美国人整天说的leadership到底啥意思?

P
Pizzle
楼主 (未名空间)
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.

我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说是 good point, so true.

谁给我解释啥叫leadership.
e
elg
2 楼
精神分裂,自己lead自己
F
FYYY
3 楼
帝都出租司机都有很好的leadership。明白?

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
s
seers
4 楼
看看人劈柴,萨特亚

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
m
malaichua
5 楼
leadship就是忽悠能力
手下就算没人还是需要忽悠其他部门的人
s
simplecat
6 楼
Leadership就是即使你现在手下没有人,慢慢的就有人因为相信你而跟随你的感召能力。

有很多人即使现在手下一个人没有,但是你可以看出来他以后一定会带领一群人影响一群人.这种人你就知道有Leadership.
【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
m
manpower
7 楼
我老每天都lead几亿子孙

【 在 simplecat(影帝) 的大作中提到: 】
<br>: Leadership就是即使你现在手下没有人,慢慢的就有人因为相信你而跟随你的感
召能力。
<br>: 有很多人即使现在手下一个人没有,但是你可以看出来他以后一定会带领一群人
影响一
<br>: 群人.这种人你就知道有Leadership.
<br>
f
fengxueye
8 楼
你老板,在会议上,当着很多人说这种屁话毫无羞愧之心,这就叫leadership 。你什
么时候能在同样的场合下把他上面那些话哪怕重复一遍,你就大概明白什么叫
leadership 了。
m
mind
9 楼
让你往哪走,你就往哪走,这就是leadership
【 在 FYYY (十五厘米) 的大作中提到: 】
帝都出租司机都有很好的leadership。明白?
w
withoutacar
10 楼
leadership和Management是两件截然不同的事情,leader,supervisor和manager是三
个基层管理职位,但是工作内容是完全不一样的。

leadership更加强调的是别人follow你。你是leader,很大原因是因为你一个人的力量不足以完成项目或者工作,这个项目和工作是上面安排的。

Management是如何让别人为你工作。你去找胜任的人完成更高层给予的工作。

当初,我的BOSS就专门给我讲过,工作是manager,不是leader。不需要自己去参与每
个项目,参与项目和投入的精力要根据情况有区别。人手不够就申请增加。可以让
senior level的人作为leader来具体实施。

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
n
njguy
11 楼
Leadership的能力是指说服别人,影响别人的能力。Management是制指对具体工作的管理能力,对于码工来说, 追踪计划进度,和其他部门沟通,Manage自己老板,上级的
expectation 等等。
m
molen
12 楼
周恩来是最好的manager,但是没有leadership

毛泽东有更多的 leadership。

所以是 “毛泽东的旗帜高高飘扬”,而不是周恩来的。虽然老一代周国人普遍更加爱
戴和亲近周恩来。
w
withoutacar
13 楼
你的说法充分放映了中、美文化上的差异。毛是顶级的manager,能让各种人为自己干
活儿,而且能根据底下人的特点、特色来安排适合的工作,来争取到最好的结果。周是顶级的leader,很好的组织来完成毛交代的工作。

【 在 molen (molen) 的大作中提到: 】
周恩来是最好的manager,但是没有leadership
毛泽东有更多的 leadership。
所以是 “毛泽东的旗帜高高飘扬”,而不是周恩来的。虽然老一代周国人普遍更加爱
戴和亲近周恩来。
g
goodgang1
14 楼
是准儿子吧

【 在 manpower (cool) 的大作中提到: 】
我老每天都lead几亿子孙

Leadership就是即使你现在手下没有人,慢慢的就有人因为相信你而跟随
你的感
召能力。

有很多人即使现在手下一个人没有,但是你可以看出来他以后一定会带领
一群人
影响一

群人.这种人你就知道有Leadership.
s
sunshineboy
15 楼
我来跟你们说 离得识谱就是忽悠别人给你干 给你卖命的能力 有领导身居高位但不见得有这种能力 所谓一呼百应 这个呼看来是忽悠的忽 一将功成万骨枯 没能力忽悠人怎么成事?
s
superalloy
16 楼
leadship就是假装正能量
b
bluehaha
17 楼
leadership 是指个人的魅力,其理论,信仰很能引起他人的共鸣,因而愿意追随和服
从他的领导,即使在极其困难的情况下也跟随其,像毛泽东,列宁,蒋该屎,希特勒。

management 是一套管理体系,其中的manager 无需什么个人魅力,可以是个人人讨厌
的人,这manager 靠的是管理制度来压你,不服就给穿小鞋,再不服让你滚蛋。

人们面对领袖的笑容是真诚的,发至内心的,对经理的讲话是虚假的,胆颤的,生怕不小心得罪了这家伙。

this is understood?
m
mijia
18 楼
【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
人家说的是对的
j
joyjoy
19 楼
leadership 实质是 take the lead,take the ownership
一般领导人有个梦想,有激情。
平时表现在 可以自己主动的提出新公司,新产品,新服务,新研究方向。。。。然后
带领周围
的人去一起完成。涉及计划,任务分配,财务等等。

没有领导力的就是被动的做事,做人家的东西,分配了啥做啥。没啥梦想,缺乏激情。

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
L
LilacDream
20 楼
对 !别人还连连称赞。我过去的公司哪怕你是technician 也要看leadership。就是你在同类人怎样有最大的visibility的能力

【 在 fengxueye (fengxueye) 的大作中提到: 】
你老板,在会议上,当着很多人说这种屁话毫无羞愧之心,这就叫leadership 。你什
么时候能在同样的场合下把他上面那些话哪怕重复一遍,你就大概明白什么叫
leadership 了。
F
Friiday
21 楼
楼上几位侃侃而谈,看得让人想大笑

美国企业认同的leadership skill是啥?很简单,就是你要长一张白人的脸

只要你是白人,你在公司混的时候不犯大错误,没几年你的leadership skill就会被认可,你就会被promote

看不到这一点,在美国公司真是白混了
j
joyjoy
22 楼
你自恨就算了。
美国多少不是白面孔的创办了企业,产品?

【 在 Friiday (不欺人,不跪人) 的大作中提到: 】
楼上几位侃侃而谈,看得让人想大笑
美国企业认同的leadership skill是啥?很简单,就是你要长一张白人的脸
只要你是白人,你在公司混的时候不犯大错误,没几年你的leadership skill就会被认
可,你就会被promote
看不到这一点,在美国公司真是白混了
F
Friiday
23 楼
哪怕在小黄人自己的公司,如果长了一张白人的脸,那也是通往senior management的
通行证
在白大爷的公司,那小黄人就别想着坐老板的位置了,老老实实干活吧,到退休时候一年也能拿个十几二十万
【 在 joyjoy (joy) 的大作中提到: 】
你自恨就算了。
美国多少不是白面孔的创办了企业,产品?
L
LilacDream
24 楼
你还别说白人什么的,美国教育出来的个个都有一定的leadership能力。你觉得吃亏了就是因为你没有吹到位。吹牛也要练习呢90

【 在 Friiday (不欺人,不跪人) 的大作中提到: 】
楼上几位侃侃而谈,看得让人想大笑
美国企业认同的leadership skill是啥?很简单,就是你要长一张白人的脸
只要你是白人,你在公司混的时候不犯大错误,没几年你的leadership skill就会被认
可,你就会被promote
看不到这一点,在美国公司真是白混了
F
Friiday
25 楼
你说的有一定道理,但本质还是白人的脸
试想,同样吹牛的话,从一个小黄人嘴里说出来,跟从一个白人嘴里说出来,你会信谁?

【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
你还别说白人什么的,美国教育出来的个个都有一定的leadership能力。你觉得吃亏了
就是因为你没有吹到位。吹牛也要练习呢�9�0
s
sini
26 楼
你说的senior 来做leader应该是in-charge吧,不能叫leader

【 在 withoutacar (我决定好好说话了。) 的大作中提到: 】
leadership和Management是两件截然不同的事情,leader,supervisor和manager是三
个基层管理职位,但是工作内容是完全不一样的。
leadership更加强调的是别人follow你。你是leader,很大原因是因为你一个人的力量
不足以完成项目或者工作,这个项目和工作是上面安排的。
Management是如何让别人为你工作。你去找胜任的人完成更高层给予的工作。
当初,我的BOSS就专门给我讲过,工作是manager,不是leader。不需要自己去参与每
个项目,参与项目和投入的精力要根据情况有区别。人手不够就申请增加。可以让
senior level的人作为leader来具体实施。
L
LilacDream
27 楼
对。那是再上一层的问题。

【 在 Friiday (不欺人,不跪人) 的大作中提到: 】
你说的有一定道理,但本质还是白人的脸
试想,同样吹牛的话,从一个小黄人嘴里说出来,跟从一个白人嘴里说出来,你会信谁?
B
Betonthis01
28 楼
表示赞同的确实是真的明白。

你看姚明打篮球你也就能明白了。。。别人都要求姚明要更多一些 leadership,也就
是要有掌控力,至少要自己去要球、要球的时候要能要到。。。

实际上前面的帖子也已经有人说到了,“Leadership的能力是指说服别人,影响别人的能力”,也就是 mind control 的能力。

以前写过一篇,有兴趣你可以看一看:
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/32483131.html
标 题: 稍微说点 mind control

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
P
Pizzle
29 楼
你他妈的给我几个钱就要让我激情? 我有激情还在你手下打工看你脸色?别放屁了

【 在 joyjoy (joy) 的大作中提到: 】
leadership 实质是 take the lead,take the ownership
一般领导人有个梦想,有激情。
平时表现在 可以自己主动的提出新公司,新产品,新服务,新研究方向。。。。然后
带领周围
的人去一起完成。涉及计划,任务分配,财务等等。
没有领导力的就是被动的做事,做人家的东西,分配了啥做啥。没啥梦想,缺乏激情。
h
henshuhen
30 楼
这里从daycare K班开始就推leadership啊 灰常重视 这点中国的确欠缺 天天练写字奥数出不了领导
【 在 LilacDream () 的大作中提到: 】
你还别说白人什么的,美国教育出来的个个都有一定的leadership能力。你觉得吃亏了
就是因为你没有吹到位。吹牛也要练习呢�9�0
P
Pizzle
31 楼
说的太好了。你是白人,老印,你侃侃而谈人家说你很passionate, 很会sell, 很有主见。 你一黄皮92也想学人家,结果你猜怎么着? 人家一句话: he's all talk no substance. 原来你黄皮92就必须埋头干活,想学白人印度人耍嘴皮子,你造反了你。

【 在 Friiday (不欺人,不跪人) 的大作中提到: 】
楼上几位侃侃而谈,看得让人想大笑
美国企业认同的leadership skill是啥?很简单,就是你要长一张白人的脸
只要你是白人,你在公司混的时候不犯大错误,没几年你的leadership skill就会被认
可,你就会被promote
看不到这一点,在美国公司真是白混了
s
seers
32 楼
是的

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
说的太好了。你是白人,老印,你侃侃而谈人家说你很passionate, 很会sell, 很有主
见。 你一黄皮�9�2也想学人家,结果你猜怎么着? 人家一句话:
he's all talk no
substance. 原来你黄皮�9�2就必须埋头干活,想学白人印度人耍嘴
皮子,你造反了你。
l
laoselang
33 楼
没错,主动出击,忽悠别人的能力

【 在 malaichua (Madelai) 的大作中提到: 】
leadship就是忽悠能力
手下就算没人还是需要忽悠其他部门的人
j
johncrane
34 楼
那个强掉 Lead yourself 怎么解释?工作过的几个公司HR都在blah blah.. lead
yourself.
真的要精神分裂了。

【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
表示赞同的确实是真的明白。
你看姚明打篮球你也就能明白了。。。别人都要求姚明要更多一些 leadership,也就
是要有掌控力,至少要自己去要球、要球的时候要能要到。。。
实际上前面的帖子也已经有人说到了,“Leadership的能力是指说服别人,影响别人的
能力”,也就是 mind control 的能力。
以前写过一篇,有兴趣你可以看一看:
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/32483131.html
标 题: 稍微说点 mind control
s
seers
35 楼
八股

【 在 johncrane (tar -xvf) 的大作中提到: 】
那个强掉 Lead yourself 怎么解释?工作过的几个公司HR都在blah blah.. lead
yourself.
真的要精神分裂了。
n
nfnmd
36 楼
Manager不一定是leader,leader一定手下有人。

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
m
mymojo
37 楼
manager纯管人的,狗屁不会也能管
leadership你得比其他人都强,否则怎么lead

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
B
Betonthis01
38 楼
这个上网一搜都很明白了:

Before you can lead other people, you have to learn how to lead yourself
first. Before you can motivate, inspire and influence other people, you have to successfully do these things to yourself first.

—— 就是说,lead yourself 是 motivate, inspire and influence yourself,当然, “successfully”。

如果你是学心理学的,你一看就知道这是在说什么了。。。全是心理暗示那一套。
Leadership 就是心理暗示他人的能力,再术语一下,也就是“催眠能力”。

你想“催眠”别人、成功进行对他人的心理暗示,你怎么办?先学会怎么对自己进行心理暗示、“催眠”呗。

比如前面姚明的例子,能去要球,这肯定得是心理强大的表现、是心理强大才能有的表现。。。平时每场得个二三十分不在话下,结果一去要球、要来的球,就投篮不进、承担不了这种压力了?那就是 leadership 不够,妥妥的了。

By the way, 心理学上认为,自我心理暗示是承担和对抗压力的“不二法门”。比如你每天很刻苦地去训练投篮,这也就是在进行、或者说在强化某种自我心理暗示了。。。

【 在 johncrane (tar -xvf) 的大作中提到: 】
那个强掉 Lead yourself 怎么解释?工作过的几个公司HR都在blah blah.. lead
yourself.
真的要精神分裂了。
w
wooluba
39 楼
leadership就是政治正确的大筐,什么都能往里装。别管装什么,表面上你得信,但千万别往心里去。所以你就别费那脑子整明白它了。有哪功夫诺贝尔奖都拿好几回了。

【 在 Pizzle () 的大作中提到: 】
参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一
回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说
是 good point, so true.
谁给我解释啥叫leadership.
s
siafu
40 楼
举个例子,在体育运动里,leadership的作用也非常明显,乔丹就是公牛的leader,没人会question,人人心服口服;队里的PM就是manager,保证队里的队员的组合,资源
的分配。谁带领公牛赢了六次总冠军?乔丹,谁的贡献最大,还是乔丹。

人人都想做乔丹,但是有几个有他的天分?没天分那就老老实实做pm,也不错。

其实你要是和leadership很强的人接触几次,就明白什么是leadership了,是完全另外一种talent,个人魅力很强,很吸引人

【在Pizzle()的大作中提到:】
:参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是一回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的leader.
:有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
:我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,说是 good point, so true.
:谁给我解释啥叫leadership.
z
zhonghangyue
41 楼
leadership就是自己没本事,却能够把一大堆有本事的人团结在自己周围,自觉自愿地为自己效劳,去建立大功业。

“大圣不作,垂拱而治,人竭其力,我享其功”。

刘邦、朱元璋是典型。
d
ddheart
42 楼
我觉得你说反了吧?

【 在 withoutacar (我决定好好说话了。) 的大作中提到: 】
你的说法充分放映了中、美文化上的差异。毛是顶级的manager,能让各种人为自己干
活儿,而且能根据底下人的特点、特色来安排适合的工作,来争取到最好的结果。周是
顶级的leader,很好的组织来完成毛交代的工作。
k
kkrun
43 楼
马云就是典型的 leadership、管理一般靠请管理牛人
s
siafu
44 楼
leadership是要先从lead自己开始,是个自觉觉醒的过程,如果不能理解这一步的意义,那你心理上还没有准备好,对leadership的意义的理解就更远。再干几年也许就无师自通了

【在johncrane(tar -xvf)的大作中提到:】
:那个强掉 Lead yourself 怎么解释?工作过的几个公司HR都在blah blah.. lead
:yourself.
:真的要精神分裂了。
S
SingforYou
45 楼
Leadership : ma yun(hu you)

Management: CEO (zhi Xing Li)
w
wooluba
46 楼
类比不当。公司了的leadership是让你为公司多奉献的,乔丹那个leadership主要是给自己多挣钱的。

【 在 siafu (siafu) 的大作中提到: 】
举个例子,在体育运动里,leadership的作用也非常明显,乔丹就是公牛的leader,没
人会question,人人心服口服;队里的PM就是manager,保证队里的队员的组合,资源
的分配。谁带领公牛赢了六次总冠军?乔丹,谁的贡献最大,还是乔丹。
人人都想做乔丹,但是有几个有他的天分?没天分那就老老实实做pm,也不错。
其实你要是和leadership很强的人接触几次,就明白什么是leadership了,是完全另外
一种talent,个人魅力很强,很吸引人
:参加公司一个所谓leadership training, 其中强调leadership 和 Management 不是
一回事。说很多manager手下有很多人, 也是很优秀的manager但不一定是好的
leader.
:有些人手下一个人也没有,但不妨碍他是好的leader.
:我他妈的就纳闷了。你手下一个人没有你lead谁?但奇怪的是别人听了都表示赞同,
...................
s
siafu
47 楼
为什么什么都要用钱来衡量?太局限了。所以很多时候和国人谈问题,都得先用钱来引导,要不然更本没发继续,太狭隘了。

【在wooluba()的大作中提到:】
:类比不当。公司了的leadership是让你为公司多奉献的,乔丹那个leadership主要是给自己多挣钱的。
s
siafu
48 楼
反大了,老毛是真正的领导天才,中国近代史的唯一,尽管同时也是他一手把中国毁掉了

【在ddheart(豆豆)的大作中提到:】
:我觉得你说反了吧?
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23.01