认真讨论比特币价值

H
HarvardThief
楼主 (未名空间)

先不废话直接结论,比特币确实有价值,满足的是非法转钱洗钱的需求
有没有价值存储的功能?依赖网络,受政治影响,价格波动太大,单个币种能清零,不靠谱。
那基本上就是作为短期非法转钱洗钱的工具的价值
那假设所有加密货币作为一个整体有一个总的价值
有人问币种可以有无数,那每种币价值不就是0?
还真不是。打个比方,社交网络平台可以搞无数个,但事实就那几家最大
这是因为用户有倾向,而且还有羊群效应
对于加密货币来说,洗钱用户肯定有倾向使用老牌的币种
从简单入手来看作为最老牌的比特币有没有价值
先假设没有羊群效应,然后假设用户对于每一个新币种的接受度是上一个币种的q*100%那各个币种的市值就是个收敛的等比数列,总和为a/(1-q)=s,a是比特币市值,s是
总市值
假设q=0.5,比特币就会占一半市值,即使有无数币种
所以比特币确实有价值,但不是什么好价值,浪费大量能源干下三滥的事
就像枪也有价值,但实际看过来他最大的用途就是瞎几把杀人
回头说,比特币不能代替贵金属作为价值存储的功能
比特币的代码逻辑就是个模仿黄金的小丑
中本聪永远不会露面,这一定就是个阴谋,让屁民觉得可以替代黄金
设想有个人,或者一个团队出来承认是自己搞的代码,比特币立马就会感觉像屎一样
不露面,就像上帝创造了黄金,某个神人创造了比特币
所以比特币最滑稽的就是,说是去中心化对抗央行,
其实正相反,是为了打压真正的价值存储,收割屁民
谁爱打压就不说了,都懂的
g
guagua1220

金融资本主义的本质是用货币超发掠夺别人的财富。

货币超发具有刺激劳动阶层生产更多财富的能力。

超发的货币一是沉淀在富人(食利阶层)手里,二是沉淀在各种割韭菜的媒介中(楼市、股市、比特币、郁金香。。。。。)以避免引起严重的通货膨胀摧毁经济(经济被摧毁了韭菜就长不起来了么)。

然后这个割韭菜体系源源不断地把劳动阶层生产的财富输送到食利阶层的手里。

m
mitbbo

你马克思著作的阅读量不小

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: 金融资本主义的本质是用货币超发掠夺别人的财富。
: 货币超发具有刺激劳动阶层生产更多财富的能力。
: 超发的货币一是沉淀在富人(食利阶层)手里,二是沉淀在各种割韭菜的媒介中(楼市
: 、股市、比特币、郁金香。。。。。)以避免引起严重的通货膨胀摧毁经济(经济被摧
: 毁了韭菜就长不起来了么)。
: 然后这个割韭菜体系源源不断地把劳动阶层生产的财富输送到食利阶层的手里。

g
guagua1220

只要趁此机会发动对美国的金融绞杀诱导美国通货膨胀加剧,对通膨最没有抵抗能力的黑人就会起来暴动,美国大革命爆发。

H
HarvardThief

现在这个逼养金融体系已经到了极致
什么都可以是资产,上面一环套一环狂割韭菜
就拿房贷来说,贷款因为有韭菜付的利息能特么被看成资产,整出mbs,再整出一堆cdo,整出一堆etf,再来正指反指多倍正反指etn啥的,政府狂印钱之下一帮逼养的买金融产品吸血,甚至拿钱也不干啥就是金融对赌,韭菜干活养一大片插管吸血的
你看现在不少美国公司,扯几把蛋的一天到晚瞎开会的人一堆,一个个ceo cfo ufo的
,比干活的还多,其实有啥好扯的,越扯越说明是能力不足的混混,其实经常是很简单的一件事,有经验技术的骨干就是几天的活,都能被扯上大半年。我老婆以前面过一家start up,巨搞笑,什么都没有呢几个O先有了,就一个人有点preliminary data,到
处讲演骗钱
我觉得清算是早晚的事

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: 金融资本主义的本质是用货币超发掠夺别人的财富。
: 货币超发具有刺激劳动阶层生产更多财富的能力。
: 超发的货币一是沉淀在富人(食利阶层)手里,二是沉淀在各种割韭菜的媒介中(楼市
: 、股市、比特币、郁金香。。。。。)以避免引起严重的通货膨胀摧毁经济(经济被摧
: 毁了韭菜就长不起来了么)。
: 然后这个割韭菜体系源源不断地把劳动阶层生产的财富输送到食利阶层的手里。

H
HarvardThief

说真的可别,不过大佬们要是硬要干到那天,咱也就只能逃了

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: 只要趁此机会发动对美国的金融绞杀诱导美国通货膨胀加剧,对通膨最没有抵抗能力的
: 黑人就会起来暴动,美国大革命爆发。

a
allienpig

就是跟宗教一样
信则有 不信则无

。。。

E
ElonMusk

中本聪= central intelligence agency

中 central
本 agency
聪 intelligence
c
cloveara

比特币不仅是数字黄金,而且让你能成为一个主权人
只要你用点心self custody,任何时候任何地点,任何权力无法没收你资产,就无法干涉你的自由,也无法通过印钞偷窃抢劫你的资产拿去给别人。你的口袋包里就装下一个瑞士银行。
他的供应是程式化100%确定的。他的价格是全世界的community决定的。他的安全是无
数人一起确保的。
BTC = freedom,你给自由做个估值,他就是比特币的价格。

你如果在尼日利亚,委内瑞拉,阿根廷,土耳其,政府不能不问你就稀释你的财产,让你一切的工作成果就化为乌有,不管你做多少事情也不可能积累财富,人生也丧失目标。
你如果在萨尔瓦多,在美国工作的亲戚给你寄钱,你再也不用被western union盘剥10%,不用在路上被流氓勒索。lightening network上的服务让寄钱极其便宜基本免费,这也是为什么萨尔瓦多把BTC变为法币,有广大群众基础。
至于中国为什么要禁止BTC,原因也就明显了。

这里大部分只care价格上下浮动,但你理解了BTC的核心价值,和BTC=FREEDOM这个事实,就明白为什么不管多么艰难,压力多么大,btc都有大量追随者,为什么从一个国家
到另外一个每隔几年,BTC的popularity又会起来了。你懂了他的核心价值,就不会在
大跌的仓皇割肉。因为价值在那里,他总会被重新发现的
H
HarvardThief

政府干掉交易所,设防火墙拦截比特币交易,或者大规模黑客攻击,咋整?服务器可不在屁民手里

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 比特币不仅是数字黄金,而且让你能成为一个主权人
: 只要你用点心self custody,任何时候任何地点,任何权力无法没收你资产,就无法干
: 涉你的自由,也无法通过印钞偷窃抢劫你的资产拿去给别人。你的口袋包里就装下一个
: 瑞士银行。
: 他的供应是程式化100%确定的。他的价格是全世界的community决定的。他的安全是无
: 数人一起确保的。
: BTC = freedom,你给自由做个估值,他就是比特币的价格。
: 你如果在尼日利亚,委内瑞拉,阿根廷,土耳其,政府不能不问你就稀释你的财产,让
: 你一切的工作成果就化为乌有,不管你做多少事情也不可能积累财富,人生也丧失目标。
: 你如果在萨尔瓦多,在美国工作的亲戚给你寄钱,你再也不用被western union盘剥
10%
: ...................

g
guagua1220

认为比特币不可追踪的可以看看下面这篇文章
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/BusinessNews/31293745.html
O
OneFlyingPig

比特币99%是美国政府的阴谋,这件事就看谁获利就知道了,禁的是中国政府,美国政
府的态度非常暧昧,支持比特币的都是美国公司

c
cloveara

这中国都禁了,西方就不会禁了。BTC本来和美元就不冲突。一个是储值,一个是用于
交易,并不竞争。中国禁了美国不禁,美元刚好作为购买他的货币,就像石油美元,反而有利于美元维持地位。

大规模黑客攻击?攻击啥?交易所你买了币存到自己钱包,没谁能偷走。

【 在 HarvardThief (博后肄业全仓踢球) 的大作中提到: 】
: 政府干掉交易所,设防火墙拦截比特币交易,或者大规模黑客攻击,咋整?服务器可不
: 在屁民手里
: 标。
: 10%

c
cloveara

当然可以追踪,是pseudoanonymous
这就是为什么目前BTC其实真的不适合贼使用。傻贼才使用。
不过taproot upgrade后,privacy会提升

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: 认为比特币不可追踪的可以看看下面这篇文章
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/BusinessNews/31293745.html

c
cmrhm

说的很好,我补充一点看看。

未来10年,我们的支付肯定大部分都是用intenert money了。那么他有什么特性呢?我想有下面这几点,1国家承认,2需要加密,3网上交易方便及便宜,4数额可大可小,5
保基本隐私,目前是国家不承认,但有机会在未来获得国家,有潜力获得国际承认,其他btc都满足或肯定可以通过技术手段满足。中美政府搞的数字货币反而在第5点还不如现在的现金。

这么看,btc 代表的加密货币值得一搏吧?

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 比特币不仅是数字黄金,而且让你能成为一个主权人
: 只要你用点心self custody,任何时候任何地点,任何权力无法没收你资产,就无法干
: 涉你的自由,也无法通过印钞偷窃抢劫你的资产拿去给别人。你的口袋包里就装下一个
: 瑞士银行。
: 他的供应是程式化100%确定的。他的价格是全世界的community决定的。他的安全是无
: 数人一起确保的。
: BTC = freedom,你给自由做个估值,他就是比特币的价格。
: 你如果在尼日利亚,委内瑞拉,阿根廷,土耳其,政府不能不问你就稀释你的财产,让
: 你一切的工作成果就化为乌有,不管你做多少事情也不可能积累财富,人生也丧失目标。
: 你如果在萨尔瓦多,在美国工作的亲戚给你寄钱,你再也不用被western union盘剥
10%
: ...................

H
HarvardThief

我不明白,现在的银行转账银行卡支付不都挺方便吗?需要啥加密货币?问题的根源不还是政府无监督滥用权力超发货币催生泡沫吗?政府数字货币一样会乱发。如果政府搞通缩型数字货币,那回金本位不就得了

【 在 cmrhm (Believing is the key) 的大作中提到: 】
: 说的很好,我补充一点看看。
: 未来10年,我们的支付肯定大部分都是用intenert money了。那么他有什么特性呢?我
: 想有下面这几点,1国家承认,2需要加密,3网上交易方便及便宜,4数额可大可小,
5
: 保基本隐私,目前是国家不承认,但有机会在未来获得国家,有潜力获得国际承认,其
: 他btc都满足或肯定可以通过技术手段满足。中美政府搞的数字货币反而在第5点还不如
: 现在的现金。
: 这么看,btc 代表的加密货币值得一搏吧?
: 标。
: 10%

c
cmrhm

你都说了,政府滥发货币。那么你说怎么应对1971年事件再次发生?

至少BTC提供了一个解决办法。
【 在 HarvardThief (博后肄业全仓踢球) 的大作中提到: 】
: 我不明白,现在的银行转账银行卡支付不都挺方便吗?需要啥加密货币?问题的根源不
: 还是政府无监督滥用权力超发货币催生泡沫吗?政府数字货币一样会乱发。如果政府搞
: 通缩型数字货币,那回金本位不就得了
: 5

c
cmrhm

在有些场景,银行转账太慢太贵了,如游戏,跨国转账。

你注意下,现在有生命力的科技都是让我们做事更有效率,更便宜。银行这种转账方法必定不适合未来10年各种需求,确实需要改进。
【 在 HarvardThief (博后肄业全仓踢球) 的大作中提到: 】
: 我不明白,现在的银行转账银行卡支付不都挺方便吗?需要啥加密货币?问题的根源不
: 还是政府无监督滥用权力超发货币催生泡沫吗?政府数字货币一样会乱发。如果政府搞
: 通缩型数字货币,那回金本位不就得了
: 5

H
HarvardThief

没有btc的话,解决方法极为简单,参考wallstreetsilver
有了之后,呵呵,屁民都精分了,看咱们还在这讨论半天

【 在 cmrhm (Believing is the key) 的大作中提到: 】
: 你都说了,政府滥发货币。那么你说怎么应对1971年事件再次发生?
: 至少BTC提供了一个解决办法。

c
cmrhm

不明白。你是说买金银吗?
【 在 HarvardThief (博后肄业全仓踢球) 的大作中提到: 】
: 没有btc的话,解决方法极为简单,参考wallstreetsilver
: 有了之后,呵呵,屁民都精分了,看咱们还在这讨论半天

H
HarvardThief

还能再简单吗

【 在 cmrhm (Believing is the key) 的大作中提到: 】
: 不明白。你是说买金银吗?

c
cmrhm

就说金吧,运输不方便,携带不安全,还可能受出入境限制,这个在投行内部已经慢慢不考虑了

【 在 HarvardThief(博后肄业全仓踢球) 的大作中提到: 】

: 还能再简单吗

a
anguiiiish

等你有钱了再来谈钱把。
要是支付方便,就不会有虚拟币逃避监管的说法了。

【 在 HarvardThief (博后肄业全仓踢球) 的大作中提到: 】
: 我不明白,现在的银行转账银行卡支付不都挺方便吗?需要啥加密货币?问题的根源不
: 还是政府无监督滥用权力超发货币催生泡沫吗?政府数字货币一样会乱发。如果政府搞
: 通缩型数字货币,那回金本位不就得了
: 5

B
Bodhidharma

笑死了,剥夺你的生存权算不算干涉你的自由?弄死你需要没收你的财产吗?

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 比特币不仅是数字黄金,而且让你能成为一个主权人
: 只要你用点心self custody,任何时候任何地点,任何权力无法没收你资产,就无法干
: 涉你的自由,也无法通过印钞偷窃抢劫你的资产拿去给别人。你的口袋包里就装下一个
: 瑞士银行。
: 他的供应是程式化100%确定的。他的价格是全世界的community决定的。他的安全是无
: 数人一起确保的。
: BTC = freedom,你给自由做个估值,他就是比特币的价格。
:
: 你如果在尼日利亚,委内瑞拉,阿根廷,土耳其,政府不能不问你就稀释你的财产,让
: 你一切的工作成果就化为乌有,不管你做多少事情也不可能积累财富,人生也丧失目标。
: 你如果在萨尔瓦多,在美国工作的亲戚给你寄钱,你再也不用被western union盘剥
10%
: ,不用在路上被流氓勒索。lightening network上的服务让寄钱极其便宜基本免费,这
: 也是为什么萨尔瓦多把BTC变为法币,有广大群众基础。
: 至于中国为什么要禁止BTC,原因也就明显了。
:
: 这里大部分只care价格上下浮动,但你理解了BTC的核心价值,和BTC=FREEDOM这个事实
: ,就明白为什么不管多么艰难,压力多么大,btc都有大量追随者,为什么从一个国家
: 到另外一个每隔几年,BTC的popularity又会起来了。你懂了他的核心价值,就不会在
: 大跌的仓皇割肉。因为价值在那里,他总会被重新发现的