精密机械制造的诀窍关键在哪里

z
ziwang
101 楼
华女如果平均颜值和白牛一样,并且和中西部白牛一样有个正当工作的白男(对华女而言是华男)就肯嫁,那华人应该也能出很多这样的人。
华人不缺这种深钻技术的人的原材料,这个站上不是很多华人热衷于技术,然后又被别人耻笑的嘛。但是客观条件(高颜值女性难得,女性物质要求高)逼得智商正常的男人不能甘于一辈子深钻技术。

所以说颜值是第一生产力。

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 美国很多东西,如飞机汽车都是中西部这帮红脖搞出来的。
w
whoami2012
102 楼
这就是精密加工的范畴 “只能把现有装备用到极致”
【 在 greemint (看门) 的大作中提到: 】
: 工人创造不出 3D打印 这样的新技术啊
: 只能把现有装备用到极致
m
mhjdt
103 楼
你就再这瞎瓣吧!

化工PHD发鸟papers,那是化学,千老灌水,长papers!

【 在 tk4321 (tk4321) 的大作中提到: 】
: PhD做精加工真不好使,我倒是化工PhD了,实验做的很溜,文章也没少发,几个业界大
: 公司也跳了,最后到现场还是麻爪,我跟老板说了,要是项目不忙就放我跟一个班组干
: 上几个月,其实理论上的东西就是一句话的事,但是实际操作中会发生各种各样的问题
: ,有经验的工人一下就可以调好,换了我就得把各种可能都试一圈,折腾几个小时也不
: 一定搞定,你要是问那个工人到底是什么原理,他也说不清楚,但就靠经验和手感,这
: 个哪本书上也不会教,公司招PhD也不是来干这活的。
: [在 greemint (看门) 的大作中提到:]
: :就是缺research engineer这个级别的人
: :probably phd
g
greemint
104 楼
被90年代大下岗吓怕了

现在年轻的宁肯去酒店当服务员也不愿意去工厂

【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 华女如果平均颜值和白牛一样,并且和中西部白牛一样有个正当工作的白男(对华女而
: 言是华男)就肯嫁,那华人应该也能出很多这样的人。
: 华人不缺这种深钻技术的人的原材料,这个站上不是很多华人热衷于技术,然后又被别
: 人耻笑的嘛。但是客观条件(高颜值女性难得,女性物质要求高)逼得智商正常的男人
: 不能甘于一辈子深钻技术。
: 所以说颜值是第一生产力。
w
whoami2012
105 楼
中国现在这种社会体制,不能完全怪女的。计划生育让男多女少,房价飙升让钱贬值成日元,老百姓没办法。
【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 华女如果平均颜值和白牛一样,并且和中西部白牛一样有个正当工作的白男(对华女而
: 言是华男)就肯嫁,那华人应该也能出很多这样的人。
: 华人不缺这种深钻技术的人的原材料,这个站上不是很多华人热衷于技术,然后又被别
: 人耻笑的嘛。但是客观条件(高颜值女性难得,女性物质要求高)逼得智商正常的男人
: 不能甘于一辈子深钻技术。
: 所以说颜值是第一生产力。
w
whoami2012
106 楼
3D打印机其实就是电脑数控机床,不过现在便宜的只能加工硬塑料,如果3D打印机能加工钢材甚至特种钢材,那又是世界级的技术革命。一个普通家庭成为一个精密加工车间都有可能的。
【 在 noid (士无名) 的大作中提到: 】
: 我有好几个同事家里有3D打印机,还有有车床的,经常给孩子打印个玩具啥的。
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ziwang
107 楼
怪也最多只能怪一部分(拜金的部分)
颜值分布的部分要怪也没法怪,你死我活的竞争就是这个民族的秉性

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 中国现在这种社会体制,不能完全怪女的。计划生育让男多女少,房价飙升让钱贬值成
: 日元,老百姓没办法。
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whoami2012
108 楼
优化需要系统TROUBLESHOOTING。你是对的。老工人的诀窍是经验的积累和上一代师傅
的培训结果。如果没有任何经验的新领域,你的套路完胜。问题是德国瑞士美国这些都有几代人几百年的积累。所以中国没法弯道超车。
举个例子,蔡司镜头1800年就开始做,很多TRADE SECRET。尼康佳能可以用同样的设计,但做出来还是差一些,尼康是1920年代开始的都不行。中国的就不提了。

【 在 tk4321 (tk4321) 的大作中提到: 】
: PhD做精加工真不好使,我倒是化工PhD了,实验做的很溜,文章也没少发,几个业界大
: 公司也跳了,最后到现场还是麻爪,我跟老板说了,要是项目不忙就放我跟一个班组干
: 上几个月,其实理论上的东西就是一句话的事,但是实际操作中会发生各种各样的问题
: ,有经验的工人一下就可以调好,换了我就得把各种可能都试一圈,折腾几个小时也不
: 一定搞定,你要是问那个工人到底是什么原理,他也说不清楚,但就靠经验和手感,这
: 个哪本书上也不会教,公司招PhD也不是来干这活的。
: [在 greemint (看门) 的大作中提到:]
: :就是缺research engineer这个级别的人
: :probably phd
t
tk4321
109 楼
哥,你先念个PhD再来喷我好吗?不发文章想毕业?教授靠什么拿经费?你靠什么拿绿
卡?就算是马工PhD不发文章也拿不到学位。

[在 mhjdt (hjd) 的大作中提到:]
:你就再这瞎瓣吧!
:化工PHD发鸟papers,那是化学,千老灌水,长papers!
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
m
mhjdt
110 楼
那烂papers,发完,毕业,骗绿卡充数后,就与垃圾桶里的废纸一样,再也没人多看一眼,都嫌烦!

【 在 tk4321 (tk4321) 的大作中提到: 】
: 哥,你先念个PhD再来喷我好吗?不发文章想毕业?教授靠什么拿经费?你靠什么拿绿
: 卡?就算是马工PhD不发文章也拿不到学位。
: [在 mhjdt (hjd) 的大作中提到:]
: :你就再这瞎瓣吧!
: :化工PHD发鸟papers,那是化学,千老灌水,长papers!
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
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tk4321
111 楼
看来你还真的没有发过文章。做学术的第一课就是literature review,就是把别人发
表的那些废纸翻出来读一遍,不管是什么观点,总要总结一下。世界上只有一个牛顿,一个爱因斯坦,科学家没有坐在家里就可以把学术做出来的,都要在前人的基础上总结发展,要么推翻要么进一步深入。移民局不只是看文章数也看引用数的哦,你想骗绿卡也要有实力哦。

[在 mhjdt (hjd) 的大作中提到:]
:那烂papers,发完,毕业,骗绿卡充数后,就与垃圾桶里的废纸一样,再也没人多看
一眼,都嫌烦!
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
I
Immphoenix
112 楼
哥当年华中机械毕业,正准备为中华精密制造崛起而献身,结果大厂只要模具工人,小厂只要机修工,只好愤而转了IT。

制造业人才要大量的经验积累,工具成本又高,要真正的献身精神才能入行成长的,不是IT一台电脑一本书就可以开工了。

【 在 tk4321 (tk4321) 的大作中提到: 】
: 没在传统行业干过的很难想象制造业的难度,工厂里规模化生产跟在实验室里完全是两
: 码事,即使是同样一套设备,同样的配方做出来的东西也是千差万别。中国最缺的不是
: 工程技术人员,缺的是好的工人,真正可以把精密设计实现的人。中国的高等教育和实
: 际生产严重脱节,出来的大学生没有任何现场经验,能在传统行业踏下心来干个十年八
: 年的少之又少。所谓的工人不是进城的民工就是中专水平的城里底层的孩子,知识水平
: 不够也没有什么远大抱负,踏实一点的就是混吃等死,不踏实的早就跑了。都是这样的
: 队伍怎么精益求精?挖人也是不现实的,没有几个正经老外愿意跑来中国帮你搞技术的
: ,别说你出不出的起这个钱,就算你出个天价老外还要给自己留个后路呢,国外的知识
: 产权可不是闹着玩的,把原来公司惹毛了,他还怎么在自己祖国混?我现在每个月都回
: 国出差,每次都是不同的老美跟我一起,没有一个愿意一年多次往返中国的。中国的问
: ...................
m
mhjdt
113 楼
少废话,一看就没干过这活,还牛蛋,爱蛋。

狗屁实力,EB1里多了,烂papers,知道什么是烂吗!

【 在 tk4321 (tk4321) 的大作中提到: 】
: 看来你还真的没有发过文章。做学术的第一课就是literature review,就是把别人发
: 表的那些废纸翻出来读一遍,不管是什么观点,总要总结一下。世界上只有一个牛顿,
: 一个爱因斯坦,科学家没有坐在家里就可以把学术做出来的,都要在前人的基础上总结
: 发展,要么推翻要么进一步深入。移民局不只是看文章数也看引用数的哦,你想骗绿卡
: 也要有实力哦。
: [在 mhjdt (hjd) 的大作中提到:]
: :那烂papers,发完,毕业,骗绿卡充数后,就与垃圾桶里的废纸一样,再也没人多看
: 一眼,都嫌烦!
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
p
pomegranates
114 楼
我怀疑上面所有回帖的人是否听说过下面这两个词

1 插补,interpolation
2 北京精雕

第一个答案体现你懂不懂数控,是精密机床业内人
第二个答案体现你了解中国的实际情况有多远
m
mymojo
115 楼
一天到晚炒房谁去投资这个啊,投入大时间长,没有技术积累和资料挖人也没用。费那么大劲,产出还不够买套北上广的小黑屋,明星戏子每年收入上亿,贪官地产商天天泡嫩模,秒杀十家德国精密制造的家族企业。

要不是川大大狠狠抽了中国一个巴掌,中国人永远只知道吃喝玩乐歌舞升平。

所以我说川大大抽的还不够狠,再多抽几下才能让中国人明白技术和产业链的重要性
z
ziwang
116 楼
你有料就说呗,装神弄鬼干啥

【 在 pomegranates (Kasumi) 的大作中提到: 】
: 我怀疑上面所有回帖的人是否听说过下面这两个词
: 1 插补,interpolation
: 2 北京精雕
: 第一个答案体现你懂不懂数控,是精密机床业内人
: 第二个答案体现你了解中国的实际情况有多远
d
doosan
117 楼
中国人的聪明才智都用在找“诀窍关键"上了,其实真正的”诀窍关键“就是踏踏实实
做事,别去想什么捷径。
h
helpdesk
118 楼
【 在 doosan (doosan) 的大作中提到: 】
: 中国人的聪明才智都用在找“诀窍关键"上了,其实真正的”诀窍关键“就是踏踏实实
: 做事,别去想什么捷径。

弯道超车是基本国策。
F
FIGroup
119 楼
天外有天,不要做井蛙。

【 在 mhjdt (hjd) 的大作中提到: 】
: 少废话,一看就没干过这活,还牛蛋,爱蛋。
: 狗屁实力,EB1里多了,烂papers,知道什么是烂吗!
m
mhjdt
120 楼
没否认里面的牛B者,包括你,行了吧!

【 在 FIGroup (FIG) 的大作中提到: 】
: 天外有天,不要做井蛙。
o
overlap
121 楼
我觉得是整个工业的设备的平均精度问题。

德国是整个工业的设备平均精度都高,哪怕是小作坊,买来的设备也一样,这样做出来的精度他想低都低不下去。

中国的设备是从破烂开始的,然后又走高量低价的路线,设备成本能多低要多低。德国的设备要求精度5微米,做出的来东西是2~3微米。想变差得砸设备。中国设备要求精度5微米,做出的来东西一定给你5-10微米晃悠。有的厂家买高精度德国设备,但别人不
买,各厂零件凑出来的机器,最终精度是就低不就高。

所以我觉得就得等整个工业设备精度水平上去才行。
m
mhjdt
122 楼
就你家聪明,别人都不知道弯道超车吗?

机会多,危险次数也高,也容易翻车。

有的车就是超不过去,如芯片车!

【 在 helpdesk (帮助桌子) 的大作中提到: 】
: 弯道超车是基本国策。
o
octane
123 楼
几个码农没法讨论出精密机械的问题,因为根本不了解。
有没有做ME很多年的出来说一说?
i
indepthing
124 楼
这么问题很简单:

第一,在美国,你们码农一年挣多少?机械工程师一年挣多少?这个是市场决定。花街投资风向决定。
第二,在中国,就是盈利分配问题。其中包括社会分配(物流,税,贿赂,政府参与的一系列不正当竞争)和企业分配(工人没有独立工会,协会或者政党为其争取利益,提点要求就武警维稳,维你妈)。
对私企来说,挣得这点钱,养家糊口都不够,还改进提高,更别说精密了,精你妈密。对国企来说,几十亿几百亿先想想怎么巧设明目把它转到自己口袋。然后拍好马屁,拥护大大就可以了。 还精密,精你妈密?实在不行,直接买来贴个牌子,或者搞定专家
评审组,万一上面来检查,放一把火把资料烧了,就说很不幸,资料丢失在大火中。

【 在 octane (octane) 的大作中提到: 】
: 几个码农没法讨论出精密机械的问题,因为根本不了解。
: 有没有做ME很多年的出来说一说?
r
redmeat
125 楼
钢材,钛合金可以。
现在不叫3d打印了,叫additive manufacturing
增材制造。

这些材料都可以。

Stainless steel
Titanium Alloy
Steel
Titanium
Gold
Silver

【 在 whoami2012 (nosce te ipsum or temet nosce) 的大作中提到: 】
: 3D打印机其实就是电脑数控机床,不过现在便宜的只能加工硬塑料,如果3D打印机能加
: 工钢材甚至特种钢材,那又是世界级的技术革命。一个普通家庭成为一个精密加工车间
: 都有可能的。
r
redmeat
126 楼
机械问题,航空航天问题说到底都是材料问题。
材料问题的弯道超车还是要靠码农。
现在的各种新材料开发基本上做实验占得比重很少了,大部分是分子动力学模拟,
热力学模拟,包括神经网络等等在材料科学上的应用。
都是很后面才需要做少量实验验证的。

【 在 ziwang (ziwang) 的大作中提到: 】
: 按说这里面不存在尚不理解的数学物理过程
: 但为什么中国连精密机械制造这事都做不了
: 有人说是做母机的师傅没有
: 这难道花高薪挖不到吗
: 之前还看到有人说是中国整个工业体系粗糙,各种标准允许的公差都比西方大,所以到
: 了机床厂手里也搞不出高精度机床
: 但我觉得这似乎是因果关系颠倒了
: 如果只是标准宽的问题,土共收紧标准不就完了嘛。而且如果道理这么简单,那市场里
: 按市场价即使搞不出来,土共砸钱先小规模的搞应该可以
: 但就连这个都没有
: ...................
e
emoryustc
127 楼
尼玛话操理不糙,台上孔繁森,台下王宝森

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 中国人一个个都他妈是键盘侠,生活中全他妈是怂逼,没有例外。
n
noid
128 楼
这个贴我是第一个顶的,材料。
首先是材料,要有足够的强度在多少次运转后不变形不磨损

【 在 redmeat (jumper) 的大作中提到: 】
: 机械问题,航空航天问题说到底都是材料问题。
: 材料问题的弯道超车还是要靠码农。
: 现在的各种新材料开发基本上做实验占得比重很少了,大部分是分子动力学模拟,
: 热力学模拟,包括神经网络等等在材料科学上的应用。
: 都是很后面才需要做少量实验验证的。
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menyaihan
129 楼
日本人缺乏團隊精神嗎?

【 在 emoryustc(至尊宝) 的大作中提到: 】

: 就是这个道理,精准加协作,这些东方文化里具备的少些,不是说好坏,比如小球独打

: 中国就独霸

: 个人就

: 一个人

: 不被破
m
menyaihan
130 楼
中日韓,血統上都是黃種人,但目前的所謂中國人基本上是被馬列污染了的黃俄馬列人,或者是被滿腦子馬列思想政治掛帥的馬列官僚統治的黃種人,所以血統上看似一樣實際上是另外一個種族的人,馬列族人,馬列人。大陸上的黃種人是被蒙古殖民統治過,又被滿清殖民統治過,現在再被北方韃虜馬列殖民者統治。而韓日,祇有韓國被滿清間接統治過,但他們在滿清時期,內心鄙夷滿清堅持大明年號堅持華夏衣冠,內心尚未屈服。看看南北朝的差距吧。
看看版上五毛小將對馬列共黨那一套歪理邪說的心悅誠服程度,就知道你所說的"中"
和日韓的差距了。現在所謂的 "中"和日韓比起來就是韃虜,日韓就是漢唐,大概這麼
個意思吧。

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 中日韩,都是黄种人,但不是一种民族,文化和民族是相互影响的。所以才有殖民三百

: 年一说。
m
menyaihan
131 楼
中日韓,血統上都是黃種人,但目前的所謂中國人基本上是被馬列污染了的黃俄馬列人,或者是被滿腦子馬列思想政治掛帥的馬列官僚統治的黃種人,所以血統上看似一樣實際上是另外一個種族的人,馬列族人,馬列人。大陸上的黃種人是被蒙古殖民統治過,又被滿清殖民統治過,現在再被北方韃虜馬列殖民者統治。而韓日,祇有韓國被滿清間接統治過,但他們在滿清時期,內心鄙夷滿清堅持大明年號堅持華夏衣冠,內心尚未屈服。看看南北朝的差距吧。
看看版上五毛小將對馬列共黨那一套歪理邪說的心悅誠服程度,就知道你所說的"中"
和日韓的差距了。現在所謂的 "中"和日韓比起來就是韃虜,日韓就是漢唐,大概這麼
個意思吧。

【 在 noid(士无名) 的大作中提到: 】

: 说人种就是瞎掰,韩国啥人种?
m
menyaihan
132 楼
中日韓,血統上都是黃種人不假,但目前的所謂中國人基本上是被馬列污染了的黃俄馬列人,或者是被滿腦子馬列思想政治掛帥的馬列官僚統治的黃種人,所以血統上看似一樣實際上是另外一個種族的人,馬列族人,馬列人。大陸上的黃種人是被蒙古殖民統治過,又被滿清殖民統治過,現在再被北方韃虜馬列殖民者統治。而韓日,祇有韓國被滿清間接統治過,但他們在滿清時期,內心鄙夷滿清堅持大明年號堅持華夏衣冠,內心尚未屈服。看看南北朝的差距吧。
看看版上五毛小將對馬列共黨那一套歪理邪說的心悅誠服程度,就知道你所說的"中"
和日韓的差距了。現在所謂的 "中"和日韓比起來就是韃虜,日韓就是漢唐,大概這麼
個意思吧。

【 在 mhjdt(hjd) 的大作中提到: 】

: 你tm就瞎歪歪,日本人是从中国飘过去的,那么崇拜日本人!

: 不是人种问题,日本人的文化与制度问题!

: 你这狗屎就一种族歧视分子,要么少数族裔杂种,要么是野种!
m
menyaihan
133 楼
中日韓,血統上都是黃種人不假,但目前的所謂中國人基本上是被馬列污染了的黃俄馬列人,或者是被滿腦子馬列思想政治掛帥的馬列官僚統治的黃種人,所以血統上看似一樣實際上是另外一個種族的人,馬列族人,馬列人。大陸上的黃種人是被蒙古殖民統治過,又被滿清殖民統治過,現在再被北方韃虜馬列殖民者統治。而韓日,祇有韓國被滿清間接統治過,但他們在滿清時期,內心鄙夷滿清堅持大明年號堅持華夏衣冠,內心尚未屈服。看看南北朝的差距吧。
看看版上五毛小將對馬列共黨那一套歪理邪說的心悅誠服程度,就知道你所說的"中"
和日韓的差距了。現在所謂的 "中"和日韓比起來就是韃虜,日韓就是漢唐,大概這麼
個意思吧。

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 这不是啥种族歧视,文化和基因是相互影响的,你见过把狼驯化成狗的,见过把狗在变

: 回狼的么?驯化的过程把基因改变了,当然不是说所有的人都被改变了,但大都数都被

: 改变了,少有的几个就是你在欧美看见的那几个。小黄人,包括中日韩,3000年来,搞

: 出啥科技成果了?别说牛顿爱因斯坦这些顶级牛人,有点技术含量的,理论和实践?屁

: 都没有。就算再给中国独立发展一万年,也出不了牛顿爱因斯坦。日本果断的托亚入欧

: 才有后来的辉煌,韩国不是跟了美国,现在不会比朝鲜好多少。
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menyaihan
134 楼
王助應該不是被馬列共黨韃虜統治過的華人,還沒有被馬列邪教污染過。

【 在 greemint(看门) 的大作中提到: 】

: 波音早期的总师 王助 也是老中
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menyaihan
135 楼
共黨馴化國人幾十年,就出了這麼多五毛狗,效果明顯

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】

: 真几把傻逼,两千年的驯化,基因早几把变了,全是奴才了。
P
PBSNPR
136 楼
【 在 emoryustc (至尊宝) 的大作中提到: 】
: 尼玛话操理不糙,台上孔繁森,台下王宝森
:
: 中国人一个个都他妈是键盘侠,生活中全他妈是怂逼,没有例外。
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