卖盒子好像可以降低退休收入

B
BCQ
楼主 (未名空间)

退休后
想搞Roth conversion
降低收入非常重要
一个办法是用cash reserve生活
但是这需要大量cash
有点不合算
我想卖盒子来搞现金
上次卖SPX的盒子搞了5万现金
费用相当于年利率0.62%
这个是不是好办法?
我认为卖盒子的来的现金是不用交税的
因为等一两年后买回盒子时
这笔交易是亏损的
大佬们怎么看?
W
Wodelixiang

太复杂了,不懂如何操作的。
s
smallburrito

是啊,我也不懂怎么操作,搞来搞去赚了钱,又要多交税,不小心突破12%的税率就亏大了
W
Wodelixiang

假设你58,59,要6年才能退休。5万一年,30万,你能借来这么多?

【 在 BCQ (null) 的大作中提到: 】
: 退休后
: 想搞Roth conversion
: 降低收入非常重要
: 一个办法是用cash reserve生活
: 但是这需要大量cash
: 有点不合算
: 我想卖盒子来搞现金
: 上次卖SPX的盒子搞了5万现金
: 费用相当于年利率0.62%
: 这个是不是好办法?
: 我认为卖盒子的来的现金是不用交税的
: 因为等一两年后买回盒子时
: 这笔交易是亏损的
: 大佬们怎么看?
B
BCQ

也是
盒子一两年后是要还的
还是得有现金
看来盒子只能应急用用
【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: 假设你58,59,要6年才能退休。5万一年,30万,你能借来这么多?

B
BCQ

其实是可以的
30万并不多
只是option没有5,6年的
得肉
第一年卖五万
第二年肉五万再卖五万
。。。
等Roth搞得差不多了
或者马金用光了
或者利率上来了卖盒子不划算了
再卖出股票把盒子逐渐买回来
【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: 假设你58,59,要6年才能退休。5万一年,30万,你能借来这么多?

W
Wodelixiang

啥叫得肉

【 在 BCQ (null) 的大作中提到: 】
: 其实是可以的
: 30万并不多
: 只是option没有5,6年的
: 得肉
: 第一年卖五万
: 第二年肉五万再卖五万
: 。。。
: 等Roth搞得差不多了
: 或者马金用光了
: 或者利率上来了卖盒子不划算了
: 再卖出股票把盒子逐渐买回来
: 【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: : 假设你58,59,要6年才能退休。5万一年,30万,你能借来这么多?
B
BCQ

Roll
【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: 啥叫得肉

W
Wodelixiang

那你还是得有股做抵押的吗?

【 在 BCQ (null) 的大作中提到: 】
: 其实是可以的
: 30万并不多
: 只是option没有5,6年的
: 得肉
: 第一年卖五万
: 第二年肉五万再卖五万
: 。。。
: 等Roth搞得差不多了
: 或者马金用光了
: 或者利率上来了卖盒子不划算了
: 再卖出股票把盒子逐渐买回来
: 【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: : 假设你58,59,要6年才能退休。5万一年,30万,你能借来这么多?
s
smallburrito

现在的问题是10年(55-65)50万
是用来吃积蓄转ROTH省税呢

还是50万用来投资10年再赚50万呢,
如果拿去投资的,就变成一年拿出5万生活
不转ROTH,10年过去可能还有20万,
而且这10年的生活也相对好一些

B
BCQ

是啊
不就是不愿意卖股票么
【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: 那你还是得有股做抵押的吗?

W
Wodelixiang

卖一些吧,不用交税多好。

【 在 BCQ (null) 的大作中提到: 】
: 是啊
: 不就是不愿意卖股票么
: 【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: : 那你还是得有股做抵押的吗?
W
Wodelixiang

5万生活也够了。特别是以前都到处玩过了,再去也没啥意思了。

【 在 Wodelixiang (null) 的大作中提到: 】
: 卖一些吧,不用交税多好。
:
: 【 在 BCQ (null) 的大作中提到: 】
: : 是啊
: : 不就是不愿意卖股票么
: : 【 在 Wodelixiang () 的大作中提到: 】
: : : 那你还是得有股做抵押的吗?
s
sdogdog

你已经走在很前面了。我还要先学习如何卖盒子再说
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 退休后
: 想搞Roth conversion
: 降低收入非常重要
: 一个办法是用cash reserve生活
: 但是这需要大量cash
: 有点不合算
: 我想卖盒子来搞现金
: 上次卖SPX的盒子搞了5万现金
: 费用相当于年利率0.62%
: 这个是不是好办法?
: ...................

B
BCQ

BOX SPREAD
【 在 sdogdog (。◕‿@。) 的大作中提到: 】
: 你已经走在很前面了。我还要先学习如何卖盒子再说

c
chasecode

这是个tax straddle
所以你降低收入是说用box spread借钱生活,那是可行的,但需要不停续作的话,和
margin loan没啥区别。box spread bid-ask造成的隐形rate比margin loan高多了。
如果你降低收入,是说把tax straddle的loss部分提前兑现,降低当年收入,把真实收入延后,那是不可行的。tax straddle要每年单独申报。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: BOX SPREAD

W
Wodelixiang

专家呀,太复杂了。

【 在 chasecode (null) 的大作中提到: 】
: 这是个tax straddle
: 所以你降低收入是说用box spread借钱生活,那是可行的,但需要不停续作的话,和: margin loan没啥区别。box spread bid-ask造成的隐形rate比margin loan高多了。: 如果你降低收入,是说把tax straddle的loss部分提前兑现,降低当年收入,把真实收
: 入延后,那是不可行的。tax straddle要每年单独申报。
: 【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: : BOX SPREAD
B
BCQ

不是用LOSS提前抵税
是不用卖股票生活
避免了realize capital gain
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 这是个tax straddle
: 所以你降低收入是说用box spread借钱生活,那是可行的,但需要不停续作的话,和: margin loan没啥区别。box spread bid-ask造成的隐形rate比margin loan高多了。: 如果你降低收入,是说把tax straddle的loss部分提前兑现,降低当年收入,把真实收
: 入延后,那是不可行的。tax straddle要每年单独申报。

c
chasecode

那你这个相比margin loan没优势
如果临时有几年周转一下资金,一定要锁定资金,绝对不能margin call,那可以用一
次box,但是interest rate是很高的(考虑bid-ask的话)。
如果是要考虑在一个很长的退休周期,做好多次box,那每次新做就会有和margin call
同样的问题,margin loan的利息低多了,操作得好的话,还能算investment interest deduction,省更多。

除了margin loan,你也可以考虑从父母、子女账户loan或者gift或者margin loan,把成本做到极致。
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 不是用LOSS提前抵税
: 是不用卖股票生活
: 避免了realize capital gain

p
poppyjasper

没有margin requirement啊?

永动机?
B
BCQ

我卖的盒子相当于年利率0.65%

【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 那你这个相比margin loan没优势
: 如果临时有几年周转一下资金,一定要锁定资金,绝对不能margin call,那可以用一
: 次box,但是interest rate是很高的(考虑bid-ask的话)。
: 如果是要考虑在一个很长的退休周期,做好多次box,那每次新做就会有和margin
call
: 同样的问题,margin loan的利息低多了,操作得好的话,还能算investment
interest
: deduction,省更多。
:
: 除了margin loan,你也可以考虑从父母、子女账户loan或者gift或者margin loan,把成
: 本做到极致。
: 【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: : 不是用LOSS提前抵税
: : 是不用卖股票生活
: : 避免了realize capital gain
B
BCQ

帐户够大
马金没问题

【 在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到: 】
: 没有margin requirement啊?
:
: 永动机?
c
chasecode

你上次是option 4条腿同时成交的?
还是一天中先后的?
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 我卖的盒子相当于年利率0.65%
: call
: interest

G
Gtrader

赞8米的大张虎,
是不是只是动用了1/3的资金
羡慕啊

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 退休后
: 想搞Roth conversion
: 降低收入非常重要
: 一个办法是用cash reserve生活
: 但是这需要大量cash
: 有点不合算
: 我想卖盒子来搞现金
: 上次卖SPX的盒子搞了5万现金
: 费用相当于年利率0.62%
: 这个是不是好办法?
: ...................

v
vanda

怎么推出 8M 的?
【 在 Gtrader ((((2021 韭菜根儿)))) 的大作中提到: 】
: 赞8米的大张虎,
: 是不是只是动用了1/3的资金
: 羡慕啊

v
vanda

除了 eTrade,还有别的地方容易卖吗?
【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 我卖的盒子相当于年利率0.65%
: call
: interest

D
DADofBuffet

margin call 了解下

可能今后一天call你几次哦~

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 帐户够大
: 马金没问题

p
poppyjasper

借的不还是自己的钱吗?

胡闹。

p
poppyjasper

8米凯旭?

知道保险的上限多少吗?

为什么欧洲有负利率?

B
BCQ

同时
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 你上次是option 4条腿同时成交的?
: 还是一天中先后的?

B
BCQ

就是把马金用低利率变成了现金
我以前实时发帖讨论过
这里不重复了
【 在 poppyjasper (持股卖扑) 的大作中提到: 】
: 借的不还是自己的钱吗?
: 胡闹。

r
razr

好久没来这里了,请教一下什么是盒子? 学习学习。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 退休后
: 想搞Roth conversion
: 降低收入非常重要
: 一个办法是用cash reserve生活
: 但是这需要大量cash
: 有点不合算
: 我想卖盒子来搞现金
: 上次卖SPX的盒子搞了5万现金
: 费用相当于年利率0.62%
: 这个是不是好办法?
: ...................

B
BCQ

BOX SPREAD
【 在 razr (Veteran) 的大作中提到: 】
: 好久没来这里了,请教一下什么是盒子? 学习学习。

L
Leiss

BCQ老兄,你确定卖盒子钱能取出来花而不影响buying power?

上次提到,这个等效于卖bond,要最低利率可以直接空T-Bills
http://www.mitbbs.com/article0/Stock/38561845_0.html

但不管是卖SPX box还是卖treasuries,IB都不让取proceeds

broker得是活雷锋才能让你取出来还房贷……

B
BCQ

在ETrade卖的
我拿出来了
buying power是降了
这是预料之中的
就是把马金变成了现金
我以前的卖盒子的帖子里有具体数字
【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: BCQ老兄,你确定卖盒子钱能取出来花而不影响buying power?
: 上次提到,这个等效于卖bond,要最低利率可以直接空T-Bills
: http://www.mitbbs.com/article0/Stock/38561845_0.html
: 但不管是卖SPX box还是卖treasuries,IB都不让取proceeds
: broker得是活雷锋才能让你取出来还房贷……

L
Leiss

卖盒子前后withdrawable cash有变化不?

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 在ETrade卖的
: 我拿出来了
: buying power是降了
: 这是预料之中的
: 就是把马金变成了现金
: 我以前的卖盒子的帖子里有具体数字

N
Noktard

如果股市腰斩,BCQ是不是会再等15-20年到账户新高再退休?LOL

B
BCQ

膝盖斩也能退休
退不退是个心理问题
【 在 Noktard (Judea Capta) 的大作中提到: 】
: 如果股市腰斩,BCQ是不是会再等15-20年到账户新高再退休?LOL

B
BCQ

当然有
现金马金都少了啊
但是账户上所有的cash都能拿出
【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: 卖盒子前后withdrawable cash有变化不?

b
burlingame

你借heloc不是一样,借出90%,然后default,只损失10%。可能比你卖房子增值稅还低。比如我84万买的房子,现在值155万,假如退休时值300万,我卖的话得给agent 5%,长期资本利得166万的20 13%。
b
burlingame

我也在琢磨借钱的事,我觉得margin的2.x% rate不错,为了不被股市下跌时margin
call ,可以申请heloc作为备用(当然房价跌的时候,heloc额度也减少),需要第三
层保护,401k的5万借款额度太少
B
BCQ

哪个HELOC能让你借出90%?
default还损失credit
另外,HELOC讨债能超出抵押的房产范围吧
【 在 burlingame (upload) 的大作中提到: 】
: 你借heloc不是一样,借出90%,然后default,只损失10%。可能比你卖房子增值稅还低
: 。比如我84万买的房子,现在值155万,假如退休时值300万,我卖的话得给agent 5%,
: 长期资本利得166万的20 13%。