中国人不拥有土地，为何要交税？

房市脆弱时机习近平推房产税走共同富裕 行得通吗？

中国国家主席习近平提出要推动中国实现共同富裕。那么如何实现这个目标呢？他在八月份的一个讲话中提到要“积极稳妥推进房地产税立法和改革”，做好试点工作。中国谈论多年的房地产税，有可能在这次习近平的声声催促下落实吗？

“坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位”。2017年召开的中共第十九次全国代表大会（十九大）上，所有人为习近平提出的“房住不炒”鼓掌叫好。

要怎么从政策上推动“房住不炒”？将近五年过去，习近平在今年8月份中央财经委员
会第十次会议上的讲话，两个月后由中共机关刊物《求是》杂志刊出部分内容，谈的是要如何扎实推动共同富裕，在提到“加强对高收入的规范和调节”时，他说，“要积极稳妥推进房地产税立法和改革，做好试点工作。”

“积极”与“稳妥”这两个词汇同时出现，在资深媒体人王剑看来，这是中国官场千篇一律的套话。

“这个时候推房地产税，不是找死吗？你经济不好的时候你都该要减税了，你怎么还能加税，这是不可能的事情。”王剑还说，“你现在房地产市场这么脆弱，你要是推房地产税，那房地产市场不就崩溃了吗？”。

中国人不拥有土地，为何要交税？

中国与房地产相关的综合税负并不低。根据中国财政部，2011年来，中国的“房地产五税”，包括房产税、城镇土地使用税、耕地占用税、契税、土地增值税的总和，占官方税收总收入的比重多在10%以上，有分析指出，这已超过世界上大多数国家的政府税收
占比。

王剑就说，中国的整体税负已经是全世界最高的了，更何况，中国政府是土地的唯一拥有者，如果还要人民为自己无法拥有的土地缴税，这是说不过去的“强盗逻辑”。

事实上，中国官方谈要开征房地产税已经多年。2011年，已经在上海与重庆试行“房产税”，但十年下来，对抑制高房价效果有限。

以上海为例，在上海新购第二套以上住房的所有家庭，会课征房产税，而上海本市居民家庭则有人均居住面积60平方米的免税额，然而，上海房价走势仍居高不下。

开征房产税也对地方政府扩大税基没有太大助益。上海市税务局7月发布的《上海市
2021年税收收入统计情况》，今年上半年，上海市税收合计约人民币逾1兆元，其中，
房产税收入仅约105亿元，在上海市税收收入占比仅约1%。

美专家：中国官方将推刺激经济政策 为政治服务

长期专注观察中国经济发展的纽约独立研究机构中国褐皮书国际（China Beige Book）总裁米勒（Leland Miller）则说，中国政府一方面要处理房地产行业目前的最大地雷
、中国恒大债务危机问题，要如何避免失控就是很大的挑战；另一方面，“中国已经不是经济成长可能放缓，而是在未来几年一定会急速放缓”。

他在哈德逊研究所（Hudson Institute）一场探讨恒大债务危机与中国经济的研讨会上就预测，“明年初先有北京冬季奥运会、接着就是中共的二十大要召开，中国官方不可能在这些重要时间点上放任经济急剧恶化，我认为，反而是会看到官方出台刺激经济的利好政策，但这些是出于政治动机，而不是真正有利于中国经济发展的需要。”

他认为，中国经济长期以来靠房地产相关行业驱动，尽管官方多年来说要转向内需消费为主，但在改变经济发展模式的必要改革上，中国官方总是“说得多、做得少”。

王剑说，关键是习近平在8月的讲话中，主题还是在强调要如何推动共同富裕，但世界
上没有哪个国家发展是以追求“齐头式平等”为目标。

习近平在会中提到，共同富裕是全体人民共同富裕，是人民群众物质生活和精神生活都富裕，不是少数人的富裕，也不是整齐划一的平均主义。但他又说要鼓励勤劳创新致富，避免“内卷”、“躺平”。

中国央行人民银行去年曾在一份报告中指出，中国城镇住房的自有率达到96%。在全球
主要大国中，中国的家庭住房拥有率可能是全球第一的情况下，王剑认为，中国官方想要对广大人民群众开征房地产税，他目前没看到“天时、地利与人和”的条件出现。

70年土地使用期到了直接让房子飞走？

没房子吧
不知道你的assessment有地和房子两块儿？

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 房市脆弱时机习近平推房产税走共同富裕 行得通吗？
: 中国国家主席习近平提出要推动中国实现共同富裕。那么如何实现这个目标呢？他在八
: 月份的一个讲话中提到要“积极稳妥推进房地产税立法和改革”，做好试点工作。中国
: 谈论多年的房地产税，有可能在这次习近平的声声催促下落实吗？
: “坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位”。2017年召开的中共第十九次全国代表大
: 会（十九大）上，所有人为习近平提出的“房住不炒”鼓掌叫好。
: 要怎么从政策上推动“房住不炒”？将近五年过去，习近平在今年8月份中央财经委员
: 会第十次会议上的讲话，两个月后由中共机关刊物《求是》杂志刊出部分内容，谈的是
: 要如何扎实推动共同富裕，在提到“加强对高收入的规范和调节”时，他说，“要积极
: 稳妥推进房地产税立法和改革，做好试点工作。”
: ...................

70年到期要么你再交一笔买房的钱，要么你飞。房子当然不飞。

【 在 MMKing () 的大作中提到: 】
: 70年土地使用期到了直接让房子飞走？

assessment地关你屁事，地产是鳖的又不是你的。
assessment别人的property然后要你交税，你SX么！

【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 没房子吧
: 不知道你的assessment有地和房子两块儿？

地不是你的，
房子的部分也得交吧

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: assessment地关你屁事，地产是鳖的又不是你的。
: assessment别人的property然后要你交税，你SX么！

地产不是你的，房产就是个笑话。到期了你把房子搬走？
有些地方不是70年使用权，已经有到期的了，
结果要房子主再交一大笔钱，差不多就是再买半次房了。

【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 地不是你的，
: 房子的部分也得交吧

每年交房产税
就不会70年一起交了

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 地产不是你的，房产就是个笑话。到期了你把房子搬走？
: 有些地方不是70年使用权，已经有到期的了，
: 结果要房子主再交一大笔钱，差不多就是再买半次房了。

会不会全看鳖头当晚怎么拍屁股。到时候鳖头一拍屁股说要再交就得交，说不交就不交了。

【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 每年交房产税
: 就不会70年一起交了

到期又交钱的买了多少年的使用权？

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 地产不是你的，房产就是个笑话。到期了你把房子搬走？
: 有些地方不是70年使用权，已经有到期的了，
: 结果要房子主再交一大笔钱，差不多就是再买半次房了。

不拥有土地，交点使用费不是正常吗

美国号称拥有土地，又要每年交钱，又是这不能建，那不能装修，比租的还不如。
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 房市脆弱时机习近平推房产税走共同富裕 行得通吗？
: 中国国家主席习近平提出要推动中国实现共同富裕。那么如何实现这个目标呢？他在八
: 月份的一个讲话中提到要“积极稳妥推进房地产税立法和改革”，做好试点工作。中国
: 谈论多年的房地产税，有可能在这次习近平的声声催促下落实吗？
: “坚持房子是用来住的、不是用来炒的定位”。2017年召开的中共第十九次全国代表大
: 会（十九大）上，所有人为习近平提出的“房住不炒”鼓掌叫好。
: 要怎么从政策上推动“房住不炒”？将近五年过去，习近平在今年8月份中央财经委员
: 会第十次会议上的讲话，两个月后由中共机关刊物《求是》杂志刊出部分内容，谈的是
: 要如何扎实推动共同富裕，在提到“加强对高收入的规范和调节”时，他说，“要积极
: 稳妥推进房地产税立法和改革，做好试点工作。”
: ...................

高层住宅撑不到70年的
基本上30年后就破败不堪了

到期也收不齐公共维修基金，户数太多众口难调
开放商也拆迁不起，就等着烂掉了

靠近地铁的全变成出租房
看看HK就知道了

【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 不拥有土地，交点使用费不是正常吗
: 美国号称拥有土地，又要每年交钱，又是这不能建，那不能装修，比租的还不如。

没有地产，何来房产？
无论什么时候，政府/公司 看上你的地皮，就得滚蛋，assessment 由不得你，想给你
多少就多少，嫌少可以打官司，你个屁民能打赢么？
公寓房子20-30年破败不堪，你还不能改，但得手里有几个钱儿的都搬走了，剩下穷鬼
自认倒霉. 事实上，我老家大楼，房龄13年时，百分之80都搬走了，只剩下羔羊等着挨宰
现在房子限制涨价，屁民赚不到钱。也限制降价，也不让屁民回本
韭菜被我党铁拳打得满地找牙

我帝的condo也没地 你可以试试不交地税

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: 地产不是你的，房产就是个笑话。到期了你把房子搬走？
: 有些地方不是70年使用权，已经有到期的了，
: 结果要房子主再交一大笔钱，差不多就是再买半次房了。
:
: 【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: : 地不是你的，
: : 房子的部分也得交吧

哪国都要交钱（除了个别州以外），正常。
关键是，屁民攒下每分钱，交了资本后，享受不到资本。打的满地找牙，找到牙，还要吞回去，还不准许喊疼，喊疼接着打。

不拥有土地却要交税，这一点都不矛盾。准确的说是物业税，不是地产税。比如加拿大有些房子的土地是租来的，但业主仍要交物业税。

物业费是另交的，不要搞错

【 在 simenwu (天各一方) 的大作中提到: 】
: 不拥有土地却要交税，这一点都不矛盾。准确的说是物业税，不是地产税。比如加拿大
: 有些房子的土地是租来的，但业主仍要交物业税。

抢房地产税没问题。

拜托不要假“共同富裕”的恶名，好不好？

ＬＯＬ

中国政府收税，需要理由吗？ - 不需要

另：
城市土地买卖时，政府一次性收了卖地的钱

然后开发商把成本转嫁给买房人

然后买房人现在再付房产税 就是被割两次

政府拿着卖地的钱，建政府大楼，修桥修路修地铁，和维持公立学校、警局、消防、医院等。

所以相当于买房人集资修了公共设施

同时豢养着大量政府官员， 并允许其中大量的"损耗"

因为不是自己的钱，亦不懂经济和市场，很多人也没有什么公理心，损耗非常大。

现在政府资金不够了，从头再跟买房人吸血。

然而在建国前....

算了，说累了。

交税能“共同富裕”吗？

现在专家建议浙江先行。

为什么不是上海北京先行呢？

国内会分裂的。

大家从此离心离德，一盘散沙，互相拆台。

ＬＯＬ

😄， 笑死了。。。

一帮人自嗨，混淆 土地 和 房产之间的概念。。。

【 在 beattie (永恒的猪肉卷) 的大作中提到: 】
: 我帝的condo也没地 你可以试试不交地税

中国房地产税落地加速 烂尾住宅问题悬而未决

9月15日，业主们在天津滨海新区临港管委会政府门前维权（受访者提供）

10月15日，习近平在发表于官媒的一篇署名文章中亲自吹风，“要积极稳妥推进房地产税立法和改革，做好试点工作”。据此，中国房地产税征收对象扩大到一般住宅，可以说如同先前的科创板、北交所等政策，已经是自上而下的加速提上日程。

如众所周知，对中国的房地产市场而言，中央政策就是最大幕后操控者，地方政府就是最大开发商，全国的房地产商不过是一个大中介。早在2009年全国工商联房地产商会在《我国房价何以居高不下》的书面发言稿中提出，除了高昂土地出让金，房地产开发的总费用支出一半流向政府是房价高企的主要原因。2012年12月7日人民网刊文《老百姓
的买房钱政府拿走了多少》，副标题即任志强“名言”：政府从房价中分得的份额，要远远超过70%的比重。

今年以来，房企爆雷不断，卖房的压力，也正在向卖地端扩散。到了三季度，全国各线城市住宅用地爆发流拍潮，流拍率、溢价率分别创历史同期新高、新低，包括昔日“地王”频出的广州流拍率高达52%、北京流拍率高达60%、上海黄金地段照样流拍或多是底价成交。这一波流拍潮，如果没有央企国企进场托底，数据还会更难看。

因此，不光房企资金流枯竭没钱拿地，地方财政更是捉襟见肘。目前，所有的分析也普遍认为，征收房地产税的初衷哪里是为了贯彻“共同富裕”方针，而是唯有市值庞大的房地产税可以取代“地方政府靠卖地过日子”。

中国房产的总市值究竟有多大？参考被广为引用的一组数据，东吴证券旗下研究机构发布“2021中国住房市值报告”披露，全国城镇住宅的总市值是418万亿。由于该数据并
未计入大量的囤地，其总市值还是低估了。但即便是低估，假设房产税税率为1%，那就是超过4万亿收入，也就是说，基本上抵消了2020年全国土地出让金（8.4万亿）一大半的卖地依赖。再以北京、上海、杭州、广州为例，若按其现有住房总市值征收1%房产税，则是足够覆盖这几个一线城市2020年超过2000亿的卖地收入。

为了解决地方政府缺钱的核心问题，房地产税征收早晚落地。而网上微博民意显示主要关心的问题是，买房的时候已经一次付清了70年土地出让金，以及房地产税征收的范围和征收的标准。除此之外，还有牵涉全国很多项目的业主表示对五证齐全的烂尾楼有解决办法吗？甚至今年以来报导层出不穷的，烂尾至今未交房，也没有房产证，业主却等来了房产税缴纳通知。

原因是，自2011年开始所谓最严打房“新国八条”实施以来，已经有上海和重庆两地试点房产税超过10年。也就是沪渝两地烂尾房业主不论有无取得房产证，仍须缴纳房产税。

例如，在国家税务总局上海市税务分局官网上，留言时间：2021-08-26，留言标题：对烂尾楼征收房产税的做法不妥，留言内容择要如下：本人于2018年首套购置崇明区某楼盘，但该楼盘因当地政府监管失职等原因停工烂尾几年，交付遥遥无期。根据沪府发(
2011)3号《上海市开展对部分个人住房征收房产税试点的暂行办法》第三条第一款规定，房产税的纳税人为“应税住房产权所有人”，而我所购买的楼盘并未交付，更无法办理房产证，该房地产的产权法律上还属于开发商。而且由于政府的懒政，烂尾楼问题处置缓慢，该房屋可能长期烂尾下去，市民可能要为这个完全是看得见摸不到没有使用属性的房屋缴纳数十年的房产税。本人诉求：退回2020年的房产税，从2021年开始免检房产税直到政府解决烂尾楼并交房。

舆论显然是了然于心的，中国房地产税加速落地，是减少贫富差距么？是财富再分配么？其实都不是，是中共政府财政有了危机，地皮又卖不动，就怕地方债高到连农村的宅基地也不放过。特别是，对于全国众多烂尾住宅业主而言，哪有什么共同富裕，而是共同艰难走在旷日持久的维权路上。

“In a condo, there is generally no individual ownership of land; the unit
owners jointly own the land and building exteriors.”
翻墙的，或没房的小红自干五就不要出来丢人现眼了。

【 在 beattie (永恒的猪肉卷) 的大作中提到: 】
: 我帝的condo也没地 你可以试试不交地税

米国的CONDO，地产税是HOA交的，房子的部分是自己交的。
所以纽约的CONDO HOA都贼高

随便拿个美国地产税税单。你会看到land and improvements are two separate line items…..

我们这里称为Property Tax，所以觉得翻译成物业税教为贴切一些。当然华人笼统地称为地产税也无不妥，反正大家都知道是怎么回事。只是想说明这个税不一定是拥有土地才要交，跟物业管理费是两回事。

【 在 williamcgzca (女神伊万卡) 的大作中提到: 】
: 物业费是另交的，不要搞错

对的，美国的 property tax 包括两部分

但是 在中国的情况下， 房产是如何定义的，什么是 property？ 是可以拿美国的那个定义来套用？

【 在 equn (eeqqnn) 的大作中提到: 】
: 随便拿个美国地产税税单。你会看到land and improvements are two separate
line
: items…..

物业是两回事。感觉ho A是物业

【 在 simenwu(天各一方) 的大作中提到: 】

: 我们这里称为Property Tax，所以觉得翻译成物业税教为贴切一些。当然华人笼统地称

: 为地产税也无不妥，反正大家都知道是怎么回事。只是想说明这个税不一定是拥有土地

: 才要交，跟物业管理费是两回事。

你说的对。国内购房买的是使用权。如何在是使用权上再加税是个学问

【 在 mitbbsboy(好不够好) 的大作中提到: 】

: 对的， property tax 时包括两部分

: 但是 在中国的情况下， 房产是如何定义的，什么是 property？ 是可以拿美国的那个

: 定义来套用？

: line

美国和加拿大都有leasehold property， 这些房子要比永久地契上的房子要便宜，但
是你每年还是要交property tax的。中国要收property tax一点问题都没有。

大家都知道property是怎么回事，但翻墙的不知道。
在兲朝，翻墙的自己都是我鳖的property

【 在 simenwu (天各一方) 的大作中提到: 】
: 我们这里称为Property Tax，所以觉得翻译成物业税教为贴切一些。当然华人笼统地称
: 为地产税也无不妥，反正大家都知道是怎么回事。只是想说明这个税不一定是拥有土地
: 才要交，跟物业管理费是两回事。

Lease hold property tax 是租地的替地主向政府交地产税。地主就不交了。
税是给政府的，不是给地主的。如果lease的地是政府的，这个税就没有了。
麻痹的兲朝的地全是你鳖的，你鳖自己给自己交地产税么？

What is the Leasehold Excise Tax? It is a tax paid by persons or businesses who use or lease publicly owned property. Real estate and personal property which is owned by a governmnet entity (United States, State of Washington,
cities, coun- ties, etc.) is not subject to any property tax.

【 在 lblayer (leonis) 的大作中提到: 】
: 美国和加拿大都有leasehold property， 这些房子要比永久地契上的房子要便宜，但
: 是你每年还是要交property tax的。中国要收property tax一点问题都没有。

国内人压力也是与日俱增。

否则就不会有大厨砍了店长的脑袋，放前台了。

应该好好思考一下，是不是什么地方出了大问题了呢？

如果房地产税全面铺开，不知道多少脑袋落地呢。

LOL

Leasehold Excise Tax 和 property tax 是一样的？
Leasehold Excise Tax 相当于消费税，就是你在租property的时候除去租金还要根据
租金按比例交一次性税。 property tax 是每年都要交的。 中国的地是租的，房产是
业主的


另一个例子就是新加坡，新加坡都是住HDB （叫政府组屋），你去问问新加坡人民交不交房产税？

【 在 huhu1 (呼呼~) 的大作中提到: 】
: Lease hold property tax 是租地的替地主向政府交地产税。地主就不交了。
: 税是给政府的，不是给地主的。如果lease的地是政府的，这个税就没有了。
: 麻痹的兲朝的地全是你鳖的，你鳖自己给自己交地产税么？
: What is the Leasehold Excise Tax? It is a tax paid by persons or
businesses
: who use or lease publicly owned property. Real estate and personal
property
: which is owned by a governmnet entity (United States, State of Washington,
: cities, coun- ties, etc.) is not subject to any property tax.

你太低估屁民的奴性了。
屁民说你帝都收了那么多年了，我鳖主子现在才收，赚大了，谢主隆恩还来不及呢。

【 在 poppyjasper (只观天象，不测人心) 的大作中提到: 】
: 如果房地产税全面铺开，不知道多少脑袋落地呢。
: LOL

以大部分大陆民众的头脑，感谢土工收税的多。一个国家大部分民众做了奴隶也就算了，可是做了奴隶还要感恩的全球也没有几家。

给翻墙的讲啥是产权比较难。啥是各种产权税就更麻烦了。

【 在 mitbbsboy (好不够好) 的大作中提到: 】
: 😄， 笑死了。。。
: 一帮人自嗨，混淆 土地 和 房产之间的概念。。。

因为替主子洗地擦屁股的奴才可能会比其他奴才稍微过得好点。

【 在 fuqiang (日能) 的大作中提到: 】
: 以大部分大陆民众的头脑，感谢土工收税的多。一个国家大部分民众做了奴隶也就算了
: ，可是做了奴隶还要感恩的全球也没有几家。

新加坡政府租屋99年是土地“产权”。你鳖的70年是土地“使用权”。
兲朝屁估计永远不懂这是啥区别。兲朝的地产没有一分钟是屁民的，你交个J8地产税。

【 在 lblayer (leonis) 的大作中提到: 】
: Leasehold Excise Tax 和 property tax 是一样的？
: Leasehold Excise Tax 相当于消费税，就是你在租property的时候除去租金还要根据
: 租金按比例交一次性税。 property tax 是每年都要交的。 中国的地是租的，房产是
: 业主的
:
: 另一个例子就是新加坡，新加坡都是住HDB （叫政府组屋），你去问问新加坡人民交不
: 交房产税？
: businesses
: property

老子美东租房十年，交税一分不少