Re: 金瓶梅一论：未来决定现在 (转载)

【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: babolat (Aeropro), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 金瓶梅一论：未来决定现在
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 8 12:02:38 2021, 美东)

陀思妥耶夫斯基出生破落贵族，被出版商压榨稿费，很长时间赌博成瘾，一生为钱所困。他写书很多时候还真是为了稿费 - 生前书信里大概有一半不是在借钱就是在要钱。
不为稿费写作的是托尔斯泰，他的稿费每字却是陀思妥耶夫斯基的几倍，天天为自己衣食无愁声色犬马的生活受精神折磨。

有时想佛（觉悟的人）在世上会是什么样子？王侯将相，贩夫走卒，对世人有大爱的善人还是杀人强奸无所不为的大盗大概都有可能。清规戒律是约束凡人用的，便于提升精神。如果精神超越了这个世界，那这个世界的一切就没什么分别。凡人不可能理解这样的人，约束凡人的道德法律显然也不能约束这样的人。用世俗的眼光看这些精神高尚的人没什么意义。

“这么干的人多。“是什么意思？是说他们发现了世界的结局了吗？不知道有多少人真的知道世界的结局。但有很多有vision的人，看到或感觉到别人没看到的。这个vision只是（模模糊糊的）直觉，不是平常说的“知道”。经历过临死状态的陀思妥耶夫斯基不再纠结于短暂无常的人生和社会现象，是真正的haunted by the vastness of
eternity的人，从社会底层挖掘创造出来的艺术形象很多很真实并具有不为时间所改变的深刻人性。你认为他在研究社会，我觉得他更像是在追求和展现永恒。

“数学家和物理学家跟作家的区别并不大.” 这个同意。突破人类的极限，不管是知识还是文化艺术的极限，都是类似的和神的近距离交流。当然绝大多数都只能称为“匠”，只有极少极少的才能称为“家“。做到极处，各行各业应该都类似。道本来就是通的，不同的行业用不同的技能发现道，运用道，表现道，赞美道。有个电影Bugsy，讲在
沙漠里创建Las Vegas的黑帮头目，就是个和那些“家”们类似的顶级英雄。

【 在 chebyshev (......) 的大作中提到: 】
: 这么干的人多。例如陀思妥耶夫斯基写书是为了研究社会。不是为了稿费。
: 而且所谓的自然科学，本身也都有文学属性。
: 数学家和物理学家跟作家的区别并不大。

显然的，我的精神的步伐是跟不上你的，不过我试着和你辩一辩哈。

应该来说，人还是有普世价值的。善恶还是有个标准，虽然形式不同。比如笑傲江湖中，有不戒和尚，和不可不戒和尚。不管是不戒还是不可不戒，看起来都不像和尚，但不戒和尚还是比不可不戒和尚更像和尚一些。那是因为不戒和尚只是形式上没有戒了酒肉，其他行为规范还是像个和尚的。但不可不戒，就连行为规范也不像个和尚。
我觉得不能说不戒和不可不戒没有区别。

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 发信人: babolat (Aeropro), 信区: LeisureTime
: 标 题: Re: 金瓶梅一论：未来决定现在
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 8 12:02:38 2021, 美东)
: 陀思妥耶夫斯基出生破落贵族，被出版商压榨稿费，很长时间赌博成瘾，一生为钱所困
: 。他写书很多时候还真是为了稿费 - 生前书信里大概有一半不是在借钱就是在要钱。
: 不为稿费写作的是托尔斯泰，他的稿费每字却是陀思妥耶夫斯基的几倍，天天为自己衣
: 食无愁声色犬马的生活受精神折磨。
: 有时想佛（觉悟的人）在世上会是什么样子？王侯将相，贩夫走卒，对世人有大爱的善
: 人还是杀人强奸无所不为的大盗大概都有可能。清规戒律是约束凡人用的，便于提升精
: 神。如果精神超越了这个世界，那这个世界的一切就没什么分别。凡人不可能理解这样
: ...................

小麦，你虽然不信神，却是被赐福的人，天生就会喂马，劈柴。精神高的大都是被诅咒的，要很努力才学得会，也有永远学不会的。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 显然的，我的精神的步伐是跟不上你的，不过我试着和你辩一辩哈。
: 应该来说，人还是有普世价值的。善恶还是有个标准，虽然形式不同。比如笑傲江湖中
: ，有不戒和尚，和不可不戒和尚。不管是不戒还是不可不戒，看起来都不像和尚，但不
: 戒和尚还是比不可不戒和尚更像和尚一些。那是因为不戒和尚只是形式上没有戒了酒肉
: ，其他行为规范还是像个和尚的。但不可不戒，就连行为规范也不像个和尚。
: 我觉得不能说不戒和不可不戒没有区别。

赫赫，有时确实很多事情似乎天生就会。从来没遇到过，也没人教过，天生就会似的。也许不是福气，而是一种负担？
很多时候吧，啥事都做，觉得是超级委屈。

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 小麦，你虽然不信神，却是被赐福的人，天生就会喂马，劈柴。精神高的大都是被诅咒
: 的，要很努力才学得会，也有永远学不会的。

不是说具体技能，比这个大。说的是智慧，统一精神世界和物理世界的智慧。

要说委屈，那个对我们说明天要去喂马劈柴的兄弟肯定很委屈。他精神世界和物理世界分裂，寻寻觅觅想要找到生命的意义幸福的真谛。一天他听到神的启示，生命的意义如此如此，幸福的真谛这般这般。心中大喜要立刻行动，却又有一丝疑惑：找了这么久也没找到，不会这么简单吧？还是等等明天再说，先写首诗记下来。于是写了首诗告诉大家：救救我，到当下我都还不知道生命的意义幸福的真谛是什么；今天听到一个说法好象挺有道理，明天要去试一试。可怜这首精神高尚者的悲歌到了尘世里被理解成对生命美好的赞歌。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 赫赫，有时确实很多事情似乎天生就会。从来没遇到过，也没人教过，天生就会似的。
: 也许不是福气，而是一种负担？
: 很多时候吧，啥事都做，觉得是超级委屈。

这种智慧，倒是只与精力，经历和年龄，有关。
遇到的某个人，说的某句话，做的某件事，有可能就是智慧的转折点。一个人忽然就会变得通透。
精神世界还是建立在物质世界之上的。比如那个妥耶夫斯基？ 他需要钱啦。给一半的
钱也码字了。但是托尔斯泰（真是对不起，人名记不得，也懒得回去翻看了），人家不缺钱。给我双倍的钱也懒得写。只给一半的钱？去去去。理都不理。赫赫，经济基础决定上层建筑，还是不会出错的。

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 不是说具体技能，比这个大。说的是智慧，统一精神世界和物理世界的智慧。
: 要说委屈，那个对我们说明天要去喂马劈柴的兄弟肯定很委屈。他精神世界和物理世界
: 分裂，寻寻觅觅想要找到生命的意义幸福的真谛。一天他听到神的启示，生命的意义如
: 此如此，幸福的真谛这般这般。心中大喜要立刻行动，却又有一丝疑惑：找了这么久也
: 没找到，不会这么简单吧？还是等等明天再说，先写首诗记下来。于是写了首诗告诉大
: 家：救救我，到当下我都还不知道生命的意义幸福的真谛是什么；今天听到一个说法好
: 象挺有道理，明天要去试一试。可怜这首精神高尚者的悲歌到了尘世里被理解成对生命
: 美好的赞歌。

这个和是不是被赐福了相关，和你说的那些关系不大。如果有一天突然通了，那是在那一瞬间被赐福了。你是被赐福的，那两个都是被诅咒的 -- 但他们的精力，经历，智力都不是一般人能比的。穷的那个喂马劈柴多做些，相对好一点。富的那个得要自己创造条件才有得喂马劈柴，所以常常大叫给根绳（小街语），闹腾到八十几快死了才终于有勇气离家出走，离开那富贵之乡几天后就平静地离开这个世界。不过神的赐福和诅咒是说給凡人听的，本身没大区别，不同的人生都是自己的人生，都要感激。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 这种智慧，倒是只与精力，经历和年龄，有关。
: 遇到的某个人，说的某句话，做的某件事，有可能就是智慧的转折点。一个人忽然就会
: 变得通透。
: 精神世界还是建立在物质世界之上的。比如那个妥耶夫斯基？ 他需要钱啦。给一半的
: 钱也码字了。但是托尔斯泰（真是对不起，人名记不得，也懒得回去翻看了），人家不
: 缺钱。给我双倍的钱也懒得写。只给一半的钱？去去去。理都不理。赫赫，经济基础决
: 定上层建筑，还是不会出错的。

赫赫。 我估计你心里在想，没有文化的人真可怕。嗯，我其实不知道喂马劈柴是啥意
思有啥典故。我听见你夸我是被 赐福的人，心里喜滋滋的，以为那是技能。后来听你
这么一说，觉得吧喂马劈柴该是体力劳动的意思。赫赫，我就想起漂漂里的一句话，不要再用自己的小脑瓜了。做点体力劳动，出一身臭汗就好啦。你看看 ，Ashley就一直
很痛苦。但是他劈柴的时候，是不是不痛苦些？思嘉就一直活在物质世界里，活得滋嘣滋嘣的。我是不会绕到活着为了什么的陷阱里去的。想怎么活，就怎么活。
我真是伪基督。从不查经。查经我也胡说八道。有时也不敢说。怕基督徒的淳淳教诲。所以干脆拒绝所有 查经的邀请。也不进教堂。

拉斯维加斯真是黑帮头子建起来的？我看教父这个桥段，我真笑了一阵，觉得这个黑帮头子是个天才。我以为杜撰的。
嗯 说不定啊，佛真的是放浪形骸的。想济公那样的酒肉穿肠过的，群众喜闻乐见。

【 在 babolat(Aeropro) 的大作中提到: 】

: 这个和是不是被赐福了相关，和你说的那些关系不大。如果有一天突然通了，那是在那

: 一瞬间被赐福了。你是被赐福的，那两个都是被诅咒的 -- 但他们的精力，经历，智力

: 都不是一般人能比的。穷的那个喂马劈柴多做些，相对好一点。富的那个得要自己创造

: 条件才有得喂马劈柴，所以常常大叫给根绳（小街语），闹腾到八十几快死了才终于有

: 勇气离家出走，离开那富贵之乡几天后就平静地离开这个世界。不过神的赐福和诅咒是

: 说給凡人听的，本身没大区别，不同的人生都是自己的人生，都要感激。

诗歌里的话很多是隐喻，就算看到典故也不一定知道它是什么意思。不过你是有福气的人，喂马劈柴对你特别容易解释，就是你平时在做的每一件事。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 赫赫。 我估计你心里在想，没有文化的人真可怕。嗯，我其实不知道喂马劈柴是啥意
: 思有啥典故。我听见你夸我是被 赐福的人，心里喜滋滋的，以为那是技能。后来听你
: 这么一说，觉得吧喂马劈柴该是体力劳动的意思。赫赫，我就想起漂漂里的一句话，不
: 要再用自己的小脑瓜了。做点体力劳动，出一身臭汗就好啦。你看看 ，Ashley就一直
: 很痛苦。但是他劈柴的时候，是不是不痛苦些？思嘉就一直活在物质世界里，活得滋嘣
: 滋嘣的。我是不会绕到活着为了什么的陷阱里去的。想怎么活，就怎么活。
: 我真是伪基督。从不查经。查经我也胡说八道。有时也不敢说。怕基督徒的淳淳教诲。
: 所以干脆拒绝所有 查经的邀请。也不进教堂。
: 拉斯维加斯真是黑帮头子建起来的？我看教父这个桥段，我真笑了一阵，觉得这个黑帮
: 头子是个天才。我以为杜撰的。
: ...................