有仓位的股票,还能sell short吗?

YWY
楼主 (未名空间)

突然想到一个问题:假如我手里有XYZ股票,出于种种原因(比如出于税务上的考虑不
想实现盈利),不想卖出手上的XYZ仓位,但又怕股价跌。能不能在不卖出手中仓位的
前提下sell short XYZ股票?券商允不允许?我试着在ETRADE上试了下TSLA,输入TSLA后有sell short这一选项。想着卖一股试试,但最终还是没试。

刚才想用WKHS试一下,但券商说借不到股票。

达人们分享下经验经历?谢。
rosmile

不可以,你这种做法违反税法

【在YWY(夜未央)的大作中提到:】
:突然想到一个问题:假如我手里有XYZ股票,出于种种原因(比如出于税务上的考虑不
:想实现盈利),不想卖出手上的XYZ仓位,但又怕股价跌。能不能在不卖出手中仓位的
:前提下sell short XYZ股票?券商允不允许?我试着在ETRADE上试了下TSLA,输入
TSLA后有sell short这一选项。想着卖一股试试,但最终还是没试。
:刚才想用WKHS试一下,但券商说借不到股票。
:达人们分享下经验经历?谢。
:持仓锁利抄底,你钱你定
:旁观嬉笑怒骂,自娱自乐
:股市变幻莫测,师母已呆
:人生曲折无常,喜尔宫廷

BCQ

用不同账户呢?
【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 不可以,你这种做法违反税法
: :突然想到一个问题:假如我手里有XYZ股票,出于种种原因(比如出于税务上的考
虑不
: :想实现盈利),不想卖出手上的XYZ仓位,但又怕股价跌。能不能在不卖出手中仓
位的
: :前提下sell short XYZ股票?券商允不允许?我试着在ETRADE上试了下TSLA,输入: TSLA后有sell short这一选项。想着卖一股试试,但最终还是没试。
: :刚才想用WKHS试一下,但券商说借不到股票。
: :达人们分享下经验经历?谢。
: :持仓锁利抄底,你钱你定
: :旁观嬉笑怒骂,自娱自乐
: :股市变幻莫测,师母已呆
: ...................

l
lanyin0314

可以啊
问题是除了浪费钱在利息上,你实现不了“出于税务上的考虑不想实现盈利”这个目的。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 用不同账户呢?
: 虑不
: 位的

rosmile

不同账号也不可以,不audit没人管

【在BCQ(不差钱)的大作中提到:】
:用不同账户呢?
ForestMonk

谁说不行?我几年前就干过。IRS 没找麻烦。

【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 不可以,你这种做法违反税法
: :突然想到一个问题:假如我手里有XYZ股票,出于种种原因(比如出于税务上的考
虑不
: :想实现盈利),不想卖出手上的XYZ仓位,但又怕股价跌。能不能在不卖出手中仓
位的
: :前提下sell short XYZ股票?券商允不允许?我试着在ETRADE上试了下TSLA,输入: TSLA后有sell short这一选项。想着卖一股试试,但最终还是没试。
: :刚才想用WKHS试一下,但券商说借不到股票。
: :达人们分享下经验经历?谢。
: :持仓锁利抄底,你钱你定
: :旁观嬉笑怒骂,自娱自乐
: :股市变幻莫测,师母已呆
: ...................

BCQ

盈利的特斯拉没卖
不就省税了么
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 可以啊
: 问题是除了浪费钱在利息上,你实现不了“出于税务上的考虑不想实现盈利”这个目的。

dakedo

这个叫short selling against box

俺的理解是虽然这个操作本身不违法,
但要按卖了股票来交税
所以被查出来应该是补税罚款之类的处理
不会犯法

【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 突然想到一个问题:假如我手里有XYZ股票,出于种种原因(比如出于税务上的考虑不
: 想实现盈利),不想卖出手上的XYZ仓位,但又怕股价跌。能不能在不卖出手中仓位的
: 前提下sell short XYZ股票?券商允不允许?我试着在ETRADE上试了下TSLA,输入
TSLA
: 后有sell short这一选项。想着卖一股试试,但最终还是没试。
: 刚才想用WKHS试一下,但券商说借不到股票。
: 达人们分享下经验经历?谢。

rosmile


不audit没人管,卖低于current price的cc也不可以,相当于realize gain了。不报不查没问题

【在ForestMonk(林僧)的大作中提到:】
:谁说不行?我几年前就干过。IRS 没找麻烦。
c
chasecode

可以的
这个叫sell against box
税法专门讲这个
简单来讲,就是不能帮你省税。https://invest-faq.com/short-against-the-box/

唯一有一个例外不触发constructive sales,也不是很容易满足
If you have a short against the box position and then buy in the short
within 30 days of the start of the tax year and leave the long position at
risk for at least 60 days before offsetting it again, the constructive sales rules do not apply.
【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 不可以,你这种做法违反税法
: :突然想到一个问题:假如我手里有XYZ股票,出于种种原因(比如出于税务上的考
虑不
: :想实现盈利),不想卖出手上的XYZ仓位,但又怕股价跌。能不能在不卖出手中仓
位的
: :前提下sell short XYZ股票?券商允不允许?我试着在ETRADE上试了下TSLA,输入: TSLA后有sell short这一选项。想着卖一股试试,但最终还是没试。
: :刚才想用WKHS试一下,但券商说借不到股票。
: :达人们分享下经验经历?谢。
: :持仓锁利抄底,你钱你定
: :旁观嬉笑怒骂,自娱自乐
: :股市变幻莫测,师母已呆
: ...................

seagate

Fidelity肯定可以。我是长期GE股东,也short过GE。
l
lanyin0314

你在水表上写错数字少报了1万刀,irs大概率也不会找你麻烦。
没查到都没事,查起来让你掉层皮,你还是没明白税法真谛。

【 在 ForestMonk(林僧) 的大作中提到: 】

: 谁说不行?我几年前就干过。IRS 没找麻烦。

: 虑不

: 位的

YWY

感谢楼上诸位的答复、链接、和解释,我仔细读一读有关shorting against the box的文章。
ForestMonk

看了 @rosmile 和 @lanyin0314 的帖,我大概知道我们的争议在哪里。是我原先没说
清楚。我以为楼主的意思是问 “技术上” 能否 short 目前已持有的 long position
。所以才分享以前的经验。

我那时的状况是这样:手上有股,如果持有到七月以后再卖,便是持有超过一年。可它三月时有一个小道消息,一下上冲。我觉得应该不能持久,就 short 了一些。后来它
也的确回落,我也依计划买回平仓。那股票最后是八,九月卖出。次年报税时,我看券商的报表, long position就是依 long term capital gains;而 short 的获利就是
归做 short term capital gains。

如果换作是现在,我会用 options 来操作。那时是小蝌蚪,不会用 options。

LostAngeles

不用sell short,卖 in the money covered call 即可。如果不够100股,可以卖call spread
c
chasecode

不行的
in the money covered call是constructive sale,税上和你卖股票是一样的
sell short至少在满足某些苛刻要求的情况下不算constructive sale,从而有一定价
值。
【 在 LostAngeles (大天使) 的大作中提到: 】
: 不用sell short,卖 in the money covered call 即可。如果不够100股,可以卖
call
: spread

c
chasecode

另外提醒一句,sell short虽然不算constructive sale,但是却是tax straddle,所
以如果sell short的position close时盈利没问题,但是如果是loss,不能当年算loss,直到你的另一个position close.所以依然相当不方便。

卖OTM call,或者买protective put(strike price必须低一点)没有这个问题。
但(我记得)Holding period依然会被resethttps://www.palisadeshudson.com/2004/04/hedging-strategies-for-concentrated-equity-positions/
dakedo

其实小三手上那几十个灯的股票
随便报就是了
IRS查的越多越亏
不会管的

【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 另外提醒一句,sell short虽然不算constructive sale,但是却是tax straddle,所
: 以如果sell short的position close时盈利没问题,但是如果是loss,不能当年算
loss,
: 直到你的另一个position close.所以依然相当不方便。
: 卖OTM call,或者买protective put(strike price必须低一点)没有这个问题。
: 但(我记得)Holding period依然会被reset
: https://www.palisadeshudson.com/2004/04/hedging-strategies-for-
concentrated-
: equity-positions/