Dec 16, 2021 at 6:25pm ET 18 By: Mark Kane Rivian reports that as of December 15, it produced and delivered respectively 652 and 386 Rivian R1T/Rivian R1S electric vehicles.
Production and deliveries
The numbers include exactly two R1S, which means that the cumulative production and deliveries of the R1T stand at respectively 650 and 384.
【 在 IamOK666 (Ok 666) 的大作中提到: 】 : 你还真较真。 底下是 12/15 号 Rivian 的交付量(两款 基本上 1000 量样子)。 不 : 是 你所谓的工程样车了。 是实际交付的车辆了。 : Dec 16, 2021 at 6:25pm ET : 18 : By: Mark Kane : Rivian reports that as of December 15, it produced and delivered : respectively 652 and 386 Rivian R1T/Rivian R1S electric vehicles. : Production and deliveries : The numbers include exactly two R1S, which means that the cumulative : production and deliveries of the R1T stand at respectively 650 and 384.
R1S: approximately 25 EDV: approximately 10 Total expected deliveries: over 1,000 R1T: approximately 1,000 R1S: approximately 15 EDV: approximately 10
Rivian management did not provide comments on deliveries or production for fiscal 2022. Analyst Jonas is expecting 18,000 consumer and 12,000 commercial units in 2022. Views are for 235,000 consumer and 85,000 commercial units in 2025
Dec 16, 2021 at 6:25pm ET 18 By: Mark Kane Rivian reports that as of December 15, it produced and delivered respectively 652 and 386 Rivian R1T/Rivian R1S electric vehicles.
Production and deliveries
The numbers include exactly two R1S, which means that the cumulative production and deliveries of the R1T stand at respectively 650 and 384.
【 在 的大作中提到: 】 : R1S: approximately 25 : EDV: approximately 10 : Total expected deliveries: over 1,000 : R1T: approximately 1,000 : R1S: approximately 15 : EDV: approximately 10 : Rivian management did not provide comments on deliveries or production for : fiscal 2022. Analyst Jonas is expecting 18,000 consumer and 12,000 : commercial units in 2022. Views are for 235,000 consumer and 85,000 : commercial units in 2025
【 在 duracell1 (duracell) 的大作中提到: 】 : 不要老帖一些你自己也看不懂的东西出来献丑 : 你先解释一下你自己贴的东西到底啥意思?是到底交付了652+386=1038 还是386辆?: Dec 16, 2021 at 6:25pm ET : 18 : By: Mark Kane : Rivian reports that as of December 15, it produced and delivered : respectively 652 and 386 Rivian R1T/Rivian R1S electric vehicles. : Production and deliveries : The numbers include exactly two R1S, which means that the cumulative : production and deliveries of the R1T stand at respectively 650 and 384.
QuantumScape incurred a net loss from operations of around $53.8 million and $148.1 million for Q3 and nine months ended September 30, 2021, respectively.
It incurred a net loss of $1.1 billion in 2020. Notably, a significant portion of this loss was associated with the non-cash fair value adjustment of QuantumScape's preferred stock tranche liabilities of nearly $1 billion.
Companies do this R&D spending all the time. If it doesn't work out, it becomes a deduction. They also know what the risk factors are. VW is way too smart to put all their eggs in one basket. That being said, I look at deliveries and the competition. QS has never independently validated anything but one cell.
【 在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】 : 大众那300个米还不够它烧两年的,你看着办。 : QuantumScape incurred a net loss from operations of around $53.8 million and : $148.1 million for Q3 and nine months ended September 30, 2021, : respectively. : It incurred a net loss of $1.1 billion in 2020. Notably, a significant : portion of this loss was associated with the non-cash fair value adjustment : of QuantumScape's preferred stock tranche liabilities of nearly $1 billion. : Companies do this R&D spending all the time. If it doesn't work out, it : becomes a deduction. : They also know what the risk factors are. VW is way too smart to put all : ...................
Besides VW, there are two Automotive OEMs which started partnership with QS: one is a global top 10, and the other one is a global luxury automotive brand
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: QuantumScape incurred a net loss from operations of around $53.8 million and
: $148.1 million for Q3 and nine months ended September 30, 2021,
: respectively.
: It incurred a net loss of $1.1 billion in 2020. Notably, a significant
: portion of this loss was associated with the non-cash fair value adjustment
: of QuantumScape's preferred stock tranche liabilities of nearly $1 billion.
Of course, both GM and Ford have their financially supported/ jointed battery startups too. They are top 5 automakers in the world. That doesn’t mean they are going to be successful.
【 在 disclose2000 (disclose) 的大作中提到: 】 : Besides VW, there are two Automotive OEMs which started partnership with QS: : one is a global top 10, and the other one is a global luxury automotive : brand : : QuantumScape incurred a net loss from operations of around $53.8 : million and : : $148.1 million for Q3 and nine months ended September 30, 2021, : : respectively. : : It incurred a net loss of $1.1 billion in 2020. Notably, a significant : : portion of this loss was associated with the non-cash fair value : adjustment : ...................
GM or Ford should just bet a few hundred million dollars on QS. That amount of money is nothing to them, but they can't afford the opportunity loss and watch other Automotive OEMs to run far ahead of them with QS batteries
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: Of course, both GM and Ford have their financially supported/ jointed : battery startups too. They are top 5 automakers in the world. That doesn’t
To be honest, the startups supported by Ford or GM are making progress better than QS.
QS doesn't have a Solid State battery. They use a gel. Solid Power has several various energy density batteries that were validated by F and BMW in early 2021. Their battery exists right now.
QS has only validated by independent testing, a lab cell. That's it. A single cell. While SLDP has already produced 20Ah and are working to deliver 100Ah to F and BMW early next year.
QS remains a "research" company, with no sales.
【 在 disclose2000 (disclose) 的大作中提到: 】 : GM or Ford should just bet a few hundred million dollars on QS. That amount : of money is nothing to them, but they can't afford the opportunity loss and : watch other Automotive OEMs to run far ahead of them with QS batteries : : Of course, both GM and Ford have their financially supported/ jointed : : battery startups too. They are top 5 automakers in the world. That : doesn’t : : mean they are going to be successful. : : QS: :
That’s why I said all those startups have limited accountabilities.
【 在 disclose2000 (disclose) 的大作中提到: 】 : Ford and BMW should cut their loss with Solid Power's sulfides battery, : which has huge hurdles that are unsolvable : : To be honest, the startups supported by Ford or GM are making progress : : better than QS. : : QS doesn't have a Solid State battery. They use a gel. Solid Power has : : several various energy density batteries that were validated by F and : BMW in : : early 2021. Their battery exists right now. : : QS has only validated by independent testing, a lab cell. That's it. A : : single cell. While SLDP has already produced 20Ah and are working to : ...................
我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
下一个特斯拉还是特斯拉,period
不过以前错过的还是会错过,无解
当然是木乃伊的arkk,现在都是deep value territory,买了之后要quintupling的
跟个股比较,ETF20倍太难了吧
tqqq的话不难。
【 在 williamcgzca (女神伊万卡) 的大作中提到: 】
: 跟个股比较,ETF20倍太难了吧
不要多想, 找到了你还是拿不住, 正经方法是卖的时候每次卖一半,这样总有一部分翻
几十倍
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
: 一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
: 价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍
: 不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
请问这种常吃特斯拉的会做波段么?
【 在 stockhero(stockloser) 的大作中提到: 】
: 下一个特斯拉还是特斯拉,period
定投的话下降段洗卖也不奇怪
【 在 Sadam (失败是成功他妈) 的大作中提到: 】
: 请问这种常吃特斯拉的会做波段么?
:
: 下一个特斯拉还是特斯拉,period
:
小弟也有同样得经历,但不是特斯拉。
QS去年被PUMP非常非常高,其实现在科技股最大得泡沫就是自动驾驶。
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
: 一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
: 价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍
: 不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
对,我觉得自动驾驶现在还不现实。但是电池技术还是有希望突破的,至少容量和充电方面。
[在 aaronhayes (学会寂寞) 的大作中提到:]
:小弟也有同样得经历,但不是特斯拉。
:QS去年被PUMP非常非常高,其实现在科技股最大得泡沫就是自动驾驶。
:遥远的她
:让晚风轻轻吹送了落霞,我已习惯每个傍晚去想她。
:在远方的她此刻可知道,这段情在我心始终记挂。
下一个特斯拉可能要等五年以后
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
: 一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
: 价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍
: 不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
嗯,我也在赌QS. ~~~~~~~~
当然是 rivan 呀。 5年后产量就是现在特斯拉的一半了。 而且是老美喜好的 车型。
【 在 cimu(此木) 的大作中提到: 】
: 嗯,我也在赌QS. ~~~~~~~~
Qs不是号称是阿三的骗子公司吗, 连PPT都没有, 更不用说产品了。 当年腰斩了之后四十几块钱买的,以为就到底了,结果买了又被腰斩, 现在二十几, 所以不要再误导大家了
【 在 cimu (此木) 的大作中提到: 】
: 嗯,我也在赌QS. ~~~~~~~~
Rivan? 好像出车计划又推迟。现在还是嘴炮阶段,市值就已经那么多了。福特又退出
。不看好。。。。大饼画得越好看,结果越差。就看CEO执行力怎么样了。
【 在 bsdds (Young People Do Not OH YEAH!) 的大作中提到: 】
: Qs不是号称是阿三的骗子公司吗, 连PPT都没有, 更不用说产品了。 当年腰斩了之后
: 四十几块钱买的,以为就到底了,结果买了又被腰斩, 现在二十几, 所以不要再误导
: 大家了
谁误导你了? 俺现在持有 4000 股, 你买不买跟俺有个屁关系。不要自作多情。
Rivan 已经卖车了。不是画饼了。 亚麻已经预定上万台了。 福特退出更多是竞争原因。 现在就是产量问题了。 新工厂年产40-50万辆。最近的问题更多是供应链问题。
CEO就是研究汽车的。非常懂美国人喜欢什么车。 目前估值是有基础的。
【 在 bluesky1998(碧海青天) 的大作中提到: 】
: Rivan? 好像出车计划又推迟。现在还是嘴炮阶段,市值就已经那么多了。福特
又退出
: 。不看好。。。。大饼画得越好看,结果越差。就看CEO执行力怎么样了。
那ceo是阿三吗?看样子像塔利班
【 在 bsdds (Young People Do Not OH YEAH!) 的大作中提到: 】
: Qs不是号称是阿三的骗子公司吗, 连PPT都没有, 更不用说产品了。 当年腰斩了之后
: 四十几块钱买的,以为就到底了,结果买了又被腰斩, 现在二十几, 所以不要再误导
: 大家了
希望像你说的。如果特斯拉有个对标的,就像uber对lyft,那是真不错。可是预定不算
数,起码有一个季度的量产实实在在放在那里,哪怕只有1万辆,才能真正算数。不然
的话,还是嘴炮画大饼。供应链问题是大问题,解决不了,那还是纸上的东西,不算量产的产品,你就算有工程样车都没有用。假药停的法拉弟也有工程样车,现在谁鸟他?
【 在 IamOK666 (Ok 666) 的大作中提到: 】
: Rivan 已经卖车了。不是画饼了。 亚麻已经预定上万台了。 福特退出更多是竞争原因
: 。 现在就是产量问题了。 新工厂年产40-50万辆。最近的问题更多是供应链问题。
: CEO就是研究汽车的。非常懂美国人喜欢什么车。 目前估值是有基础的。
:
: Rivan? 好像出车计划又推迟。现在还是嘴炮阶段,市值就已经那么多了。福特
: 又退出
:
: 。不看好。。。。大饼画得越好看,结果越差。就看CEO执行力怎么样了。
:
你还真较真。 底下是 12/15 号 Rivian 的交付量(两款 基本上 1000 量样子)。 不是 你所谓的工程样车了。 是实际交付的车辆了。
Dec 16, 2021 at 6:25pm ET
18
By: Mark Kane
Rivian reports that as of December 15, it produced and delivered
respectively 652 and 386 Rivian R1T/Rivian R1S electric vehicles.
Production and deliveries
The numbers include exactly two R1S, which means that the cumulative
production and deliveries of the R1T stand at respectively 650 and 384.
【 在 bluesky1998 (碧海青天) 的大作中提到: 】
: 希望像你说的。如果特斯拉有个对标的,就像uber对lyft,那是真不错。可是预定不算
: 数,起码有一个季度的量产实实在在放在那里,哪怕只有1万辆,才能真正算数。不然
: 的话,还是嘴炮画大饼。供应链问题是大问题,解决不了,那还是纸上的东西,不算量
: 产的产品,你就算有工程样车都没有用。假药停的法拉弟也有工程样车,现在谁鸟他?
这个英文水平实在是太赞了
生产了652 交付了386
就是交付了1000辆咯
一鸡三吃就是吃了三只鸡咯
这水平不去国家统计局实在太屈才了
【 在 IamOK666 (Ok 666) 的大作中提到: 】
: 你还真较真。 底下是 12/15 号 Rivian 的交付量(两款 基本上 1000 量样子)。 不
: 是 你所谓的工程样车了。 是实际交付的车辆了。
: Dec 16, 2021 at 6:25pm ET
: 18
: By: Mark Kane
: Rivian reports that as of December 15, it produced and delivered
: respectively 652 and 386 Rivian R1T/Rivian R1S electric vehicles.
: Production and deliveries
: The numbers include exactly two R1S, which means that the cumulative
: production and deliveries of the R1T stand at respectively 650 and 384.
R1S: approximately 25
EDV: approximately 10
Total expected deliveries: over 1,000
R1T: approximately 1,000
R1S: approximately 15
EDV: approximately 10
Rivian management did not provide comments on deliveries or production for
fiscal 2022. Analyst Jonas is expecting 18,000 consumer and 12,000
commercial units in 2022. Views are for 235,000 consumer and 85,000
commercial units in 2025
【 在 duracell1 (duracell) 的大作中提到: 】
: 这个英文水平实在是太赞了
: 生产了652 交付了386
: 就是交付了1000辆咯
: 一鸡三吃就是吃了三只鸡咯
: 这水平不去国家统计局实在太屈才了
拿rivian跟特斯拉比,可以去德云社找个差使,应该比炒股挣的多
亚马逊 的 ceo 的 眼光绝对比你 强。 你想要发表意见,得找出数据 或者什么有用的 链接。
【 在 stockhero (stockloser) 的大作中提到: 】
: 拿rivian跟特斯拉比,可以去德云社找个差使,应该比炒股挣的多
如果真的赌固体电池的话
envx 比QS 靠谱太多
不要老帖一些你自己也看不懂的东西出来献丑
你先解释一下你自己贴的东西到底啥意思?是到底交付了652+386=1038 还是386辆?
IamOK666
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你还真较真。 底下是 12/15 号 Rivian 的交付量(两款 基本上 1000 量样子)。 不是 你所谓的工程样车了。 是实际交付的车辆了。
Dec 16, 2021 at 6:25pm ET
18
By: Mark Kane
Rivian reports that as of December 15, it produced and delivered
respectively 652 and 386 Rivian R1T/Rivian R1S electric vehicles.
Production and deliveries
The numbers include exactly two R1S, which means that the cumulative
production and deliveries of the R1T stand at respectively 650 and 384.
【 在 的大作中提到: 】
: R1S: approximately 25
: EDV: approximately 10
: Total expected deliveries: over 1,000
: R1T: approximately 1,000
: R1S: approximately 15
: EDV: approximately 10
: Rivian management did not provide comments on deliveries or production for
: fiscal 2022. Analyst Jonas is expecting 18,000 consumer and 12,000
: commercial units in 2022. Views are for 235,000 consumer and 85,000
: commercial units in 2025
贝秃投资个rivian就跟你赞助个希望小学生差不多
rivian成功就跟你赞助的希望小学生上清华概率差不多 统计意义上绝对是有可能发生的
【 在 IamOK666 (Ok 666) 的大作中提到: 】
: 亚马逊 的 ceo 的 眼光绝对比你 强。 你想要发表意见,得找出数据 或者什么有用的
: 链接。
你就是 个傻比。 我的理解是 1000 辆样子, 就没怎么仔细看英文。我一开始还以为
是两款车辆的不同数据。 你 的英文是好点。 但是 现在的 交付量 386 台和 1000 辆有什么本质区别吗。 本质是 已经开始交付了,不是 样机了。 如果 你 在一些枝节上较真,你根本就没有投资的天赋。你还是好好搬砖吧。
【 在 duracell1 (duracell) 的大作中提到: 】
: 不要老帖一些你自己也看不懂的东西出来献丑
: 你先解释一下你自己贴的东西到底啥意思?是到底交付了652+386=1038 还是386辆?: Dec 16, 2021 at 6:25pm ET
: 18
: By: Mark Kane
: Rivian reports that as of December 15, it produced and delivered
: respectively 652 and 386 Rivian R1T/Rivian R1S electric vehicles.
: Production and deliveries
: The numbers include exactly two R1S, which means that the cumulative
: production and deliveries of the R1T stand at respectively 650 and 384.
tsla不是上海工厂早就跌到死了
天朝有一个tsla够了,不会再造一个rivan工厂的
全世界没有第二个国家有中国的生产能力
【 在 IamOK666 (Ok 666) 的大作中提到: 】
: 你就是 个傻比。 我的理解是 1000 辆样子, 就没怎么仔细看英文。我一开始还以为
: 是两款车辆的不同数据。 你 的英文是好点。 但是 现在的 交付量 386 台和
1000
: 辆有什么本质区别吗。 本质是 已经开始交付了,不是 样机了。 如果 你 在一些枝
: 节上较真,你根本就没有投资的天赋。你还是好好搬砖吧。
不是 所有厂家都在 中国的。 特斯拉不是也要在 德州设厂。 和德国设厂吗。
rivan 不是取代特斯拉,而是 一个很有潜力的竞争对手。 rivan的 车一看就是 给老美设计的。就是有点点贵,看了视频,我还真的想买一辆。 不是 给喜欢开 小日本
车的 亚裔设计的。
【 在 ratzinger (周星星) 的大作中提到: 】
: tsla不是上海工厂早就跌到死了
: 天朝有一个tsla够了,不会再造一个rivan工厂的
: 全世界没有第二个国家有中国的生产能力
: 1000
就你这号没屁眼的白痴文盲
也好意思来pump垃圾股
拜托有点专业精神好不好?
【 在 IamOK666 (Ok 666) 的大作中提到: 】
: 你就是 个傻比。 我的理解是 1000 辆样子, 就没怎么仔细看英文。我一开始还以为
: 是两款车辆的不同数据。 你 的英文是好点。 但是 现在的 交付量 386 台和
1000
: 辆有什么本质区别吗。 本质是 已经开始交付了,不是 样机了。 如果 你 在一些枝
: 节上较真,你根本就没有投资的天赋。你还是好好搬砖吧。
这是我最后一次 回复你这个垃圾了。 我只是说 rivan 是个很有潜在的 tsla 的竞争
对手。只是灌点水而已。 没有 pump 这个股票的意思。 就 mitbbs 几个小将和老将
的流量
,根本没有 pump 的 意义。 我两个股票都有。 但是 tsla 多些。 老美真的很喜欢 pickup。
【 在 duracell1 (duracell) 的大作中提到: 】
: 就你这号没屁眼的白痴文盲
: 也好意思来pump垃圾股
: 1000
你连一篇简单新闻稿都看不懂还投个鸡巴资
赌场赢一次两次可以的,千万就不要把自己当赌神了,当心最后内裤都输掉
【 在 IamOK666 (Ok 666) 的大作中提到: 】
: 这是我最后一次 回复你这个垃圾了。 我只是说 rivan 是个很有潜在的 tsla 的竞争
: 对手。只是灌点水而已。 没有 pump 这个股票的意思。 就 mitbbs 几个小将和老将
: 的流量
: ,根本没有 pump 的 意义。 我两个股票都有。 但是 tsla 多些。 老美真的很喜
欢
: pickup。
1000股tsla值500万?怎么算的?
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
: 一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
: 价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍
: 不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
2016年1000股,新司机?
【 在 hunhuner (混混儿) 的大作中提到: 】
: 1000股tsla值500万?怎么算的?
早说了qs是个没前途的公司,玩概念把一帮韭菜套得干干净净。你们不知道为什么,因为他们玩个花招叫固态电池,也就是锂金属电池而不是锂离子电池,理论上这个电池容量是很高,但是这玩意儿也就实验室玩玩,固态的难点是固态电解质,现在的导锂离子速率最好的都还在10^-3西门子级别。什么概念?也就是电阻还在1000欧,这玩意儿能
用到ev上才是怪了。我赌qs的估计两年内进个位数。这样的公司多的很,跟ford合作的一个小公司,solid power;gm投资的SES Holdings 都这种尿性。投的越多死的越快。tsla从来不跟startup搞这些,人家一开始就跟松下合作,现在跟中国电池公司合作,
即使自己搞电池也也不搞固态锂,马斯克门清。那些傻逼mba ceo们可不这么看,这就
是区别。马斯克虽然不搞电池,但是他自己读点书就理解,就像他说的自己自学变成火箭知识储备的专家
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
: 一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
: 价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍
: 不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
花钱买的教训。
【 在 bsdds (Young People Do Not OH YEAH!) 的大作中提到: 】
: Qs不是号称是阿三的骗子公司吗, 连PPT都没有, 更不用说产品了。 当年腰斩了之后
: 四十几块钱买的,以为就到底了,结果买了又被腰斩, 现在二十几, 所以不要再误导
: 大家了
兄弟,大过节的本来不想说什么不好听的话,但记住,我看好你的股票一年后继续腰斩。到时候不要到这里来问割不割肉。
【 在 cimu (此木) 的大作中提到: 】
: 谁误导你了? 俺现在持有 4000 股, 你买不买跟俺有个屁关系。不要自作多情。
有这么差吗?大众已经投了3亿美元了,现在实验室样品已经通过测试,正在建厂测试
量产。如果固态电池无法突破,电车也不可能取代油车了。
[在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
:早说了qs是个没前途的公司,玩概念把一帮韭菜套得干干净净。你们不知道为什么,
因为他们玩个花招叫固态电池,也就是锂金属电池而不是锂离子电池,理论上这个电池容量是很高,但是这玩意儿也就实验室玩玩,固态的难点是固态电解质,现在的导锂离子速率最好的都还在10^-3西门子级别。什么概念?也就是电阻还在1000欧,这玩意儿能
:用到ev上才是怪了。我赌qs的估计两年内进个位数。这样的公司多的很,跟ford合作
的一个小公司,solid power;gm投资的SES Holdings 都这种尿性。投的越多死的越快。tsla从来不跟startup搞这些,人家一开始就跟松下合作,现在跟中国电池公司合作,
:即使自己搞电池也也不搞固态锂,马斯克门清。那些傻逼mba ceo们可不这么看,这就:是区别。马斯克虽然不搞电池,但是他自己读点书就理解,就像他说的自己自学变成
火箭知识储备的专家
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
你去问问锂离子电池发明者之一John Goodenough
顾爷的任何一个博士后。你以为我说着玩。
当然了,这是你自己的投资,别人怎么说是别人的事,你的钱你自己做决定。世上好的标的和公司多的很,在一个股票起来之前多得很的机会让你买进。问题是qs的股票已经脚踝斩,你觉得那些大机构没你聪明那就继续拥有好了。
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 有这么差吗?大众已经投了3亿美元了,现在实验室样品已经通过测试,正在建厂测试
: 量产。如果固态电池无法突破,电车也不可能取代油车了。
: [在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
: :早说了qs是个没前途的公司,玩概念把一帮韭菜套得干干净净。你们不知道为什么,
: 因为他们玩个花招叫固态电池,也就是锂金属电池而不是锂离子电池,理论上这个电池
: 容量是很高,但是这玩意儿也就实验室玩玩,固态的难点是固态电解质,现在的导锂离
: 子速率最好的都还在10^-3西门子级别。什么概念?也就是电阻还在1000欧,这玩意
儿能
: :用到ev上才是怪了。我赌qs的估计两年内进个位数。这样的公司多的很,跟ford合作
: 的一个小公司,solid power;gm投资的SES Holdings 都这种尿性。投的越多死的越快
: 。tsla从来不跟startup搞这些,人家一开始就跟松下合作,现在跟中国电池公司合
作,
: ...................
锡克教的。哦对了,他儿子也在他公司,好像是财务总监啥的,这个时候还不忘高裙带关系。
【 在 oldgong (老公公) 的大作中提到: 】
: 那ceo是阿三吗?看样子像塔利班
我还没有买这个股票,不过大机构也有看走眼的时候。我再研究一下这个股票。谢谢!
[在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
:你去问问锂离子电池发明者之一John Goodenough
:顾爷的任何一个博士后。你以为我说着玩。
:当然了,这是你自己的投资,别人怎么说是别人的事,你的钱你自己做决定。世上好
的标的和公司多的很,在一个股票起来之前多得很的机会让你买进。问题是qs的股票已经脚踝斩,你觉得那些大机构没你聪明那就继续拥有好了。
:儿能
:作,
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
问题是股价就是他们这些大机构pump起来的。之所以起来是因为他们的锡克教ceo上了
一次cnbc,吹他们多牛多牛。然后pedophile Bill Gates背了一次书。我可以负责任
的说(大半年前就说了)qs股价还是4、50的时候说的,现在再重复一遍,Bill 很多地方是很牛,但是比电池和电化学知识,他比顾爷还差不少。
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我还没有买这个股票,不过大机构也有看走眼的时候。我再研究一下这个股票。谢谢!
: [在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
: :你去问问锂离子电池发明者之一John Goodenough
: :顾爷的任何一个博士后。你以为我说着玩。
: :当然了,这是你自己的投资,别人怎么说是别人的事,你的钱你自己做决定。世上好
: 的标的和公司多的很,在一个股票起来之前多得很的机会让你买进。问题是qs的股票已
: 经脚踝斩,你觉得那些大机构没你聪明那就继续拥有好了。
: :儿能
: :作,
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
开始以为你装懂,看来是真不懂。特斯拉的强项根本不是车,是大数据。还拿贝秃说事。贝秃投那俩钱跟你投$100买个垃圾股玩玩差不多
1000T咋弄出5个米?
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
: 一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
: 价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍
: 不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
去年分股5:1不知道吗?
【 在 crn (hd) 的大作中提到: 】
: 1000T咋弄出5个米?
我估计是跟虚拟币相关
电车相关股今年已经高潮了 明年就昨日黄花了
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
: 一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
: 价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍
: 不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
你16年卖掉1000股的理由是什么?
[在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到:]
:我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪:一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,:价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20
倍不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
固态电池的优势是安全性,不是容量
QS 是锂电池, 不是锂离子电池,理论容量却是很大, 缺点是锂冲放电的时候 会产生晶枝
QS的ppt里面说的是 他们能够生产出来一个特殊的隔膜, 能够解决这个晶枝问题
如QS 不是ppt的话, 这个技术还是很厉害的, 理论上 等体积电池容量 是别人的 几倍
虽然我也觉得QS是吹牛, 但是大佬说的完全不在点子上面
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: 早说了qs是个没前途的公司,玩概念把一帮韭菜套得干干净净。你们不知道为什么,因
: 为他们玩个花招叫固态电池,也就是锂金属电池而不是锂离子电池,理论上这个电池容
: 量是很高,但是这玩意儿也就实验室玩玩,固态的难点是固态电解质,现在的导锂离子
: 速率最好的都还在10^-3西门子级别。什么概念?也就是电阻还在1000欧,这玩
意儿能
: 用到ev上才是怪了。我赌qs的估计两年内进个位数。这样的公司多的很,跟ford合作的
: 一个小公司,solid power;gm投资的SES Holdings 都这种尿性。投的越多死的越快。
: tsla从来不跟startup搞这些,人家一开始就跟松下合作,现在跟中国电池公司
合作,
: 即使自己搞电池也也不搞固态锂,马斯克门清。那些傻逼mba ceo们可不这么看
,这就
: 是区别。马斯克虽然不搞电池,但是他自己读点书就理解,就像他说的自己自学变成火
: 箭知识储备的专家
如果真的要赌 新电池
我觉得ENVX 比 QS 靠谱不少
起码 早就有样品出来了, 目前的问题 就是量产
QS 进度上面差得远
【 在 yyhu(糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 有这么差吗?大众已经投了3亿美元了,现在实验室样品已经通过测试,正在建
厂测试
: 量产。如果固态电池无法突破,电车也不可能取代油车了。
: [在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
: :早说了qs是个没前途的公司,玩概念把一帮韭菜套得干干净净。你们不知道为
什么,
: 因为他们玩个花招叫固态电池,也就是锂金属电池而不是锂离子电池,理论上这个电池
: 容量是很高,但是这玩意儿也就实验室玩玩,固态的难点是固态电解质,现在的导锂离
: 子速率最好的都还在10^-3西门子级别。什么概念?也就是电阻还在1000欧,这
玩意儿能
: :用到ev上才是怪了。我赌qs的估计两年内进个位数。这样的公司多的很,跟
ford合作
: 的一个小公司,solid power;gm投资的SES Holdings 都这种尿性。投的越多死的越快
: 。tsla从来不跟startup搞这些,人家一开始就跟松下合作,现在跟中国电池公
司合作,
: ...................
枝晶是另外一个问题,且只发生在用过一段时间的电池充电时,这个固态电池的第二大技术难题。你就想想,一个固态电池在实验室里放电都只能在毫安级别,搁哪儿能用?QS和其他固态电池start up再吹牛也挑不出这个框框。而造成这个的最大原因是现有固体导锂隔膜而不是枝晶。
再说了,锂离子电池现阶段的技术已经证明够用了,只是容量放多少的问题。
【 在 zhichou (Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 固态电池的优势是安全性,不是容量
: QS 是锂电池, 不是锂离子电池,理论容量却是很大, 缺点是锂冲放电的时候 会产生
: 晶枝
: QS的ppt里面说的是 他们能够生产出来一个特殊的隔膜, 能够解决这个晶枝问题
: 如QS 不是ppt的话, 这个技术还是很厉害的, 理论上 等体积电池容量 是别人的
几倍
: 虽然我也觉得QS是吹牛, 但是大佬说的完全不在点子上面
:
: 早说了qs是个没前途的公司,玩概念把一帮韭菜套得干干净净。你们不知道为什
: 么,因
:
: 为他们玩个花招叫固态电池,也就是锂金属电池而不是锂离子电池,理论上这个
: 电池容
: ...................
因为当年musk要花Tesla股东的钱去买SolarCity, 我觉得非常愚蠢,觉得Musk太自私,所以一生气就卖了,从此不再碰它。
[在 kexbean (韭奛) 的大作中提到:]
:你16年卖掉1000股的理由是什么?
:倍不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
如果放电太小,无法实用,那QS建厂测试干嘛?
[在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
:枝晶是另外一个问题,且只发生在用过一段时间的电池充电时,这个固态电池的第二
大技术难题。你就想想,一个固态电池在实验室里放电都只能在毫安级别,搁哪儿能用?QS和其他固态电池start up再吹牛也挑不出这个框框。而造成这个的最大原因是现有固体导锂隔膜而不是枝晶。
:再说了,锂离子电池现阶段的技术已经证明够用了,只是容量放多少的问题。
:几倍
那6年后你能不根据自己的情绪喜好买卖/持有股票了吗
问题不在于找到下一个特斯拉而在于如何找到自己认识自己
[在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到:]
:因为当年musk要花Tesla股东的钱去买SolarCity, 我觉得非常愚蠢,觉得Musk太自私
,所以一生气就卖了,从此不再碰它。
就你明白,人家那些投资人都是傻子? 没感觉QS 那么不靠谱。当然愿赌服输。
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: 枝晶是另外一个问题,且只发生在用过一段时间的电池充电时,这个固态电池的第二大
: 技术难题。你就想想,一个固态电池在实验室里放电都只能在毫安级别,搁哪儿能用?
: QS和其他固态电池start up再吹牛也挑不出这个框框。而造成这个的最大原因是现有固
: 体导锂隔膜而不是枝晶。
: 再说了,锂离子电池现阶段的技术已经证明够用了,只是容量放多少的问题。
: 几倍
Envx 跟固态电池有关系吗?
【 在 zhichou(Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 如果真的要赌 新电池
: 我觉得ENVX 比 QS 靠谱不少
: 起码 早就有样品出来了, 目前的问题 就是量产
: QS 进度上面差得远
: 厂测试
: 什么,
: 个电池
: 导锂离
: 玩意儿能
: ford合作
: ...................
为啥非要固态电池
固态电池不靠谱, 固态电解液 效率差太多, 不靠谱
只要是新电池, 等比电池容量高就行啊
envx 技术新, 电池容量高 就可以了 为什么非要自行车?
【 在 cimu(此木) 的大作中提到: 】
: Envx 跟固态电池有关系吗?
sorry 你还别不服,这方面我确实比你懂,而且我肯定也比bill gates懂。
你愿赌服输,那我对此不会逼逼,我们一年后见分晓。
【 在 cimu (此木) 的大作中提到: 】
: 就你明白,人家那些投资人都是傻子? 没感觉QS 那么不靠谱。当然愿赌服输。
: : 枝晶是另外一个问题,且只发生在用过一段时间的电池充电时,这个固态电池的
: 第二大
: : 技术难题。你就想想,一个固态电池在实验室里放电都只能在毫安级别,搁哪儿
: 能用?
: : QS和其他固态电池start up再吹牛也挑不出这个框框。而造成这个的最大原因是
: 现有固
: : 体导锂隔膜而不是枝晶。
: : 再说了,锂离子电池现阶段的技术已经证明够用了,只是容量放多少的问题。
: : 几倍
: ...................
我也觉得QS是吹牛逼
当然如果QS的固态隔膜真能解决锂电池枝晶的问题,能够量产, 那么还是算比较大的
技术突破
只是我觉得 不靠谱
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: sorry 你还别不服,这方面我确实比你懂,而且我肯定也比bill gates懂。
: 你愿赌服输,那我对此不会逼逼,我们一年后见分晓。
我估计,qs拿着固态电池的噱头实际上是锂离子电池的变种来忽悠,学术界有崔毅这样的已经不止一次证明了忽悠的威力。就像nio自己搞的半固态电池一样。啥叫半固态?
锂离子电池就是半固态电池。
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 如果放电太小,无法实用,那QS建厂测试干嘛?
: [在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
: :枝晶是另外一个问题,且只发生在用过一段时间的电池充电时,这个固态电池的第二
: 大技术难题。你就想想,一个固态电池在实验室里放电都只能在毫安级别,搁哪儿能用
: ?QS和其他固态电池start up再吹牛也挑不出这个框框。而造成这个的最大原因是现有
: 固体导锂隔膜而不是枝晶。
: :再说了,锂离子电池现阶段的技术已经证明够用了,只是容量放多少的问题。
: :几倍
如果是这样欺骗的话,公司内部早就爆料给花姐了,而且大众投了这么多钱,应该不这么容易被骗。这个技术到底是什么,确实需要再等等看。让我想起来那个Theranos公司。
[在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
:我估计,qs拿着固态电池的噱头实际上是锂离子电池的变种来忽悠,学术界有崔毅这
样的已经不止一次证明了忽悠的威力。就像nio自己搞的半固态电池一样。啥叫半固态?
:锂离子电池就是半固态电池。
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
你还真不好跟Holmes比较,因为她那个公司纯粹是fraud,是科学上就不成立的东西。
而这个公司毕竟不是无根据瞎忽悠,至少理论上的愿景是存在的,到时候这个阿三有一堆的理由可以逃脱责任。其实最怕还真就是这样的似是而非的,连责任都可以洗得干干净净。他忽悠了吗?确实忽悠了,但不是fraud,只是现有技术条件搞不定而已。
我想起了很多10几年前20年前的许多燃料电池公司。饼画的很大,政府也支持,但是根本实现不了。现在还有ballad,plug power在烧钱不是?小日本都实现了氢能源汽车的专利产业全链,可是它赢了战术输了战略。有毛用,想吃独食,问问中美欧答不答应。这不,丰田年初老总还在批电动汽车,现在又要发力追赶,让lexus变成全电动品牌。
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 如果是这样欺骗的话,公司内部早就爆料给花姐了,而且大众投了这么多钱,应该不这
: 么容易被骗。这个技术到底是什么,确实需要再等等看。让我想起来那个Theranos公司。
: [在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到:]
: :我估计,qs拿着固态电池的噱头实际上是锂离子电池的变种来忽悠,学术界有崔毅这
: 样的已经不止一次证明了忽悠的威力。就像nio自己搞的半固态电池一样。啥叫半固
态?
: :锂离子电池就是半固态电池。
: :☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
rivn前些天居然到达了tsla2年前的市值,哈哈哈哈哈哈哈哈。
买了一些put做空之,已经挣了50%。
【 在 stockhero (stockloser) 的大作中提到: 】
: 下一个特斯拉还是特斯拉,period
现在买tsla也不迟。一切才刚刚开始,相当于iphone 4出来的时候苹果。
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 我在2016年卖掉了1000股特斯拉,留到今天就值5百万了。后悔也没用了,现在看看哪
: 一个还有在5年内翻20倍的潜力。我觉得电车的瓶颈就是电池,容量太小,充电太慢,
: 价格太贵。固态电池是很有前景的,如果哪个公司有技术突破和实现量产,股价翻20倍
: 不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!
然也
【 在 DengDengDen (Dengdengdeng) 的大作中提到: 】
: 现在买tsla也不迟。一切才刚刚开始,相当于iphone 4出来的时候苹果。
怎么解释大众和第三方验证了QS电池,而且大众和华尔街真金白银投资QS
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: sorry 你还别不服,这方面我确实比你懂,而且我肯定也比bill gates懂。
: 你愿赌服输,那我对此不会逼逼,我们一年后见分晓。
大众那300个米还不够它烧两年的,你看着办。
QuantumScape incurred a net loss from operations of around $53.8 million and $148.1 million for Q3 and nine months ended September 30, 2021,
respectively.
It incurred a net loss of $1.1 billion in 2020. Notably, a significant
portion of this loss was associated with the non-cash fair value adjustment of QuantumScape's preferred stock tranche liabilities of nearly $1 billion.
Companies do this R&D spending all the time. If it doesn't work out, it
becomes a deduction.
They also know what the risk factors are. VW is way too smart to put all
their eggs in one basket. That being said, I look at deliveries and the
competition. QS has never independently validated anything but one cell.
【 在 disclose2000 (disclose) 的大作中提到: 】
: 怎么解释大众和第三方验证了QS电池,而且大众和华尔街真金白银投资QS
: : sorry 你还别不服,这方面我确实比你懂,而且我肯定也比bill gates懂。
: : 你愿赌服输,那我对此不会逼逼,我们一年后见分晓。
:
猜来猜去太累,无脑踢三球啊
【 在 chamath (张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: 大众那300个米还不够它烧两年的,你看着办。
: QuantumScape incurred a net loss from operations of around $53.8 million
and
: $148.1 million for Q3 and nine months ended September 30, 2021,
: respectively.
: It incurred a net loss of $1.1 billion in 2020. Notably, a significant
: portion of this loss was associated with the non-cash fair value
adjustment
: of QuantumScape's preferred stock tranche liabilities of nearly $1 billion.
: Companies do this R&D spending all the time. If it doesn't work out, it
: becomes a deduction.
: They also know what the risk factors are. VW is way too smart to put all
: ...................
Besides VW, there are two Automotive OEMs which started partnership with QS: one is a global top 10, and the other one is a global luxury automotive
brand
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: QuantumScape incurred a net loss from operations of around $53.8
million and
: $148.1 million for Q3 and nine months ended September 30, 2021,
: respectively.
: It incurred a net loss of $1.1 billion in 2020. Notably, a significant
: portion of this loss was associated with the non-cash fair value
adjustment
: of QuantumScape's preferred stock tranche liabilities of nearly $1
billion.
: Companies do this R
Of course, both GM and Ford have their financially supported/ jointed
battery startups too. They are top 5 automakers in the world. That doesn’t mean they are going to be successful.
【 在 disclose2000 (disclose) 的大作中提到: 】
: Besides VW, there are two Automotive OEMs which started partnership with
QS:
: one is a global top 10, and the other one is a global luxury automotive
: brand
: : QuantumScape incurred a net loss from operations of around $53.8
: million and
: : $148.1 million for Q3 and nine months ended September 30, 2021,
: : respectively.
: : It incurred a net loss of $1.1 billion in 2020. Notably, a significant
: : portion of this loss was associated with the non-cash fair value
: adjustment
: ...................
GM or Ford should just bet a few hundred million dollars on QS. That amount of money is nothing to them, but they can't afford the opportunity loss and watch other Automotive OEMs to run far ahead of them with QS batteries
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: Of course, both GM and Ford have their financially supported/ jointed
: battery startups too. They are top 5 automakers in the world. That
doesn’t
: mean they are going to be successful.
: QS:
To be honest, the startups supported by Ford or GM are making progress
better than QS.
QS doesn't have a Solid State battery. They use a gel. Solid Power has
several various energy density batteries that were validated by F and BMW in early 2021. Their battery exists right now.
QS has only validated by independent testing, a lab cell. That's it. A
single cell. While SLDP has already produced 20Ah and are working to deliver 100Ah to F and BMW early next year.
QS remains a "research" company, with no sales.
【 在 disclose2000 (disclose) 的大作中提到: 】
: GM or Ford should just bet a few hundred million dollars on QS. That
amount
: of money is nothing to them, but they can't afford the opportunity loss
and
: watch other Automotive OEMs to run far ahead of them with QS batteries
: : Of course, both GM and Ford have their financially supported/ jointed
: : battery startups too. They are top 5 automakers in the world. That
: doesn’t
: : mean they are going to be successful.
: : QS:
:
Ford and BMW should cut their loss with Solid Power's sulfides battery,
which has huge hurdles that are unsolvable
【 在 chamath(张麻子(朝阳区散养仁波切)) 的大作中提到: 】
: To be honest, the startups supported by Ford or GM are making progress
: better than QS.
: QS doesn't have a Solid State battery. They use a gel. Solid Power has
: several various energy density batteries that were validated by F and BMW in
: early 2021. Their battery exists right now.
: QS has only validated by independent testing, a lab cell. That's it. A
: single cell. While SLDP has already produced 20Ah and are working to
deliver
: 100Ah to F and BMW early next year.
: QS remains a "research" company, with no sales.
: amount
: ...................
That’s why I said all those startups have limited accountabilities.
【 在 disclose2000 (disclose) 的大作中提到: 】
: Ford and BMW should cut their loss with Solid Power's sulfides battery,
: which has huge hurdles that are unsolvable
: : To be honest, the startups supported by Ford or GM are making progress
: : better than QS.
: : QS doesn't have a Solid State battery. They use a gel. Solid Power has
: : several various energy density batteries that were validated by F and
: BMW in
: : early 2021. Their battery exists right now.
: : QS has only validated by independent testing, a lab cell. That's it. A
: : single cell. While SLDP has already produced 20Ah and are working to
: ...................
糊涂爹,呵呵
【 在 yyhu (糊涂爹) 的大作中提到: 】
: 因为当年musk要花Tesla股东的钱去买SolarCity, 我觉得非常愚蠢,觉得Musk太自私,
: 所以一生气就卖了,从此不再碰它。
: [在 kexbean (韭奛) 的大作中提到:]
: :你16年卖掉1000股的理由是什么?
: :倍不是梦。打算花20万买入QS, 可行吗?祝大家圣诞快乐!