英特尔并购格芯不是个好事

T
TempKO
楼主 (未名空间)

英特尔缺两个东西,先进制程产能和代工市场份额
占有两个,重回世界第一
占有一个,止住下滑

格芯并不拥有先进制程产能
格芯的代工市场份额也有限

那么英特尔收购次一流产能,想去抢谁的市场份额
只能是跟他自己抢

不看好

英特尔作为芯片业界的龙头老大,居然想争夺代工市场,格局太小了

英特尔的未来是在芯片设计的飞跃,而不是追赶制程

英特尔并购格芯,并不解决他的核心竞争力落后的问题
最多能止住股价短期下滑
没有基本面其他改善的话,英特尔长期看空
n
narcotics07

intel缺的是能干活的人
A
ABCNBC

英特尔不差啦

别看英特尔的7nm芯片迟迟无法量产,其实比台积电的5nm还牛


A
ABCNBC

英特尔的问题在进入10nm领域,采用了台积电/三星不同的材料/工艺路线,是为了进入2nm芯片而进行的一次大胆改革。

因此不是采用传统的工艺方法来,出现拖延是可以预计的。

但是其新工艺已经显示了优越性:

英特尔10nm芯片上的晶体管总数超过了台积电7nm芯片上晶体管总数。英特尔的7nm上的晶体管数量碾压台积电5nm芯片上的晶体管数量达到几乎60%而接近台积电3nm芯片的水
平。

l
lanyin0314

英特尔的7nm还在PPT里呢。英特尔真应该聘请您去做ceo。

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 英特尔的问题在进入10nm领域,采用了台积电/三星不同的材料/工艺路线,是为了进入
: 2nm芯片而进行的一次大胆改革。
: 因此不是采用传统的工艺方法来,出现拖延是可以预计的。
: 但是其新工艺已经显示了优越性:
: 英特尔10nm芯片上的晶体管总数超过了台积电7nm芯片上晶体管总数。英特尔的7nm上的
: 晶体管数量碾压台积电5nm芯片上的晶体管数量达到几乎60%而接近台积电3nm芯片的水
: 平。

s
scalife

这对美国绝对好事,难怪tsm大跌。一旦intel 7nm达标,GF有望几年内吊打TSM

s
scalife

Intel 已经放弃10纳米了,在全力研发7纳米,,因为是两种不同的光刻技术,几年前就
是并行开发的

【 在 lanyin0314(蓝音) 的大作中提到: 】

: 英特尔的7nm还在PPT里呢。英特尔真应该聘请您去做ceo。

s
skybluewei

收购格芯怎么会抢自己的市场份额?显然是用格芯去拓展代工的市场份额。
s
skybluewei

属实。。。英特尔什么都不缺,就缺能干活的人。
【 在 narcotics07 (爱谁谁) 的大作中提到: 】
: intel缺的是能干活的人

s
scalife

别扯,intel员工绝对强于amd的,除了那个被赶下台的婚外情左棍ceo

【 在 skybluewei(weilan) 的大作中提到: 】
<br>: 属实。。。英特尔什么都不缺,就缺能干活的人。
<br>

n
newIdRobot

早就知道了。一个AMAT的director和我说过,要看晶体管密度。

【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 英特尔不差啦
: 别看英特尔的7nm芯片迟迟无法量产,其实比台积电的5nm还牛
: https://pbs.twimg.com/media/E0uTsLWUYAEy7fZ.jpg

n
newIdRobot

台积电没法扩产,intel可以抢汽车芯片市场

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 收购格芯怎么会抢自己的市场份额?显然是用格芯去拓展代工的市场份额。

d
digua

还在初谈阶段。我也觉得这对英特尔不是个好事。可以说格芯能提供的,英特尔都有。那么买下格芯,只是快速扩充产能的一个方式罢了。但300亿美元不是一个小数目,为
什么不拿这笔钱来推英特尔自己的先进制程呢?

【 在 TempKO (零工) 的大作中提到: 】
: 英特尔缺两个东西,先进制程产能和代工市场份额
: 占有两个,重回世界第一
: 占有一个,止住下滑
: 格芯并不拥有先进制程产能
: 格芯的代工市场份额也有限
: 那么英特尔收购次一流产能,想去抢谁的市场份额
: 只能是跟他自己抢
: 不看好
: 英特尔作为芯片业界的龙头老大,居然想争夺代工市场,格局太小了
: 英特尔的未来是在芯片设计的飞跃,而不是追赶制程
: ...................

s
scalife

英特尔显然是奔着代工市场去的,美国政府应该会支持,毕竟事关高端芯片这个战略产业

d
doosan

这个收购要是能成,Intel决定获益匪浅。global foundry在代加工市场有一定的份额,可以直接为Intel带来客户

a
acrofred

新CEO不错?
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 属实。。。英特尔什么都不缺,就缺能干活的人。

I
Icanfly888

IBM进入2NM了?值得关注。
s
skybluewei

Intel为啥要和ADM比员工?英特尔要和台积电比。
【 在 scalife (scalife) 的大作中提到: 】
: 别扯,intel员工绝对强于amd的,除了那个被赶下台的婚外情左棍ceo
:
: 属实。。。英特尔什么都不缺,就缺能干活的人。
:

P
PBSNPR

台积电不会设计芯片。只不过是一个打工仔。光刻机都是荷兰进口,晶圆化学材料从日本/美国进口。。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: Intel为啥要和ADM比员工?英特尔要和台积电比。

a
acrofred

工艺要靠人开发的,不是买一堆材料设备就行的。芯片制造确实是亚洲人专长,需要大批高素质廉价的人才。
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 台积电不会设计芯片。只不过是一个打工仔。光刻机都是荷兰进口,晶圆化学材料从日
: 本/美国进口。。

s
skybluewei

换CEO大家都是这么想的,但幻想很快就破灭了。。。企业文化毁掉了,不是一两年就
能改变的,假如能改变的话。芯片产业一两年代差就出来了。
【 在 acrofred (gordonchang) 的大作中提到: 】
: 新CEO不错?

P
PBSNPR

亚洲黄人有今天的地位,是米帝赏给你一瓢羹,不要利令智昏了。

【 在 acrofred (gordonchang) 的大作中提到: 】
: 工艺要靠人开发的,不是买一堆材料设备就行的。芯片制造确实是亚洲人专长,需要大
: 批高素质廉价的人才。

s
skybluewei

so?台积电能造出5纳米,下半年就3纳米了,英特尔再牛逼,造不出东西,不是扯淡么?
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 台积电不会设计芯片。只不过是一个打工仔。光刻机都是荷兰进口,晶圆化学材料从日
: 本/美国进口。。

s
skybluewei

因为因特尔的高层自己知道,先进制成短期造不出来,只能靠并购来打马虎眼,以拖待变,糊弄下花姐和股东。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 还在初谈阶段。我也觉得这对英特尔不是个好事。可以说格芯能提供的,英特尔都有。
: 那么买下格芯,只是快速扩充产能的一个方式罢了。但300亿美元不是一个小数目,为
: 什么不拿这笔钱来推英特尔自己的先进制程呢?

P
PBSNPR

英特尔的7nm碾压台积电的5nm

现在的制程都被亚洲小黄人编谎走样了。

还是以单位面积上积累多少个晶体管来衡量吧。

还要看看工艺/技术,台积电的工艺到了3nm就做不下去了,就是无法增加晶体管密度。

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: so?台积电能造出5纳米,下半年就3纳米了,英特尔再牛逼,造不出东西,不是扯淡么?

s
skybluewei

英特尔的7nm还在梦里啊,同学。。。台积电的5nm已经满地铺货了。
【 在 PBSNPR (大刀王五) 的大作中提到: 】
: 英特尔的7nm碾压台积电的5nm
: 现在的制程都被亚洲小黄人编谎走样了。
: 还是以单位面积上积累多少个晶体管来衡量吧。
: 还要看看工艺/技术,台积电的工艺到了3nm就做不下去了,就是无法增加晶体管密度。
: 么?

s
smallburrito

NM数只是一个指标,晶体管的密度也是一个指标,另外良品率也是一个指标,
发热情况也要考虑,INTEL落后了是不争的事实

【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 英特尔的7nm还在梦里啊,同学。。。台积电的5nm已经满地铺货了。

s
skybluewei

拿着英特尔的PPT吹牛逼,有啥用呢?PPT再牛逼,你去买芯片只能买台积电的啊。。。我们公司今年全面转向AMD EPYC了。。。你现在卖产品给客户,总不能说,你等等,等明年或者后年英特尔的牛逼芯片出来再买吧。。。
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: NM数只是一个指标,晶体管的密度也是一个指标,另外良品率也是一个指标,
: 发热情况也要考虑,INTEL落后了是不争的事实

s
smallburrito

INTEL自己不能量产的话,最后也只能找台积电代工,
三星基本上已经被甩在后面了,台积电会出现独大的
局面
l
lingshiyong

好事是好事,就是价钱稍微贵了点

低制程芯片缺货严重,英特尔自己扩产能没那么快啊,买GF是最直接最快速的方法

而且一个可能是,英特尔买下GF后,与它的TMG合并,剥离成一家独立的公司,专门做
制造代工的

英特尔新CEO不错的,刚刚给大概25~30%的员工涨了平均大概10%的年薪(RSU的形式发
放,是属于正常perf cycle之外的涨薪)
s
scalife

这两天各大半导体公司的ceo组图去华盛顿和政府会谈,要求将高端产能建在美国,不
能只集
中在高风险的台湾。另外,谁说亚洲人擅长fab?一直到几年前都是intel领先tsmc 一代吧,就那傻逼ceo吓折腾

s
smallburrito

这种技术一旦落后了再想追赶挺难难的,
并不一定是高投入就有高产
d
digua

问题是过两三年,成熟制程的产能会过剩的,300亿美元的投入真能收回来吗。现在中
欧日韩都在努力扩大产能,特别是中国。中国先进制程做不了,成熟制程却是可以做的。张忠谋刚刚出来说了,这样搞恶性竞争,整个芯片业的发展反而会慢下来。

【 在 lingshiyong (lingshiyong) 的大作中提到: 】
: 好事是好事,就是价钱稍微贵了点
: 低制程芯片缺货严重,英特尔自己扩产能没那么快啊,买GF是最直接最快速的方法
: 而且一个可能是,英特尔买下GF后,与它的TMG合并,剥离成一家独立的公司,专门做
: 制造代工的
: 英特尔新CEO不错的,刚刚给大概25~30%的员工涨了平均大概10%的年薪(RSU的形式发
: 放,是属于正常perf cycle之外的涨薪)

m
majiaabc

看来花街的后台够硬,20B 建厂,30B买GF, 还发奖金,一改一贯的萎缩作风啊。

【 在 lingshiyong (lingshiyong) 的大作中提到: 】
: 好事是好事,就是价钱稍微贵了点
: 低制程芯片缺货严重,英特尔自己扩产能没那么快啊,买GF是最直接最快速的方法
: 而且一个可能是,英特尔买下GF后,与它的TMG合并,剥离成一家独立的公司,专门做
: 制造代工的
: 英特尔新CEO不错的,刚刚给大概25~30%的员工涨了平均大概10%的年薪(RSU的形式发
: 放,是属于正常perf cycle之外的涨薪)

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lanyin0314

新ceo总要做一些改革的
这个行业研发投资超大,30B看起来很吓人,但想超越对手就得下血本。INTC真不缺钱
,但是会不会消化不良,跟cisco一样买一家公司死一家就要继续观察了。

【 在 majiaabc (青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】
: 看来花街的后台够硬,20B 建厂,30B买GF, 还发奖金,一改一贯的萎缩作风啊。

a
acrofred

TSMC未来几年计划投入太大,已经有人怀疑资本投入的盈利能力了。
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 新ceo总要做一些改革的
: 这个行业研发投资超大,30B看起来很吓人,但想超越对手就得下血本。INTC真不缺钱
: ,但是会不会消化不良,跟cisco一样买一家公司死一家就要继续观察了。

g
ghnc

英特尔老印太多,死路一条
半导体未来是NVDA,苹果,台积电的