朝鲜战争是一场很奇葩的战争,除了当事人,可以说全都是赢家

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lq558
楼主 (未名空间)
朝鲜战争是一场很奇葩的战争,除了当事人朝鲜和韩国,可以说全都是赢家。

朝鲜战争中,中国军队的战斗力毫无疑问,中国也毫无疑问的赢得了世界的尊重,同时也导致世界疏远中国,这个不矛盾,尊重是因为看到中国的实力,至少那种不屈不饶不死不休的精神受人尊重,疏远是因为有一句话说的很对,成为强者的道路永远是孤独的,也许起步会有很多朋友,越是到最后,就会越孤独,因为你就会成为所有想爬上权利巅峰的目标。

再聊聊朝鲜战争,朝鲜战争起因是北朝鲜进攻南韩,实际是苏联纵容北朝鲜妄图摆中国一刀,苏联的如意算盘是,北朝鲜一旦进攻南韩,如果美国不干涉,那朝鲜将成为遏制中国棋子,苏联可以把在中国要求撤走的驻军转移到朝鲜半岛,进而继续保持军事压制,如果美国干涉,苏联设想中国必定出兵,以中国的实力,必然无法对抗美国,一旦美国控制朝鲜半岛,苏联就可以光明正大驻军中国东北,保持军事存在,然后利用中苏同盟,形成对美国的牵制以及保证自己在东北亚的利益,无论美国赢还是朝鲜赢,苏联都赚,就算中国赢,苏联也料定中国会是惨胜,还是会全面倒向苏联,结果中国还是彻底倒向苏联。

其实苏联设想的都没有错,也基本都实现了,但万没有想到的是中国不但打了,还奇迹般的把联合国军赶回了三八线,而且中国玩了一招阴的,那就是中国出兵是不是以国家名义出的这点出乎苏联和美国的意料,苏联在利用中国的同时,中国也在利用中苏同盟的条约绑架苏联,因为中国名义上没参战朝鲜战争,中苏同盟条约又是在第一次柏林危机之后开始,此时标榜各自阵营领袖的美苏都必须保证自己的地位,中国也料定苏联绝对不敢背弃中苏同盟,一旦背弃中苏同盟,那苏联在社会主义阵营地位立刻土崩瓦解,而且一旦把中国逼到美国一方,对苏联极为不利,而美国在二战后利益已经最大化了,美军打朝鲜战争其实更多的就是一种和苏联的博弈而已,美国和中国甚至包括苏联自始至终谁都没有想过打国战,朝鲜战争最后的状态其实才是当时中美最想要的状态。

中苏友好同盟互助条约生效时间是1950年4月,朝鲜战争爆发是6月,志愿军入朝是10月,在中苏友好同盟互助条约签订后,TG曾大肆宣传了一下,唯恐天下不知,之后便放开胆子进军朝鲜,中国以中苏同盟条约做大旗,以志愿军名义进军朝鲜,并以安全形势为由要求苏联提供援助,因而苏联不得不执行条约并援助中国,一旦苏联拒绝援助或者不执行条约,那它就失去了与美国争霸的资格,一旦失去中国,他将自掘坟墓,而美国和苏联都出于同样的目的,怎么打都既不会亏又能稳固各自阵营的强势地位和既得利益,且双方重心都在欧洲,因而打出了朝鲜战争现在的格局。

朝鲜战争类似于抗日战争到解放战争,都是借助外力驱逐日本列强势力,都是统一战争,但结果却很滑稽,这场战争除了当事人朝鲜和韩国,可以说都是赢家,苏联借此稳固了社会主义阵营领导者和捍卫者的地位,美国借此稳固了资本主义阵营军事经济的绝对地位,日本借此大发战争财,后续发展突飞猛进,就连台湾也受益不浅,迫使TG取消攻台,其他联合国参战国都得到了美国的经济援助,TG借此将势力伸进朝鲜半岛(38线之
前朝鲜半岛是美苏的势力范围),获得了安全缓冲区,并借此一战打出了国际地位,至
少美苏都不敢轻易对TG下手,后续越南战争,美国始终没有越过北越,朝鲜战争是有重要影响的,而朝鲜半岛或成为奶牛或成为棋子,一个至今生活在水深火热之中,一个连安全都无法自己说的算!

所以朝鲜战争前因后果实际上是多方利益交织妥协的产物,除了朝鲜和韩国,其他入局者都想打也必须得打,但是都不想大打也不能小打。既不能名正言顺的打,也不能偷偷摸摸的打,打出了除了朝鲜和韩国都是赢家的局面。

以当时TG实际面临的周边环境,朝鲜战争最好的局面其实就是分裂,统一的朝鲜半岛绝对会损害TG的国家利益,试想如果朝鲜半岛统一,金大胖必定会引入苏联制衡中国,由于缺少美国的制衡,苏联想必不会支持TG工业化,北方存在苏联和朝鲜的势力压制,东南存在蒋介石,太平洋还有美国,最后的战略环境只会更糟,可以预见最终的结果是TG牺牲大量的人力物力,却培养了一头白眼狼,大大加重周边环境的糟糕状态,而分裂的朝鲜半岛对当时的TG来说,利远远大于弊,引入美国制衡苏联,打掉了金大胖这个白眼狼的小霸,把美国圈在TG相对优势的陆地战场,海空军为保陆军,也必定陷入朝鲜半岛,减轻了东南沿海地区的军事压力,苏联又因为和美国的国力差距东西两线战略压力过大,不得己需要TG分担部分战略压力,因此,朝鲜战争,先不说我们能不能把联合国军赶出朝鲜半岛,就算当时TG能够把美国为首的联合国军赶出朝鲜半岛,也不能这样做,这样完全不符合TG的利益,分裂的朝鲜半岛,才是最符合当时我们利益的状态,其实金大胖也明白这个道理,所以金家打心底是恨TG的,这也是之后朝鲜极力抹去TG在朝鲜战争中的贡献的原因之一吧。

所以站在我们自己的角度,还真得感谢金大胖无知无畏无私奉献的大无畏精神,不然中国还真的很难染指朝鲜半岛,可以说朝鲜战争对中国的意义绝对是举足轻重的,虽然风险很大,但收益一样丰厚无比。
g
greemint
2 楼
从商朝开始,中国军队就在征高丽了:-)

【 在 lq558 (赵尔巴乔夫) 的大作中提到: 】
: 朝鲜战争是一场很奇葩的战争,除了当事人朝鲜和韩国,可以说全都是赢家。
: 朝鲜战争中,中国军队的战斗力毫无疑问,中国也毫无疑问的赢得了世界的尊重,同时
: 也导致世界疏远中国,这个不矛盾,尊重是因为看到中国的实力,至少那种不屈不饶不
: 死不休的精神受人尊重,疏远是因为有一句话说的很对,成为强者的道路永远是孤独的
: ,也许起步会有很多朋友,越是到最后,就会越孤独,因为你就会成为所有想爬上权利
: 巅峰的目标。
: 再聊聊朝鲜战争,朝鲜战争起因是北朝鲜进攻南韩,实际是苏联纵容北朝鲜妄图摆中国
: 一刀,苏联的如意算盘是,北朝鲜一旦进攻南韩,如果美国不干涉,那朝鲜将成为遏制
: 中国棋子,苏联可以把在中国要求撤走的驻军转移到朝鲜半岛,进而继续保持军事压制
: ,如果美国干涉,苏联设想中国必定出兵,以中国的实力,必然无法对抗美国,一旦美
: ...................
e
emoryustc
3 楼
这逻辑, 战争没有赢家,可以说都输了也行
p
pta
4 楼
朝鲜战争当然是美国赢了。因为战争是按美国的条件而不是中国的条件终止的。一句话,美国想打到那里,共军就只能打到哪里。美国说放谁
那个战俘,共军就只能接受谁。
I
Inbetween
5 楼
朝鲜战争始于38线,止于38线
从美苏战略平衡的角度来说,双方打成平手
最大的区别,就是战前战后中日两国各自战略地位的变化
战前日本是二战战败国,被美国军事占领控制,复兴遥遥无期
朝鲜战争爆发,美国迅速调整日本的角色和地位,日本则借助战争带来的巨额后勤需要,迅速从战后废墟中崛起,更重要的是,从政治地位来说,日本从战败国摇身一变成为美国在东亚地区最重要的盟友。直至今天,美日联盟依然是美帝东亚安全体系的枢纽和基石。可以说,朝鲜战争奠定了东亚地区其后70多年国际地缘政治格局的基本框架。

中国的情况,则十分复杂,对外需要从对美和对苏关系两方面来说,对内则要从对中方自身发展路径的选择来说。中美关系,在战前已经陷入缺乏沟通和相互猜忌的模式。相比于苏联在中共建国第二天就宣布承认的积极“友好”姿态,美国迟迟不愿对中共政权予以正式承认,对于与新政府的沟通持消极态度,且内部正在酝酿“ 麦卡锡主义”的
反共思潮。而中共方面则快速坚决的宣布了一边倒的外交方针,且高调宣布作废一切前朝签订的“不平等”条约,对于传统西方列强采取了一种十分强硬的姿态。但是无论如何,中美并没有成为直接的敌人。而朝鲜战争则让中美在战场上直接兵戎相见,成了不折不扣的对手和“敌人”。这直接影响了中美之间本就脆弱的互信和沟通渠道,以至于多年以后,在苏联咄咄逼人的压力下,中美才鼓起勇气打破坚冰,开启了建交谈判的大门。

对于中苏关系,在朝鲜战争爆发之前签订的《中苏友好同盟互助条约》,可以说是中共建政后第一个外交大胜利。中方不仅争取到了苏联的工业建设援助承诺,而且在双边关系的诸多领域实现了平等互利的目标,至少从条文来说如此。代表性成果就是苏联不得不承诺尽快归还东北铁路主权,归还大连、旅顺军港的控制权。而且中方在建立中苏军事联盟方面并没有任何实质性承诺,成功维护了主权尊严,否则后来赫鲁晓夫也不用在长波电台和联合舰队问题上碰一鼻子灰了。从现在公布的档案来看,在中苏新约签订之后不久,金日成专程赴莫斯科就发动统一战争的事情征询了斯大林的意见,获得了后者的支持。而在中苏新约敲定之前,斯大林一直对金日成的战争蠢动持消极态度。苏联和朝鲜的决定,中方一直被蒙在鼓里,直到战争的前两天,中方才得到消息。显然,斯大林默许金日成贸然发动统一战争的最大目的,就是要通过一场代理人战争,拿回他在谈判桌上丢掉的权益。这个权益的目标,就是让苏联人在远东地区获得稳固的战略支撑,从而在与美国的战略对峙中实现均势,唯有如此才能保证苏联远东地区的安全。这个权益的落脚点,就是远东地区的不冻港(大连、旅顺),或者中国对苏联的绝对效忠。斯大林的算盘,正如lz文中所说,无论战争结果如何,苏联都是稳赚不赔的。要么中国接受苏联的控制,成为真正的附庸,要么中美结下梁子,中国除了跟随苏联无路可走。可以说,从金日成发动战争那一刻起,中国的参战就几乎是不可避免的了。唯一的区别只在于战争的实际过程。可以说战争的走向基本符合斯大林的预期或愿望,基本达成了其地缘政治目标。对苏联人最有利的战争结果,其实是中方的惨败。因为那必然意味着毛泽东的失势,和战前公开表态反对出兵的林彪的强势崛起。毛泽东从一开始就不是苏联人选定的代理人,而且毛的个性是出了名的倔强,在中苏新约谈判中更加表露无遗,而林彪则和苏联的关系深厚的多。如果林彪能取代毛泽东成为中共实际控制人,那么,中国就彻底变成苏联附庸国了。好在彭德怀够争气,志愿军将士够争气,中国在朝鲜战场上的表现,稳定了毛泽东的地位,也就避免了中国彻底沦为苏联仆从国的命运。然而,中方为了取得战争的胜利所付出的代价过于惨烈。这并不是指的战场伤亡,而是国内财政的压力。在战争最吃紧的时候,彭德怀不得不亲自回国催促周恩来提供及时充足的后勤供应。以中国当时的国力和财力,周恩来使尽浑身解数,依然十分被动狼狈。可以说,战争的困难程度,远超战前估计。在巨大的财政压力下,中共最高当局,断然决定将原定15年或更久的“社会主义过渡时期总路线”,突击在3年内完成,这就是史书所谓
的社会主义改造运动。背后其实就是国家对民族资产阶级、和广大小商小贩的直接掠夺,将这些人的财富收归国有,以缓解中央财政的压力。后来更发展为大跃进运动,以借机搜刮农民仅有的资源和财富。这次路线调整,直接决定了其后30年中国的政治经济路线,可说是在左的方向上一条道走到黑。朝鲜战争,中国到底是赢了还是输了,现在也很难说清。当初设计五星红旗的时候,第五颗星,代表的就是民族资产阶级。假如没有这场战争,中共可以更加从容的进行社会改革,按照老毛抗战中设想的“新民主主义路线”,原本就不必大规模消灭民族资产阶级。老毛也不必发动一场又一场越来越激烈的政治运动,来巩固他自己的权力。更没有必要在消灭资本主义将近30年后,又重新来一场改革开放,以重建“资本主义社会”。如果没有那些年的折腾,中国的发展是否可以更加顺畅,更少挫折?历史已经无法给出答案了。

【 在 lq558 (赵尔巴乔夫) 的大作中提到: 】
: 朝鲜战争是一场很奇葩的战争,除了当事人朝鲜和韩国,可以说全都是赢家。
: 朝鲜战争中,中国军队的战斗力毫无疑问,中国也毫无疑问的赢得了世界的尊重,同时
: 也导致世界疏远中国,这个不矛盾,尊重是因为看到中国的实力,至少那种不屈不饶不
: 死不休的精神受人尊重,疏远是因为有一句话说的很对,成为强者的道路永远是孤独的
: ,也许起步会有很多朋友,越是到最后,就会越孤独,因为你就会成为所有想爬上权利
: 巅峰的目标。
: 再聊聊朝鲜战争,朝鲜战争起因是北朝鲜进攻南韩,实际是苏联纵容北朝鲜妄图摆中国
: 一刀,苏联的如意算盘是,北朝鲜一旦进攻南韩,如果美国不干涉,那朝鲜将成为遏制
: 中国棋子,苏联可以把在中国要求撤走的驻军转移到朝鲜半岛,进而继续保持军事压制
: ,如果美国干涉,苏联设想中国必定出兵,以中国的实力,必然无法对抗美国,一旦美
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whoami2012
6 楼
所以说中共1949年上位改变了中国的国运,中国近代翻身的唯一机会失去了。本来在老蒋的领导下,中国会成为亚洲第一强国的。
老毛一生没到欧美留学,只去过苏联,觉得苏联比中国强大,不知道美国更比苏联强大的多。知识有缺憾,所以决策错误是顺理成章的。

“无论美国赢还是朝鲜赢,苏联都赚,就算中国赢,苏联也料定中国会是惨胜,还是会全面倒向苏联,结果中国还是彻底倒向苏联。”

【 在 lq558 (赵尔巴乔夫) 的大作中提到: 】
: 朝鲜战争是一场很奇葩的战争,除了当事人朝鲜和韩国,可以说全都是赢家。
: 朝鲜战争中,中国军队的战斗力毫无疑问,中国也毫无疑问的赢得了世界的尊重,同时
: 也导致世界疏远中国,这个不矛盾,尊重是因为看到中国的实力,至少那种不屈不饶不
: 死不休的精神受人尊重,疏远是因为有一句话说的很对,成为强者的道路永远是孤独的
: ,也许起步会有很多朋友,越是到最后,就会越孤独,因为你就会成为所有想爬上权利
: 巅峰的目标。
: 再聊聊朝鲜战争,朝鲜战争起因是北朝鲜进攻南韩,实际是苏联纵容北朝鲜妄图摆中国
: 一刀,苏联的如意算盘是,北朝鲜一旦进攻南韩,如果美国不干涉,那朝鲜将成为遏制
: 中国棋子,苏联可以把在中国要求撤走的驻军转移到朝鲜半岛,进而继续保持军事压制
: ,如果美国干涉,苏联设想中国必定出兵,以中国的实力,必然无法对抗美国,一旦美
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finite
7 楼
毛子是最大赢家,中国打赢,世界也知道背后是毛子,老毛也仗的是斯大林的胆

【 在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到: 】
: 所以说中共1949年上位改变了中国的国运,中国近代翻身的唯一机会失去了。本来在老
: 蒋的领导下,中国会成为亚洲第一强国的。
: 老毛一生没到欧美留学,只去过苏联,觉得苏联比中国强大,不知道美国更比苏联强大
: 的多。知识有缺憾,所以决策错误是顺理成章的。
: “无论美国赢还是朝鲜赢,苏联都赚,就算中国赢,苏联也料定中国会是惨胜,还是会
: 全面倒向苏联,结果中国还是彻底倒向苏联。”
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finite
8 楼
麦克阿瑟输了,米国总统没输,达到战略目标

老毛输了,想帮忙金一统一的,彭德怀赢了,打败了麦克阿瑟

综合是个平手

【 在 pta (pta) 的大作中提到: 】
: 朝鲜战争当然是美国赢了。因为战争是按美国的条件而不是中国的条件终止的。一句话
: ,美国想打到那里,共军就只能打到哪里。美国说放谁
: 那个战俘,共军就只能接受谁。
S
Songp
9 楼
朝韩也是受益者,一个利用苏联实现工业化,一个利用美国实行工业化
而且一个民族做两个政治制度实验,在两边阵营得利益
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finite
10 楼
这个不打,保持分裂就行

金一吃多了,迟滞了朝鲜民族的发展,特别是南棒

【 在 Songp (宋平宋青书) 的大作中提到: 】
: 朝韩也是受益者,一个利用苏联实现工业化,一个利用美国实行工业化
: 而且一个民族做两个政治制度实验,在两边阵营得利益
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whoami2012
11 楼
所以说,毛子是中国最大的敌人,中国近百年的几次机遇都被毛子搅黄了。从黄埔军校开始,毛子就渗透中国,中共就是毛子的一个远东支部而已,是毛子在中国的一只手。

【 在 finite (螺旋) 的大作中提到: 】
: 毛子是最大赢家,中国打赢,世界也知道背后是毛子,老毛也仗的是斯大林的胆
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whoami2012
12 楼
周恩来就是毛子的间谍,一直到文革都把老毛的私生活的糜烂报告给克格勃。现在很多中国人不知道的老毛的私生子,俄国人却知道。
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finite
13 楼
不过具体到土鳖,因为是人干儿子,还是老毛白眼狼

【 在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到: 】
: 所以说,毛子是中国最大的敌人,中国近百年的几次机遇都被毛子搅黄了。从黄埔军校
: 开始,毛子就渗透中国,中共就是毛子的一个远东支部而已,是毛子在中国的一只手。
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mitbbsinus
14 楼
没错,本来国民政府可以在美国的帮助下,发展核工业,成为东亚的第一军事强国和第一工业大国的。火箭、导弹、核潜艇、核航母、预警机、激光武器都会在美国的帮助下发展起来的。
可惜了

【 在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到: 】
: 所以说中共1949年上位改变了中国的国运,中国近代翻身的唯一机会失去了。本来在老
: 蒋的领导下,中国会成为亚洲第一强国的。
: 老毛一生没到欧美留学,只去过苏联,觉得苏联比中国强大,不知道美国更比苏联强大
: 的多。知识有缺憾,所以决策错误是顺理成章的。
: “无论美国赢还是朝鲜赢,苏联都赚,就算中国赢,苏联也料定中国会是惨胜,还是会
: 全面倒向苏联,结果中国还是彻底倒向苏联。”
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finite
15 楼
五常就行了,不需要像老毛需要核武器保命,慢慢搞木问题,金三都能憋出来

【 在 mitbbsinus (众生应以十事为善) 的大作中提到: 】
: 没错,本来国民政府可以在美国的帮助下,发展核工业,成为东亚的第一军事强国和第
: 一工业大国的。火箭、导弹、核潜艇、核航母、预警机、激光武器都会在美国的帮助下
: 发展起来的。
: 可惜了
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whoami2012
16 楼
中共现在搞成的这些,不是直接从美国偷的(钱学森导弹),就是从苏联偷的换的,苏联是从美国偷的。所以源头都是美国。美国要扶植中国对抗苏联和日本,肯定会下血本的。日本因为是美国的二战敌对国,所以美国限制日本不让有核武器,老蒋和美国是盟友关系,不会太多限制,而且民用技术上去了,这些核技术又不是尖端,肯定会搞出来的。

【 在 mitbbsinus (众生应以十事为善) 的大作中提到: 】
: 没错,本来国民政府可以在美国的帮助下,发展核工业,成为东亚的第一军事强国和第
: 一工业大国的。火箭、导弹、核潜艇、核航母、预警机、激光武器都会在美国的帮助下
: 发展起来的。
: 可惜了
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whoami2012
17 楼
看看法国,澳洲,加拿大,等这些美国盟国,如果想航母预警机的,不都有了吗?
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whoami2012
18 楼
中国80年代从澳洲买艏报废小航母,如获至宝,现在的瓦两个还不如报废小航母,没有喷气弹射。
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whoami2012
19 楼
很多人以为法国的军工高科技都是自己发展的,想想看,法国二战被灭了,越战败了,殖民地都没了,哪有钱搞军工高科技?都是美国给的,为的是监视德国。
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beetle1986
20 楼
这尼玛真敢说啊

[在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到:]
:很多人以为法国的军工高科技都是自己发展的,想想看,法国二战被灭了,越战败了
,殖民地都没了,哪有钱搞军工高科技?都是美国给的,为的是监视德国。
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whoami2012
21 楼
在北约系统内很多东西是共享的。别以为法国真行,吹牛皮和大清子民有一拼。

【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 这尼玛真敢说啊
: [在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到:]
: :很多人以为法国的军工高科技都是自己发展的,想想看,法国二战被灭了,越战败了
: ,殖民地都没了,哪有钱搞军工高科技?都是美国给的,为的是监视德国。
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whoami2012
22 楼
戴高乐二战受英国的气很多,被卖了很多次。此老当总统后,英美给的赔礼一概接受,然后还要搞独立外交,和德国联合搞欧盟也是他的主意,反正两面好处都占了,是高手。一是受了英国的气,看得透。二是本人也聪明,知道法德联合是未来,不然又得
WWIII,吃亏的还是法得,英美都躲的远远的。
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vincentsjtu
23 楼
反正朝鲜族输了,一个民族分裂成两部分,可怜
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finite
24 楼
输个屁,自己选择的一国两制

【在 vincentsjtu(联合国采购&国际会议)的大作中提到:】

:反正朝鲜族输了,一个民族分裂成两部分,可怜
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mjyu
25 楼
现在土共已经根本不把美国放在眼里,显然想取而代之,亚洲第一算个鸟,你的眼界,实在是太小了。
不要低估了有些人的野心

【 在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到: 】
: 所以说中共1949年上位改变了中国的国运,中国近代翻身的唯一机会失去了。本来在老
: 蒋的领导下,中国会成为亚洲第一强国的。
: 老毛一生没到欧美留学,只去过苏联,觉得苏联比中国强大,不知道美国更比苏联强大
: 的多。知识有缺憾,所以决策错误是顺理成章的。
: “无论美国赢还是朝鲜赢,苏联都赚,就算中国赢,苏联也料定中国会是惨胜,还是会
: 全面倒向苏联,结果中国还是彻底倒向苏联。”
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xuansu
26 楼
【 在 whoami2012 (whoami2012) 的大作中提到: 】
: 戴高乐二战受英国的气很多,被卖了很多次。此老当总统后,英美给的赔礼一概接受,
: 然后还要搞独立外交,和德国联合搞欧盟也是他的主意,反正两面好处都占了,是高手
: 。一是受了英国的气,看得透。二是本人也聪明,知道法德联合是未来,不然又得
: WWIII,吃亏的还是法得,英美都躲的远远的。

一战前的法德领导人要是有这个意识,现在这个世界上哪里会有英美什么事情。
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whoami2012
27 楼
野心要有物质基础。心比天高,命比纸薄。
土工能否领导中国达到小康都是个问题。今后5-10年很关键,中国经济基本是自由下
滑体。

【 在 mjyu (杀猪的) 的大作中提到: 】
: 现在土共已经根本不把美国放在眼里,显然想取而代之,亚洲第一算个鸟,你的眼界,
: 实在是太小了。
: 不要低估了有些人的野心
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whoami2012
28 楼
老戴也是被现实教育的。没有英国的DENKIRK大撤退,法国不会那么快输的。后来,英
国又炮轰法国最新战列舰。

【 在 xuansu (xsu) 的大作中提到: 】
: 一战前的法德领导人要是有这个意识,现在这个世界上哪里会有英美什么事情。
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historycoler
29 楼
二逼太多,当狗就是被吃肉的下场。日本的导弹有多少射程?韩国的刚弄个飞毛腿
级别的导弹出来。最关键的,美国友我民国,为何不让台湾发展核武器和大陆对抗,甚至反攻大陆,这帮人实在太傻逼,好好的人不做,非要去当美国狗。
w
whoami2012
30 楼
你就一傻逼,野心大,胆子小。也就在网上过干瘾,你去打日台呀,没人拦着!
【 在 historycoler (wm20170712) 的大作中提到: 】
: 二逼太多,当狗就是被吃肉的下场。日本的导弹有多少射程?韩国的刚弄个飞毛腿
: 级别的导弹出来。最关键的,美国友我民国,为何不让台湾发展核武器和大陆对抗,甚
: 至反攻大陆,这帮人实在太傻逼,好好的人不做,非要去当美国狗。
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lq558
31 楼
然后今天中国经济是美国的三倍,是这样把?

[在 mitbbsinus (众生应以十事为善) 的大作中提到:]
:没错,本来国民政府可以在美国的帮助下,发展核工业,成为东亚的第一军事强国和
第一工业大国的。火箭、导弹、核潜艇、核航母、预警机、激光武器都会在美国的帮助下发展起来的。
:可惜了
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.04
H
HuangBoss
32 楼
国内的民众都是狗,低端人口心中有数,高端人口也心中有数,富豪被搞的也不少,只有一群无知者才妄自尊大。

【 在 historycoler (wm20170712) 的大作中提到: 】
: 二逼太多,当狗就是被吃肉的下场。日本的导弹有多少射程?韩国的刚弄个飞毛腿
: 级别的导弹出来。最关键的,美国友我民国,为何不让台湾发展核武器和大陆对抗,甚
: 至反攻大陆,这帮人实在太傻逼,好好的人不做,非要去当美国狗。
m
minquan
33 楼
日本是朝鲜战争最大的赢家