米,民航最多1万2、3。另外在平流
: 层飞根本就不会出现这个问题,气流稳定,巡航速度够快。唯一出现的场景就是起飞后
: 几分钟,气流紊乱,仰角够高。这也是为什么起飞是最危险的时刻,并不是机长惊慌不
: 惊慌的问题,而是没时间做调整