外资R&D在中国撤退的原因。。。

其实并不存在技术封锁
只要进了核心组，签了NDA（所有site都要签）
产品资料都是公开的
只要能做出来prototype总有人投资
资本总是追逐利润

跨国公司的核心团队本身水平是很高的，经常在行业学会发顶刊顶会
产学研结合也很紧密，团队成员多数是几个大学实验室出来的同门
公司的竞争力背后是欧美高端的大学基础科研在支持
这不是堆几千吐蕃工程师996就能解决的问题

而且现代工业是成系统产业链
你把TSLA代码烤出来就能造出竞争的电动车么？没有老师傅指导可能看都看不懂

主要还是土博土硕水平实在不高，做做工程或应用是可以的
做核心R&D难为他们了
上学时就是跟着PI照着老外的SCI照猫画虎，根本没搞懂原理，基础也不行，到公司怎
么可能突破

招吐蕃最大的优点是吃苦耐劳，爬风机吃泡面出野外，毫无怨言
但是到R&D部门是完全不符合老外要求的

一般这种team找不出一个国产的校长或杰出工程师
通常是一个快退休的过气的老外大牛工程师给带着，吐蕃跟着做实现做工程
最后的产品也能做出来，但是基本上都属于“改进的最好的过时产品or仿品”行列

这样的产品对于本地企业可能是有效的
毕竟只卖本地市场，靠关系和低价打天下
但是不符合跨国公司营销的整体利益
外资定位是全球市场，产品要通用高端，符合全球利润
local低端这块性价比不高，至少对于直管的R&D是没什么兴趣的

要高端有美女自用F35，要低端有二手翻新F16
什么您要一千万美元的魔改版F5，那个真没有，停产好多年了，也没有意义，公司也不愿意投钱

BTW,
肯定很多蹦出来说米国也大把混日子的，米国多数组也不要顶刊顶会
问题是米国是跨国公司老巢，怎么都要保的，实现，工程，运维的人也要养
海外市场，做不出来自然就关门了
人家israel lab就活得好好的，因为跟欧美主流一个水平

原因难道不是无利可图，环境恶化吗

别做梦了，996之下任何东西都是时间问题，唯一能做的就是不让对手看见。

外资r&d在国内最大的案例微软亚洲研究院不是搞的还不错么？

MSRA的骨干研究员都是global pay的美博
CV，AI这个领域本身人满为患，美国黄人内卷也很厉害，所以不少人愿意去拿这种大中华区（含新加坡）的位置

其他厂的美籍Taiwan老板没这个魄力
用的都是local pay的二本吐蕃，大黄牙普通话都说不好那种
管理也不如本地企业狼性，做不了高端研发，做本地项目竞争力很差
人员质量和前景还不如同城的高校，跳走的都不少

而且传统行业/领域工资不高，但积累要求很深厚
投资巨大的研究院见效益可能是10年8年的事情
跟梅花PI学几个月可能就能灌上ICCV，CVPR一作了，但是传统行业设计可能5年才入门

比起开源的IT行业，传统行业，发达国家和新兴国家差距更大
就算耗老师这样的美博都招不到

【 在 gaoyi2008 (gaoyi) 的大作中提到: 】
: 外资r&d在国内最大的案例微软亚洲研究院不是搞的还不错么？

根本原因是开不起工资， 雇佣不到顶级人才， 或者中国市场已经关闭了

【 在 minyeon (敏妍 - LongSeven廊七) 的大作中提到: 】
: 其实并不存在技术封锁
: 只要进了核心组，签了NDA（所有site都要签）
: 产品资料都是公开的
: 只要能做出来prototype总有人投资
: 资本总是追逐利润
: 跨国公司的核心团队本身水平是很高的，经常在行业学会发顶刊顶会
: 产学研结合也很紧密，团队成员多数是几个大学实验室出来的同门
: 公司的竞争力背后是欧美高端的大学基础科研在支持
: 这不是堆几千吐蕃工程师996就能解决的问题
: 而且现代工业是成系统产业链
: ...................

咋付不起

t大2006年就能开出年薪1.7M请11g这种驻马店英才

【 在 MAGAMAGA (嘛噶嘛噶) 的大作中提到: 】
: 根本原因是开不起工资， 雇佣不到顶级人才， 或者中国市场已经关闭了

传统行业核心研发 外企没人放中国的吧?

外资R&D在中国撤退是土博土硕工程师水平不高
外资软件公司大量外包给班加罗尔，所以班加罗尔天才们的水平全世界最高，对么？

高不成低不就

拿着湾区1/3-1/5的工资，给公司的价值贡献不到湾区的相同份额
资本家不是傻子

不在乎投入的高端核心产品项目做不了
低端（测试，技术支持）又不如India便宜
(而且真有能力的凭什么忍受同工不同酬，早L1走了）

印度接电话做测试的员工是大专本科
大陆研究院的是博士硕士
本身投资人的expectation就不一样
(根子上是研究生教育质量差，达不到美国博士硕士的平均水平）

还是个市场定位的问题
被关门的几家，美籍台湾人在大陆搞一摊子本身目的是要去抢自己在US R&D的话语权，而并不是面向本地化的产品

本地毕业生的水平在本土企业足够了，因为主要996做仿品，低价抢本地和亚非拉市场
但是对于跨国公司的global r&d，这点水平不够混的

这没啥奇怪的，湾区大厂在Colorado搞个satellite lab，撑门面的牛人一退很有可能
也是关门大吉
虽然cost要低一些，但是不出东西养着干啥

【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 外资R&D在中国撤退是土博土硕工程师水平不高
: 外资软件公司大量外包给班加罗尔，所以班加罗尔天才们的水平全世界最高，对么？

外企从 2000 年就不行了
因为国企和私企都有各自的优势

一线城市的房价比硅谷都高
不给高工资无法招人

给美国一样的工资管理成本太高

给 三分之一的工资 那是外企的黄金 时期. 1990 年代

外企在中国最大的劣势是要守法
守法就没有竞争力

年终不能从小金库拿现金发，你还有什么竞争力
加班还得给补助

国企私企 有各种门道，外企通通不具备

你没竞争力，就无好人加入

【 在 minyeon (敏妍 - LongSeven廊七) 的大作中提到: 】
: 高不成低不就
: 拿着湾区1/3-1/5的工资，给公司的价值贡献不到湾区的相同份额
: 资本家不是傻子
: 不在乎投入的高端核心产品项目做不了
: 低端（测试，技术支持）又不如India便宜
: (而且真有能力的凭什么忍受同工不同酬，早L1走了）
: 还是个市场定位的问题
: 被关门的几家，美籍台湾人在大陆搞一摊子本身目的是要去抢自己在US R&D的话语权，
: 而并不是面向本地化的产品
: 本地毕业生的水平在本土企业足够了，因为主要996做仿品，低价抢本地和亚非拉市场
: ...................

铸铁的意思

本土硕士博士做出个WPS/C&C08/JF17，在国内企业是可以拿高薪的
因为本土企业需要这样的仿品，低价面向本地市场，有竞争力，也能赚到利润

但是欧美企业R&D branch做这样的产品没有意义, 总部VP根本看不上
产品的绩效考核标准是跟欧美看齐的

问题是本地的教育体系出来的研究生
想做出有国际竞争力的产品，又没那个水平和基础

【 在 MAGAMAGA (嘛噶嘛噶) 的大作中提到: 】
: 外企从 2000 年就不行了
: 因为国企和私企都有各自的优势
: 一线城市的房价比硅谷都高
: 不给高工资无法招人
: 给美国一样的工资管理成本太高
: 给 三分之一的工资 那是外企的黄金 时期. 1990 年代
: 外企在中国最大的劣势是要守法
: 守法就没有竞争力
: 年终不能从小金库拿现金发，你还有什么竞争力
: 加班还得给补助
: ...................

你当拔河呢，大部分科技创新都不是堆人头搞出来的

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 别做梦了，996之下任何东西都是时间问题，唯一能做的就是不让对手看见。

最大问题是培养山寨对手，只有投入没有收获

【 在 minyeon (敏妍 - LongSeven廊七) 的大作中提到: 】
: 其实并不存在技术封锁
: 只要进了核心组，签了NDA（所有site都要签）
: 产品资料都是公开的
: 只要能做出来prototype总有人投资
: 资本总是追逐利润
: 跨国公司的核心团队本身水平是很高的，经常在行业学会发顶刊顶会
: 产学研结合也很紧密，团队成员多数是几个大学实验室出来的同门
: 公司的竞争力背后是欧美高端的大学基础科研在支持
: 这不是堆几千吐蕃工程师996就能解决的问题
: 而且现代工业是成系统产业链
: ...................

Oracle裁掉的人寨出啥竞品了

【 在 mitbbs2013 (unknown) 的大作中提到: 】
: 最大问题是培养山寨对手，只有投入没有收获

RD不容易出东西的，

要那么容易，大公司也不会去不停收购了

外企老总巨二的一点是到了中国跟员工开会，问员工假如给你一百万刀，你打算干嘛？一百万刀哦！一百万！

也不看看外面房价都是多少了。

【 在 MAGAMAGA (嘛噶嘛噶) 的大作中提到: 】
: 外企从 2000 年就不行了
: 因为国企和私企都有各自的优势
: 一线城市的房价比硅谷都高
: 不给高工资无法招人
: 给美国一样的工资管理成本太高
: 给 三分之一的工资 那是外企的黄金 时期. 1990 年代
: 外企在中国最大的劣势是要守法
: 守法就没有竞争力
: 年终不能从小金库拿现金发，你还有什么竞争力
: 加班还得给补助
: ...................

ORACLE也是个养老院吧，能研发出什么东西来，用的人越来越少

你在说高端研发，五毛只懂低端labor
他们懂毛的高科技，在他们眼里世界都不够看，自大加无知，对牛弹琴
[在 minyeon (敏妍 - LongSeven廊七) 的大作中提到：]
:铸铁的意思
:本土硕士博士做出个WPS/C&C08/JF17，在国内企业是可以拿高薪的
:因为本土企业需要这样的仿品，低价面向本地市场，有竞争力，也能赚到利润
:但是欧美企业R&D branch做这样的产品没有意义, 总部VP根本看不上
:产品的绩效考核标准是跟欧美看齐的
:问题是本地的教育体系出来的研究生
:想做出有国际竞争力的产品，又没那个水平和基础
:~~~~~~
:“Olive对花童女孩的那句“我就是老巫婆，再不走我就把你吃掉“，有着和花童女孩:儿一般年纪的单纯可爱。对Olive这样的人来说，混乱的世界照常运行，我的最低要求:..........

别提中国的那些博士硕士了，211的马工博士出来，连个C++的FUNCTION
都写不出来，还不如米国改行过来的。

为啥华为 腾讯可以RD,外企不行?难得好的人才还分公司？别的不知道，当年Oracle国
内根本就没有重要的研发项目，只做做本地化和少量界面变动。然后就是和其他公司合作推广业务

【 在 minyeon (敏妍 - LongSeven廊七) 的大作中提到: 】
: 其实并不存在技术封锁
: 只要进了核心组，签了NDA（所有site都要签）
: 产品资料都是公开的
: 只要能做出来prototype总有人投资
: 资本总是追逐利润
:
: 跨国公司的核心团队本身水平是很高的，经常在行业学会发顶刊顶会
: 产学研结合也很紧密，团队成员多数是几个大学实验室出来的同门
: 公司的竞争力背后是欧美高端的大学基础科研在支持
: 这不是堆几千吐蕃工程师996就能解决的问题
:
: 而且现代工业是成系统产业链
: 你把TSLA代码烤出来就能造出竞争的电动车么？没有老师傅指导可能看都看不懂
:
: 主要还是土博土硕水平实在不高，做做工程或应用是可以的
: 做核心R&D难为他们了
: 上学时就是跟着PI照着老外的SCI照猫画虎，根本没搞懂原理，基础也不行，到公司怎
: 么可能突破
:
: 招吐蕃最大的优点是吃苦耐劳，爬风机吃泡面出野外，毫无怨言
: 但是到R&D部门是完全不符合老外要求的
:
: 一般这种team找不出一个国产的校长或杰出工程师
: 通常是一个快退休的过气的老外大牛工程师给带着，吐蕃跟着做实现做工程
: 最后的产品也能做出来，但是基本上都属于“改进的最好的过时产品or仿品”行列
:
: 这样的产品对于本地企业可能是有效的
: 毕竟只卖本地市场，靠关系和低价打天下
: 但是不符合跨国公司营销的整体利益
: 外资定位是全球市场，产品要通用高端，符合全球利润
: local低端这块性价比不高，至少对于直管的R&D是没什么兴趣的
:
: 要高端有美女自用F35，要低端有二手翻新F16
: 什么您要一千万美元的魔改版F5，那个真没有，停产好多年了，也没有意义，公司也不
: 愿意投钱
:
:
: BTW,
: 肯定很多蹦出来说米国也大把混日子的，米国多数组也不要顶刊顶会
: 问题是米国是跨国公司老巢，怎么都要保的，实现，工程，运维的人也要养
: 海外市场，做不出来自然就关门了
: 人家israel lab就活得好好的，因为跟欧美主流一个水平

本科三本?

【在 smallburrito(smallburrito)的大作中提到：】
：别提中国的那些博士硕士了，211的马工博士出来，连个C++的FUNCTION
：都写不出来，还不如米国改行过来的。

忘了是复旦的还是同济的，CS的硕士博士C++都不会写CODE
最基本的循环一下加加减减

【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 本科三本?
: ：别提中国的那些博士硕士了，211的马工博士出来，连个C++的FUNCTION
: ：都写不出来，还不如米国改行过来的。

人家接受采访说的明白，我就是team USA。不给你培养team China培养人才

【 在 minyeon (敏妍 - LongSeven廊七) 的大作中提到: 】
: Oracle裁掉的人寨出啥竞品了

两码事，我不会招个博士写C++
主要是缺乏创新，大部分抄袭魔改，价值确实不高
为什么，股版议议，我看谁能说对

就说这个水平，国内的CS水平，烂校本科基本的程序都不会写，
毕业了说要当架构师，我都笑而不语

【 在 highrisk3 (昵称不能为空?有病!) 的大作中提到: 】
: 两码事，我不会招个博士写C++
: 主要是缺乏创新，大部分抄袭魔改，价值确实不高
: 为什么，股版议议，我看谁能说对

我还见到大专cs毕业的，年薪百万。

【在 smallburrito(smallburrito)的大作中提到：】
：就说这个水平，国内的CS水平，烂校本科基本的程序都不会写，
：毕业了说要当架构师，我都笑而不语