说中国制造业牛逼的基本都没在工厂里待过

中国制造业的从前，现在，未来，靠的都是民工，排污来取得价格的优势。现在自动化多了，民工价格上来了，基本就是完蛋的节奏。
说美国制造业不行的，就说一个最典型的例子，汽车行业（工会够毒瘤了吧），一般汽车厂出厂价格在1.7万美元左右（经过经销商到消费者手里约2万美元），折合成人民币10万多。如果没有土工的关税，国内的汽车厂有半点戏吗？！
自己去工厂里多呆几年，就知道差距在哪里了。

中国军工，重工，石化，电讯，能源，航天，交通产业基本一个民工没有。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 中国制造业的从前，现在，未来，靠的都是民工，排污来取得价格的优势。现在自动化
: 多了，民工价格上来了，基本就是完蛋的节奏。
: 说美国制造业不行的，就说一个最典型的例子，汽车行业（工会够毒瘤了吧），一般汽
: 车厂出厂价格在1.7万美元左右（经过经销商到消费者手里约2万美元），折合成人民币
: 10万多。如果没有土工的关税，国内的汽车厂有半点戏吗？！
: 自己去工厂里多呆几年，就知道差距在哪里了。

你这才没在国内干过吧，进口汽车高价是因为关税？LOL

尼玛，美车在国内那么多合资厂，价格也低廉，还是卖的不咋地。唯一也就上海通用好点

傻逼，国内3，5万的车一堆一堆的

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 中国制造业的从前，现在，未来，靠的都是民工，排污来取得价格的优势。现在自动化
: 多了，民工价格上来了，基本就是完蛋的节奏。
: 说美国制造业不行的，就说一个最典型的例子，汽车行业（工会够毒瘤了吧），一般汽
: 车厂出厂价格在1.7万美元左右（经过经销商到消费者手里约2万美元），折合成人民币
: 10万多。如果没有土工的关税，国内的汽车厂有半点戏吗？！
: 自己去工厂里多呆几年，就知道差距在哪里了。

就是。号称美国车牛逼，先把美国自己的市场占了优势再说。。。自己家都搞不定，还大言不惭

【 在 chundiaoshi(纯屌丝) 的大作中提到: 】
<br>: 傻逼，国内3，5万的车一堆一堆的
<br>

中国的优势是体量大，产业链齐全，造一类东西，一个镇子上所有的零件，所有的工艺都能找到，有一个巨大的生态系统。体量小的国家和地区是不可能养的起这样的体统的

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 中国制造业的从前，现在，未来，靠的都是民工，排污来取得价格的优势。现在自动化
: 多了，民工价格上来了，基本就是完蛋的节奏。
: 说美国制造业不行的，就说一个最典型的例子，汽车行业（工会够毒瘤了吧），一般汽
: 车厂出厂价格在1.7万美元左右（经过经销商到消费者手里约2万美元），折合成人民币
: 10万多。如果没有土工的关税，国内的汽车厂有半点戏吗？！
: 自己去工厂里多呆几年，就知道差距在哪里了。

还重工，石化没有一个民工，擦，你就说一个全世界能认可的中国机械配件品牌，一个就行，工控更别提了。这两个没有还制造业，就靠民工啊。
【 在 sgrastar (Theodore) 的大作中提到: 】
: 中国军工，重工，石化，电讯，能源，航天，交通产业基本一个民工没有。

在美国招几个人试试就知道美国的成本多高。

能和这里的车比质量吗？！同样都是装配厂，没有关税或者等同关税土工就是死，你不服也没用。
【 在 chundiaoshi (纯屌丝) 的大作中提到: 】
: 傻逼，国内3，5万的车一堆一堆的

砸了中国的锅有可能，美国捡起来是没有可能的，那些制造业已经永远离开美国了

【 在 johnwong (johnwong) 的大作中提到: 】
: 在美国招几个人试试就知道美国的成本多高。

到现在还在想着人，你自己去看看工厂的成本预算报告，看十几个你就知道了，能源，税收，原材料，美帝秒杀土工，这个基本占了很多企业近6，7成成本。人工大概在2，3成。中国的人工最重要就是民工便宜，往死里整死里操。
【 在 johnwong (johnwong) 的大作中提到: 】
: 在美国招几个人试试就知道美国的成本多高。

有些靠人工的制造业肯定离开美国了，但是以自动化为主的制造业，肯定美帝牛逼的多。我还是那句话，土工只能靠民工和排污来影响成本，这个在今后自动化成型的年代没有一点点优势。
【 在 greendot (清风抚山岗) 的大作中提到: 】
: 砸了中国的锅有可能，美国捡起来是没有可能的，那些制造业已经永远离开美国了

特斯拉是自动化的典范，为何产量上不去？全自动化导致良品率偏低。另外用人不光是成本问题，另外一个是效率，敬业问题。

说这么多有啥意思，先在自己家门口竞争过日车再牛逼行不？

美国pickup进口税率是25%，你们都不知道吧

【 在 johnwong(johnwong) 的大作中提到: 】

: 特斯拉是自动化的典范，为何产量上不去？全自动化导致良品率偏低。

美国pickup进口税率是25%，你们都不知道吧

【 在 johnwong(johnwong) 的大作中提到: 】

: 特斯拉是自动化的典范，为何产量上不去？全自动化导致良品率偏低。

美国pickup进口税率是25%，你们都不知道吧

【 在 johnwong(johnwong) 的大作中提到: 】

: 特斯拉是自动化的典范，为何产量上不去？全自动化导致良品率偏低。

這個說的是真的嗎?
https://v.qq.com/x/page/z0549iv7ove.html

【 在 goniw (GoGoGo) 的大作中提到: 】
: 就是。号称美国车牛逼，先把美国自己的市场占了优势再说。。。自己家都搞不定，还
: 大言不惭
:
: 傻逼，国内3，5万的车一堆一堆的
:

我父母都是名牌大学毕业生，大学毕业都去过车间，做过加工，从实习期一点一点做起的

楼主你仔细看看中央政治局常委，年轻时代都在车间里做过工

包括习主席，都是年轻时代做苦力下基层的，什么活儿都干过，包括挑大米

那你爹妈咋还怂恿你入籍美国？

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 我父母都是名牌大学毕业生，大学毕业都去过车间，做过加工，从实习期一点一点做起的
: 楼主你仔细看看中央政治局常委，年轻时代都在车间里做过工
: 包括习主席，都是年轻时代做苦力下基层的，什么活儿都干过，包括挑大米

这话是我说的？ lol

【 在 melekkmt (完爆老坦儿) 的大作中提到: 】
: 那你爹妈咋还怂恿你入籍美国？
: 起的

不是啊
你想两头占便宜没那好事儿
你又不想在美国做黄皮CHINK被白人黑鬼整天歧视，同时你又愿意呆在北京揣着蓝皮吃
香喝辣，还能翻墙上菌斑骂街人肉，以显示你美华多优越，你这就是精分

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 这话是我说的？ lol

美国那垃圾车有什么质量。
日本车笑死

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 能和这里的车比质量吗？！同样都是装配厂，没有关税或者等同关税土工就是死，你不
: 服也没用。

入籍的时候，是因为我每年都去欧洲出差开会，而欧洲签证要提前一个月办理，尤其夏季，申请人数增多，办理时间较长，有些人都因为这个问题会议无法出席。我还不止一次给别人做talk，就因为对方签证没下来赶不及了。

你想多了，lol

我不关心在哪占便宜的事，因为不需要。

【 在 melekkmt (完爆老坦儿) 的大作中提到: 】
: 不是啊
: 你想两头占便宜没那好事儿
: 你又不想在美国做黄皮CHINK被白人黑鬼整天歧视，同时你又愿意呆在北京揣着蓝皮吃
: 香喝辣，还能翻墙上菌斑骂街人肉，以显示你美华多优越，你这就是精分

爬产能本来就不是一件容易的事情，一旦过了这个点，就是秒杀土工。产量上不去很多情况下不是良品偏低，是设备备品不足，这些很多都是日本货。当然，设定好了以后就容易了，这本身也是产能爬波的必经之路。
【 在 johnwong (johnwong) 的大作中提到: 】
: 特斯拉是自动化的典范，为何产量上不去？全自动化导致良品率偏低。另外用人不光是
: 成本问题，另外一个是效率，敬业问题。

啥都不懂就不要乱喷了。
中型轿车这里OTD卖2万美元，厉害国自己国产也要20多万rmb，要没有关税早被干死了。
你以为tg高层不知道这个道理？为沙一直高额关税是有原因的。
【 在 chundiaoshi (纯屌丝) 的大作中提到: 】
: 美国那垃圾车有什么质量。
: 日本车笑死

你这些话说明你对工厂对生产屁都不动

恩，弄了这么多，到目前为止连基本的机械配件都没法自足，看三一，徐工，振华好像牛比的要死，要是被美国卡了配件，照样死。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 我父母都是名牌大学毕业生，大学毕业都去过车间，做过加工，从实习期一点一点做起的
: 楼主你仔细看看中央政治局常委，年轻时代都在车间里做过工
: 包括习主席，都是年轻时代做苦力下基层的，什么活儿都干过，包括挑大米

来，说说看，懂屁的人，中国生产除了廉价民工和随地排污外现在还有什么能够和欧美比成本的。
【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 你这些话说明你对工厂对生产屁都不动

一个工厂生产线最重要的几个环节，汽缸，液压缸，轴承，减速机，控制器，电磁控制阀，tg目前没有一样能够自足的。上面懂屁的，能哪怕说出一个被全世界认可的品牌吗？所以说tg靠民工一点都每错。现在煞笔了，人工成本上去了，还能干吗？除了能随地“大小便”之外已经没有优势了。

有竞争力的基本是耗钢材很多的重型制造业

龙门吊，集装箱什么的

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 一个工厂生产线最重要的几个环节，汽缸，液压缸，轴承，减速机，控制器，电磁控制
: 阀，tg目前没有一样能够自足的。上面懂屁的，能哪怕说出一个被全世界认可的品牌吗
: ？所以说tg靠民工一点都每错。现在煞笔了，人工成本上去了，还能干吗？除了能随地
: “大小便”之外已经没有优势了。

振华只能做双吊的壳子。里面减速机控制器甚至电缆，高压管线全是欧美日的牌子。你去振华备件部（杨浦大桥下面）看看他们的单子就知道了。
【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 有竞争力的基本是耗钢材很多的重型制造业
: 龙门吊，集装箱什么的

振华巅峰时期是十几年前，靠民工成本（长兴岛一天10美元）占据了近8成的世界销量。
结果后来美日给你配件一加价格，基本都是在亏损，靠着国家补贴过日子。
【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 有竞争力的基本是耗钢材很多的重型制造业
: 龙门吊，集装箱什么的

特斯拉是个屁的自动化典范，丰田本田福特通用才是。
【 在 johnwong (johnwong) 的大作中提到: 】
: 特斯拉是自动化的典范，为何产量上不去？全自动化导致良品率偏低。另外用人不光是
: 成本问题，另外一个是效率，敬业问题。

特斯拉继承的是丰田一个二手生产线，在改装而已，当然，屁都不懂的一些id是不会明白的
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 特斯拉是个屁的自动化典范，丰田本田福特通用才是。

工厂生产只谈成本……不过也不奇怪，你也只能说出那么多。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 来，说说看，懂屁的人，中国生产除了廉价民工和随地排污外现在还有什么能够和欧美
: 比成本的。

没关系，你说说看效率吧。估计各种生产线长什么样都没看见过。
哦，对了，你认为的生产线应该就是民工一排，哈哈。
【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 工厂生产只谈成本……不过也不奇怪，你也只能说出那么多。

你去看看美国加关税的500亿产品，哪个是靠民工的。美国才不舍得给大陆考民工企业
加税呢。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 中国制造业的从前，现在，未来，靠的都是民工，排污来取得价格的优势。现在自动化
: 多了，民工价格上来了，基本就是完蛋的节奏。
: 说美国制造业不行的，就说一个最典型的例子，汽车行业（工会够毒瘤了吧），一般汽
: 车厂出厂价格在1.7万美元左右（经过经销商到消费者手里约2万美元），折合成人民币
: 10万多。如果没有土工的关税，国内的汽车厂有半点戏吗？！
: 自己去工厂里多呆几年，就知道差距在哪里了。

中国每年出多少证明哥德巴赫猜想的人，你觉得会有人浪费时间跟他们辩论吗

现实点，换个小点的题目，范围大大缩小点，也许你能找到高点。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 没关系，你说说看效率吧。估计各种生产线长什么样都没看见过。
: 哦，对了，你认为的生产线应该就是民工一排，哈哈。

为了开会方便，就放弃自己的中国国籍，岂不是太廉价了。

【 在 pingxing (平行线) 的大作中提到: 】
: 入籍的时候，是因为我每年都去欧洲出差开会，而欧洲签证要提前一个月办理，尤其夏
: 季，申请人数增多，办理时间较长，有些人都因为这个问题会议无法出席。我还不止一
: 次给别人做talk，就因为对方签证没下来赶不及了。
: 你想多了，lol
: 我不关心在哪占便宜的事，因为不需要。

哪个不是靠民工？我真的服了，有没有去过工厂看过？随便说一个，机械行业，三一徐工，振华少了欧美配件能干吗？都只能吃shi。我都说了，振华只能靠长兴岛12美元/天的民工生存。
机器人也一样，都他吗一个装配厂，靠着欧美日提供的元件，让民工人工安装。一个没有cylinder，控制器的国家居然说自己是制造业大国，真我操了。
【 在 withoutacar (我决定好好说话了。) 的大作中提到: 】
: 你去看看美国加关税的500亿产品，哪个是靠民工的。美国才不舍得给大陆考民工企业
: 加税呢。

大陆半导体制造不靠民工。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 哪个不是靠民工？我真的服了，有没有去过工厂看过？随便说一个，机械行业，三一徐
: 工，振华少了欧美配件能干吗？都只能吃shi。我都说了，振华只能靠长兴岛12美元/天
: 的民工生存。
: 机器人也一样，都他吗一个装配厂，靠着欧美日提供的元件，让民工人工安装。一个没
: 有cylinder，控制器的国家居然说自己是制造业大国，真我操了。

所以实际成本比美帝高啊。如果价格便宜，不是偷工减料就是国家补贴。
【 在 sgrastar (Theodore) 的大作中提到: 】
: 中国军工，重工，石化，电讯，能源，航天，交通产业基本一个民工没有。

不要感情用事，制造业哪回事情我比你清楚的很。现实就是tg靠民工和随地拉屎来换外汇。可惜，现在人家不让了，一地的屎和民工都没处安放。
【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 中国每年出多少证明哥德巴赫猜想的人，你觉得会有人浪费时间跟他们辩论吗
: 现实点，换个小点的题目，范围大大缩小点，也许你能找到高点。

来，说说看大陆半导体制造靠什么样牛比的自动化生产？
【 在 withoutacar (我决定好好说话了。) 的大作中提到: 】
: 大陆半导体制造不靠民工。

不是，很多情况下现在靠着民工也不行了，因为生产线配件被牢牢的控制在西方手里。振华民工价格稍微上去点，就已经亏损成这样了，基本靠国家补贴过日子了。
【 在 pta (pta) 的大作中提到: 】
: 所以实际成本比美帝高啊。如果价格便宜，不是偷工减料就是国家补贴。

大陆半导体就是copy台积电，没什么牛逼的。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 来，说说看大陆半导体制造靠什么样牛比的自动化生产？

你显然连制造业制造技术制造效率都拎不清
自己选的夜壶都能尿偏书也只能对你说一声佩服。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 不要感情用事，制造业哪回事情我比你清楚的很。现实就是tg靠民工和随地拉屎来换外
: 汇。可惜，现在人家不让了，一地的屎和民工都没处安放。

五毛啥都不懂只能胡喷了。制造技术垃圾，因为没有核心配件。制造效率靠着廉价民工和随地拉屎以前能勉强拼拼，现在屁都不是。
按照欧美传统的环保，工安标准，tg没有国家补贴就是死。
你一个估计连生产线装配图零件图都没有看过的就不要丢脸了。
【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 你显然连制造业制造技术制造效率都拎不清
: 自己选的夜壶都能尿偏书也只能对你说一声佩服。

显然做过才知道中国多烂，美国多好么。
这和楼主主题不仅不矛盾，还是它的一个佐证。

【 在 melekkmt (完爆老坦儿) 的大作中提到: 】
: 那你爹妈咋还怂恿你入籍美国？
: 起的

中国现在没楼主说的那么差了，高端装备替代率已经在赶了，主要是芯片这块完全不行。

不止是芯片，差的地方多了去了，轴承，机封，减速机，高压油缸气缸，控制器，空压机，锅炉，冷冻机，环保排风排污。每一样都差了十条长安街。
【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 中国现在没楼主说的那么差了，高端装备替代率已经在赶了，主要是芯片这块完全不行
: 。

五毛懂个屁啊，自以为看了两本工业工程的教科书就想着生产线了，这不扯淡吗。
【 在 pta (pta) 的大作中提到: 】
: 显然做过才知道中国多烂，美国多好么。
: 这和楼主主题不仅不矛盾，还是它的一个佐证。

你说的没错，但国产替代一直在提高。
【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 不止是芯片，差的地方多了去了，轴承，机封，减速机，高压油缸气缸，控制器，空压
: 机，锅炉，冷冻机，环保排风排污。每一样都差了十条长安街。

提高是在提高，但离赶上还差很远。
举个例子，skf轴承，国内没有品牌能够和他媲美，曾经洛阳一个国企想竞争，发现按
照那种规格质量哪怕拿着国家补贴都没法赶上那个价格。什么意思，你的小米手机和
iphone配置一样，什么都一样，结果价格还是比别人贵10%，到了国际市场上不被苹果
干死才奇怪了呢。
【 在 wosnb (Walk with the Earth Mother.) 的大作中提到: 】
: 你说的没错，但国产替代一直在提高。

你是器人？

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 提高是在提高，但离赶上还差很远。
: 举个例子，skf轴承，国内没有品牌能够和他媲美，曾经洛阳一个国企想竞争，发现按
: 照那种规格质量哪怕拿着国家补贴都没法赶上那个价格。什么意思，你的小米手机和: iphone配置一样，什么都一样，结果价格还是比别人贵10%，到了国际市场上不被苹果
: 干死才奇怪了呢。

机器人个屁啊。五毛不要戴帽子，来点干货反驳，现在楼上的五毛基本都是没进过工厂的。
【 在 repeating (千王之王) 的大作中提到: 】
: 你是器人？

他是她，四姑，先天元气组的身元气。
简单说，就是整只鸡肉。

【 在 repeating (千王之王) 的大作中提到: 】
: 你是器人？

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 提高是在提高，但离赶上还差很远。
: 举个例子，skf轴承，国内没有品牌能够和他媲美，曾经洛阳一个国企想竞争，发现按
: 照那种规格质量哪怕拿着国家补贴都没法赶上那个价格。什么意思，你的小米手机和: iphone配置一样，什么都一样，结果价格还是比别人贵10%，到了国际市场上不被苹果
: 干死才奇怪了呢。

五毛们发现说不出来就开始骂街了，哈哈。
下次吹制造业时，麻烦去工厂看一下，问问一些老师傅，就不会出现这么多笑话了。
【 在 mimidaidai (京玉儿) 的大作中提到: 】
: 他是她，四姑，先天元气组的身元气。
: 简单说，就是整只鸡肉。

你说中国， 说明你是爱国小将
我们都是习国

知道差距了吗

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 五毛们发现说不出来就开始骂街了，哈哈。
: 下次吹制造业时，麻烦去工厂看一下，问问一些老师傅，就不会出现这么多笑话了。

我随便搜了一下国产气缸http://www.cnrih.com/bzqg/274.html
【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 一个工厂生产线最重要的几个环节，汽缸，液压缸，轴承，减速机，控制器，电磁控制
: 阀，tg目前没有一样能够自足的。上面懂屁的，能哪怕说出一个被全世界认可的品牌吗
: ？所以说tg靠民工一点都每错。现在煞笔了，人工成本上去了，还能干吗？除了能随地
: “大小便”之外已经没有优势了。

哎，就别丢脸了，这种国产货在上海以前北京路上一路过去全都是，骗别人一次两次还行。基本上用了几个月就开始内漏了，说实在的，汽缸本身没啥技术，但是tg的尿型对这种需要沉下心搞工艺的事情不会去做，因为来钱慢，做到最后，成本和国外没有差别还贵。还不如买festo,smc这些品牌。
于是就...

当然，厉害国子民不会这么觉得，觉得用坏了换了就是，你在高精密高压生产线上怎么办？谁敢用。
【 在 xuedi2006 (southman) 的大作中提到: 】
: 我随便搜了一下国产气缸
: http://www.cnrih.com/bzqg/274.html

特斯拉的自动化生产线用了当年通用丰田合资厂4倍的工人，产量就只有原来的1/3，质量烂的一比。
而且就这么两个车型。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 特斯拉继承的是丰田一个二手生产线，在改装而已，当然，屁都不懂的一些id是不会明
: 白的

一个是gas，一个电车，生产线当然要做大改动。tesla产车目前肯定不能和丰田比，人家造车造了多久了。但哪怕就是汽车这么工会毒瘤的地方，tg目前如果没有关税也是搞不过美帝的。
【 在 reddebris (混吃等死) 的大作中提到: 】
: 特斯拉的自动化生产线用了当年通用丰田合资厂4倍的工人，产量就只有原来的1/3，质
: 量烂的一比。
: 而且就这么两个车型。

如果,也许,可能,大概...楼主是在说胡话? 整篇没论据没数据,全是口号加发泄,真是可怜.

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 一个是gas，一个电车，生产线当然要做大改动。tesla产车目前肯定不能和丰田比，人
: 家造车造了多久了。但哪怕就是汽车这么工会毒瘤的地方，tg目前如果没有关税也是搞
: 不过美帝的。

又一个估计没看过装配图零件图的在谈制造业。我说如果没有关税，土工的汽车被美帝吊打，看不懂吗？！
没有欧美的配件，土工所有的所谓大型高科技工厂都要停工，好比委内瑞拉没有美国支持连炼油的设备都没有。
就这种厉害了我的国的子民，被美帝吊打基本没有悬念。
【 在 sunbeach (sunbeach) 的大作中提到: 】
: 如果,也许,可能,大概...楼主是在说胡话? 整篇没论据没数据,全是口号加发泄,真是可
: 怜.

土鳖估计以为这种配件也是随时随地出来替代进口品牌吧，哎，看看zte就知道了。
【 在 sunbeach (sunbeach) 的大作中提到: 】
: 如果,也许,可能,大概...楼主是在说胡话? 整篇没论据没数据,全是口号加发泄,真是可
: 怜.

在网上灌水说一万条道理，也不如资本家真金白银哪怕一块钱往哪儿移实在。所以大家也不用争论中美制造业谁前景光明了。到时候资本自会说话。
此外，制造业移回美国或者移出中国的口号喊得也不是一两天了。大家也可以总结一下这些年来的实际效果嘛。比如说，lz最佩服的高自动化汽车装配业，整体上是往哪里移动了呢？移回美国了么？

不是，资本家为什么往大陆移，因为民工和几乎形同虚设的环保和安全管理。现在随着民工价格上来了，大陆的成本已经不亚于美国了。国家除了补贴就几乎没有别的办法。高自动化装配也不仅仅限于汽车，其他食品，石化行业多的是，目前美帝优势非常明显，尤其是食品石化。

当然，厉害国是体会不到的
【 在 laoafei (afei) 的大作中提到: 】
: 在网上灌水说一万条道理，也不如资本家真金白银哪怕一块钱往哪儿移实在。所以大家
: 也不用争论中美制造业谁前景光明了。到时候资本自会说话。
: 此外，制造业移回美国或者移出中国的口号喊得也不是一两天了。大家也可以总结一下
: 这些年来的实际效果嘛。比如说，lz最佩服的高自动化汽车装配业，整体上是往哪里移
: 动了呢？移回美国了么？

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 有些靠人工的制造业肯定离开美国了，但是以自动化为主的制造业，肯定美帝牛逼的多
: 。我还是那句话，土工只能靠民工和排污来影响成本，这个在今后自动化成型的年代没
: 有一点点优势。

人家和你说了半天。。。

傻b来了一个还是那句话。 哈哈哈哈

笑话，工厂生产不谈成本还谈什么？成本可以说是生产环节最重要的指标。

【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 工厂生产只谈成本……不过也不奇怪，你也只能说出那么多。

大陆半导体连个中兴都救不活。就别哪壶不开提哪壶了。
【 在 withoutacar (我决定好好说话了。) 的大作中提到: 】
: 大陆半导体制造不靠民工。

制造技术效率和工厂生产有多大关系？公司里干过知道Operation和R&D的区别吗？

【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 你显然连制造业制造技术制造效率都拎不清
: 自己选的夜壶都能尿偏书也只能对你说一声佩服。

我几年前突然意识到，中国车不贵呀。
那就是小伙伴们纷纷表示“要买个差价大的车”
基本就是那种四五万的Luxury才叫差价大。
其他车基本平价。

煞笔就不要丢脸了，不是制造强国吗，你就说一个全世界能认可的或者在世界上有优势的国产机械配件品牌，说一个吧，哪怕去百度。
再说一个国产工控的品牌。说一个全世界承认认可的就行。
【 在 tree9990 (天上云) 的大作中提到: 】
: 人家和你说了半天。。。
: 傻b来了一个还是那句话。 哈哈哈哈

这种看了工业工程两本教科书然后冒充大婶yy生产线的我见多了。估计工厂都没有去过。
【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 笑话，工厂生产不谈成本还谈什么？成本可以说是生产环节最重要的指标。

LZ这样的SB索南菌斑尤其多， 而且还认为自己比谁都能都懂。
【 在 sunbeach (sunbeach) 的大作中提到: 】
: 如果,也许,可能,大概...楼主是在说胡话? 整篇没论据没数据,全是口号加发泄,真是可
: 怜.

就不活中兴，说明大陆还不够发达，还需要努力，但不代表大陆的半导体FAB靠民工在
生产。

没什么不可以提的，落后就去发展，总比拿来当荣耀强。

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 大陆半导体连个中兴都救不活。就别哪壶不开提哪壶了。

来，你这样的煞笔来点干货反驳啊，除了厉害了我的国有个屁用。我肯定比你懂的多的多。
【 在 offlimit (nothing) 的大作中提到: 】
: LZ这样的SB索南菌斑尤其多， 而且还认为自己比谁都能都懂。

你还算懂些制造业的。比楼上几个sb好不少。我为什么说大陆哪怕半导体也靠民工，意思就是靠低廉的人工成本。你难道没有发现，中国制造业没有任何创新的东西，欧美日一样产品出现，拿过来抄，然后靠民工压价去市场上卖。长此以往的后果就是，没有人原因沉下心搞工艺，都想走现成的，加上对合同之类的法规视同废纸。稍微有一点点成就了就厉害了我的国，自然被人踩死。
【 在 withoutacar (我决定好好说话了。) 的大作中提到: 】
: 就不活中兴，说明大陆还不够发达，还需要努力，但不代表大陆的半导体FAB靠民工在
: 生产。
: 没什么不可以提的，落后就去发展，总比拿来当荣耀强。

三一重工算不算。

美日德车系在中国采购大量的汽车零配件。我感觉有整车的70-80%零配件是中国造。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 还重工，石化没有一个民工，擦，你就说一个全世界能认可的中国机械配件品牌，一个
: 就行，工控更别提了。这两个没有还制造业，就靠民工啊。

三一重工少了欧美产的高压管件就是个屎。和振华重工一样，随着民工成本上来了就大量亏损，靠着国家补贴过日子。
【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 三一重工算不算。
: 美日德车系在中国采购大量的汽车零配件。我感觉有整车的70-80%零配件是中国造。

啥例子不好来说美帝汽车，三大当年都几乎破产了，不是美帝政府早让日车干死了。就是现在也是各种政策在自己国内刚和日车平手。至于中国，美帝合资车你去调查下好不。

就哪怕拿三大车厂（工会毒瘤），一辆中型车OTD2万美元，出厂成本更低，中国不管美日德合资的，基本同样型号的都要卖20万rmb以上，要是没有关税，上了国际市场就是
被干死。
三大车厂基本很多配件也是日本那里过来的。
【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 啥例子不好来说美帝汽车，三大当年都几乎破产了，不是美帝政府早让日车干死了。就
: 是现在也是各种政策在自己国内刚和日车平手。至于中国，美帝合资车你去调查下好不
: 。

我的意思就是，哪怕最差的三大汽车，工会毒瘤，也能和目前的厉害国制造拼成本，甚至不相上下。tg高层比你精多了，知道必须要来关税保护，否则肯定死。
【 在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到: 】
: 啥例子不好来说美帝汽车，三大当年都几乎破产了，不是美帝政府早让日车干死了。就
: 是现在也是各种政策在自己国内刚和日车平手。至于中国，美帝合资车你去调查下好不
: 。

中国复制能力无人能敌，现在日用品、小家电已经是无敌了。但是其他小国也能制造，难度没那么高，可能效率有些区别，找替代者不难。

汽车，工程机械大都能复制，可以使用，但质量技术上还是差些。完全可以替代西方产品，复制已不是问题，是质量上的差距。

高科技产品与大工程的技术，差一大截，如芯片，大飞机，操作系统等。

所以中国制造满足过日子没问题，没好芯片，可以用差点的手机，不好用，但能用。但想超越西方高科技，就国内急功近利的做法，等着吧！

工厂只谈成本……
工厂不谈成本还谈什么

复习gre去吧
老将都这种水平？

【 在 manfredzhang (Manfred) 的大作中提到: 】
: 笑话，工厂生产不谈成本还谈什么？成本可以说是生产环节最重要的指标。

老将为了怼中国真是不遗余力啊，中国对抗全世界的节奏？

某些小将真的是傻逼到极点了，你能说一点点反驳的干货嘛！除了看两本工业工程教科书在那yy外。
【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 工厂只谈成本……
: 工厂不谈成本还谈什么
: 复习gre去吧
: 老将都这种水平？

中国每年出多少证明哥德巴赫猜想的人，你觉得会有人浪费时间跟他们辩论吗

现实点，换个小点的题目，范围大大缩小点，也许你能找到高点。

没错，复制能力一流，创新能力和品控能力末流。
工程机械配件和生产线配件暂时连复制能力也没有，质量上的差距不是一星半点。同样一个轴承，SKF能保证五六年，国产的，呵呵了就。
【 在 mhjdt (hjd) 的大作中提到: 】
: 中国复制能力无人能敌，现在日用品、小家电已经是无敌了。但是其他小国也能制造，
: 难度没那么高，可能效率有些区别，找替代者不难。
: 汽车，工程机械大都能复制，可以使用，但质量技术上还是差些。完全可以替代西方产
: 品，复制已不是问题，是质量上的差距。
: 高科技产品与大工程的技术，差一大截，如芯片，大飞机，操作系统等。
: 所以中国制造满足过日子没问题，没好芯片，可以用差点的手机，不好用，但能用。但
: 想超越西方高科技，就国内急功近利的做法，等着吧！

你除了会复制你的弱智言论还能干嘛？居然中国制造业这么牛逼，说一个世界认可的机械工控品牌啊！一个就行。
都是连生产线都没有看过的在那yy。
【 在 Shanghailen (急则疲 慌则乱) 的大作中提到: 】
: 中国每年出多少证明哥德巴赫猜想的人，你觉得会有人浪费时间跟他们辩论吗
: 现实点，换个小点的题目，范围大大缩小点，也许你能找到高点。

去国际上竞争不行，自己用可以，市场大呀！

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 没错，复制能力一流，创新能力和品控能力末流。
: 工程机械配件和生产线配件暂时连复制能力也没有，质量上的差距不是一星半点。同样
: 一个轴承，SKF能保证五六年，国产的，呵呵了就。

美國人工高，能源土地低，也沒有那麼多的隱形潛規則費用

【 在 johnwong(johnwong) 的大作中提到: 】

: 在美国招几个人试试就知道美国的成本多高。

自己用勉强可以凑，但没法去国际竞争怎么挣外汇赚美元操屁民啊。
【 在 mhjdt (hjd) 的大作中提到: 】
: 去国际上竞争不行，自己用可以，市场大呀！

如果瑞士不让intel买光刻机，intel能活吗？

【 在 manfredzhang(Manfred) 的大作中提到: 】

: 大陆半导体连个中兴都救不活。就别哪壶不开提哪壶了。

搞笑，二战前美国有什么创新？不都是拿的欧洲的发明在靠爱尔兰民工干活。老欧洲人也象你这么看世界。

【 在 tiger1234(tiger1234) 的大作中提到: 】

: 你还算懂些制造业的。比楼上几个sb好不少。我为什么说大陆哪怕半导体也靠民工，意

: 思就是靠低廉的人工成本。你难道没有发现，中国制造业没有任何创新的东西，欧美日

: 一样产品出现，拿过来抄，然后靠民工压价去市场上卖。长此以往的后果就是，没有人

: 原因沉下心搞工艺，都想走现成的，加上对合同之类的法规视同废纸。稍微有一点点成

: 就了就厉害了我的国，自然被人踩死。

美国制造业没有国外的输血一样立马歇菜，没有全球合作波音也造不出飞机，啥年代了，你还以为美国能独立制造什么东西。

【 在 tiger1234(tiger1234) 的大作中提到: 】

: 三一重工少了欧美产的高压管件就是个屎。和振华重工一样，随着民工成本上来了就大

: 量亏损，靠着国家补贴过日子。

skf轴承也是国产的啊。如果你自己穷鬼，只能买乡镇小厂的廉价货，那还能怪其他人
么？这点钱，乡镇小厂能给你做出来可用的产品已经很好了。如果来美国，花这点钱连个图纸搞不好都弄不下来。

【 在 tiger1234 (tiger1234) 的大作中提到: 】
: 没错，复制能力一流，创新能力和品控能力末流。
: 工程机械配件和生产线配件暂时连复制能力也没有，质量上的差距不是一星半点。同样
: 一个轴承，SKF能保证五六年，国产的，呵呵了就。