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熊哥分析：泡沫市场中价值洼地中概+QQQ龙头股
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B
BearInvestor
大约 4 年
楼主 (未名空间)
泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基本是肯定的。
但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
金流估值的历史中值区间
中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
几年前的aapl是熊哥最爱，熊哥在古板推荐了好久，现金流估值的绝对价值洼地，现在的appl估值已经高到了令人不能忍受的地步。好公司值得好估值，熊哥为ａａｐｌ的股民高兴，但是熊哥不愿再持有了。
msft的估值比较triky, 印裔CEO Nadella彻底改变了ｍｓｆｔ的估值结构，从一个价
值股蜕变为一个增长股，战略转变非常成功。这个估值转变，让现金流估值变得困难，熊哥的现金流软件估值系统显示非常高估，但是熊哥非理性的觉得ｍｓｆｔ非常值得投资， 所以暂时不推荐。
d
dhzmvd
大约 4 年
2 楼
BABA在马云死前在价值高地，死后在价值洼地。
B
BearInvestor
大约 4 年
3 楼
前半生的马云一手缔造了阿里帝国，
上市后的马云一心要从阿里搬钱到自己口袋，瞒着大股东剥离了蚂蚁金服放到了自己名下
缺乏ｖｉｓｉｏｎ，拉着一群娱乐圈里的狐朋狗友成立了阿里大文娱，现在的阿里大文娱就是个烧钱机器，拖累了现金流
文化有毒，投资很多好的初创公司，强行进行文化输入，害死了很多好公司。
马云一代枭雄，熊哥希望他能够激流勇退，安度晚年！
【 在 dhzmvd () 的大作中提到: 】
: BABA在马云死前在价值高地，死后在价值洼地。
b
briteguy
大约 4 年
4 楼
"如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现金流估值的历史中值区间"
非常同意。
现在再pump价值股的，往往是自己低点买入，招呼小三高位站岗的。
如果2月份进价值股，还行。现在，很危险。
d
dhzmvd
大约 4 年
5 楼
优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: "如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间"
: 非常同意。
: 现在再pump价值股的，往往是自己低点买入，招呼小三高位站岗的。
: 如果2月份进价值股，还行。现在，很危险。
b
briteguy
大约 4 年
6 楼
"现在的appl估值已经高到了令人不能忍受的地步。好公司值得好估值，熊哥为ａａｐ
ｌ的股民高兴，但是熊哥不愿再持有了。"
同意。其实，我还有其他的原因，不看好它，具体的不展开了。有很多不错的增长股，真的没必要去玩儿这种股票。
b
buffon01
大约 4 年
7 楼
增长股，你就是女神系列了？
b
briteguy
大约 4 年
8 楼
这些都是大盘股，不是增长股。想想看，这些公司的人，乌央乌央的，都拿着大包裹，它们怎么会容易高增长呢? 光是工资和stock bonus，就是大累赘了。
长持，凑合。但不是高增长股了。
【 在 dhzmvd() 的大作中提到: 】
: 优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
b
briteguy
大约 4 年
9 楼
女神系列里，有。但需要挑。并不是所有的都稳妥，有的太超前了。。。
【 在 buffon01(改个签名) 的大作中提到: 】
: 增长股，你就是女神系列了？
B
BearInvestor
大约 4 年
10 楼
同感，现在市场上从现金流增长模型估值，回报率超过１０％的有护城河的好公司，很难找到了。
很多缓慢增长的价值股，现金流回报率都在历史最高点，吓人
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: "如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间"
: 非常同意。
: 现在再pump价值股的，往往是自己低点买入，招呼小三高位站岗的。
: 如果2月份进价值股，还行。现在，很危险。
W
Waterleaf
大约 4 年
11 楼
和aaronhayes的看法不一样啊
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: "现在的appl估值已经高到了令人不能忍受的地步。好公司值得好估值，熊哥为ａａｐ
: ｌ的股民高兴，但是熊哥不愿再持有了。"
: 同意。其实，我还有其他的原因，不看好它，具体的不展开了。有很多不错的增长股，
: 真的没必要去玩儿这种股票。
l
lanyin0314
大约 4 年
12 楼
BABA吹真多，还价值洼地呢，都不知道股票看的是发展前景而不是现状，呵呵。
B
BearInvestor
大约 4 年
13 楼
营收增长
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: BABA吹真多，还价值洼地呢，都不知道股票看的是发展前景而不是现状，呵呵。
B
BearInvestor
大约 4 年
14 楼
看增长如何定义：熊哥的定义三年均线１０％的营收增长就是增长股
这几个都是两位数的营收增长，ａｍｚｎ， ＦＢ都在２０％以上
【 在 dhzmvd () 的大作中提到: 】
: 优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
B
BearInvestor
大约 4 年
15 楼
女神的增长股很多 ＞５０％的高速增长
这么高速的增长，估值都在天上，一个增长下降就能膝盖斩
都是好公司，看愿不愿意赌
【 在 buffon01 (改个签名) 的大作中提到: 】
: 增长股，你就是女神系列了？
H
HATETCPC
大约 4 年
16 楼
确实，这些大厂乌压压的几十万马公拿着大包裹，个个都千万富翁40岁退休。不现实
[在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到：]
:这些都是大盘股，不是增长股。想想看，这些公司的人，乌央乌央的，都拿着大包裹
，它们怎么会容易高增长呢? 光是工资和stock bonus，就是大累赘了。
:长持，凑合。但不是高增长股了。
:<br>: 优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
:<br>
B
BearInvestor
大约 4 年
17 楼
投资要有自己的系统，熊哥只看现金流
每个人投资都要有自己的系统，涨的时候啥系统都没问题，跌的时候没有自己的系统，都不知道怎么处理，就慌神了。
【 在 Waterleaf (岁月静好) 的大作中提到: 】
: 和aaronhayes的看法不一样啊
l
lanyin0314
大约 4 年
18 楼
国内四面楚歌，国际全球围堵，欧美新冠过后土鳖有的是亏要吃。
光营收增长有啥用？质量很高吗？把内卷做到极致还能不得罪友商？典型的一叶障目看不清大势。
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 营收增长
B
BearInvestor
大约 4 年
19 楼
有道理，有道理，每个人都有自己独特的分析方法
熊哥眼里看到的都是数字，光顾着看他挣钱，看他高速增长，没看到阿里四面楚歌
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 国内四面楚歌，国际全球围堵，欧美新冠过后土鳖有的是亏要吃。
: 光营收增长有啥用？质量很高吗？把内卷做到极致还能不得罪友商？典型的一叶障目看
: 不清大势。
g
gqiceeyes
大约 4 年
20 楼
单从图形角度来看msft这几年确实让人放心,稳得一p几乎波动比spy都小,但收益还高不少. 能捞点股息苍蝇肉, 还不太受反垄断影响.
o
oldgong
大约 4 年
21 楼
中概股都要打折计算估值，没办法，红头文件想干嘛就干嘛，随时随地发，能不打折吗。
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................
B
BearInvestor
大约 4 年
22 楼
msft这几年的创新能力让熊哥觉得这是个值得投资的好公司，
但是熊哥的破软件系统老说这现金流估值的大上方，不能投资
投资是个艺术活，光算现金流，可能错过好多投资好机会
【 在 gqiceeyes (zither) 的大作中提到: 】
: 单从图形角度来看msft这几年确实让人放心,稳得一p几乎波动比spy都小,但收益还高不
: 少. 能捞点股息苍蝇肉, 还不太受反垄断影响.
B
BearInvestor
大约 4 年
23 楼
中概太坏，打折是必须的。
其实美股都给他们打折了，我算现金流都给他们按美股70%的值算起
【 在 oldgong (老公公) 的大作中提到: 】
: 中概股都要打折计算估值，没办法，红头文件想干嘛就干嘛，随时随地发，能不打折吗。
B
BearInvestor
大约 4 年
24 楼
熊哥觉得这是投资的正面指标
这些都是以后营收涨不动的时候，能够挤出现金流的地方
举个例子：
前几年股东埋怨Google铺张浪费，
管理层立马招了大摩女做CFO，一阵压榨操作后，googler的待遇从一线大厂包裹向1.5
线靠拢
但是财报立马亮眼了，经常营收不及预期，但是盈利暴走
【 在 HATETCPC (A J) 的大作中提到: 】
: 确实，这些大厂乌压压的几十万马公拿着大包裹，个个都千万富翁40岁退休。不现实: [在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到：]
: :这些都是大盘股，不是增长股。想想看，这些公司的人，乌央乌央的，都拿着大包裹
: ，它们怎么会容易高增长呢? 光是工资和stock bonus，就是大累赘了。
: :长持，凑合。但不是高增长股了。
: :
: 优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
: :
d
database
大约 4 年
25 楼
洼地？合理？
哪里有那么多好事情！
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................
Y
YangCN
大约 4 年
26 楼
熊哥你是用什么指标断定BABA/BIDU低估 但是JD是合理估值的？
我在Ychart上查了一下PE和PS
从这两个指标来说，现在的JD才是估值最低的
PE ratio: JD=15 BABA=25 BIDU=20
PS ratio: JD=0.98 BABA=6 BIDU=4
根据2020年的operating cash flow粗略算一下Price/operating-cash-flow
JD=23 BABA=17 BIDU=16
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................
b
briteguy
大约 4 年
27 楼
"BIDU跟洼地完全不沾边"
可以看接下来的走势。。。事实会证明的。
Y
YangCN
大约 4 年
28 楼
这是熊哥马甲？
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: "BIDU跟洼地完全不沾边"
: 可以看接下来的走势。。。事实会证明的。
b
briteguy
大约 4 年
29 楼
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 这是熊哥马甲？
不是，我只是同意楼主对一些股票的分析。
Y
YangCN
大约 4 年
30 楼
熊哥根据什么指标算出BABA/BIDU低估，但是JD合理只是估值的？
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: 不是，我只是同意楼主对一些股票的分析。
b
briteguy
大约 4 年
31 楼
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 熊哥根据什么指标算出BABA/BIDU低估，但是JD合理只是估值的？
我也不明白。但我对BIDU是从公司的行业基本面看的，因为我对搜索和信息检索研究很多，上学学计算机的时候，也专注这个领域。
当然，中概都有风险，这个也要注意一下。
a
aaronhayes
大约 4 年
32 楼
你的分析中忽视了一个最大的factor
就是通胀，估值也会通胀
至于什么时候破 只能边走边看
现在就是要做对趋势
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................
b
briteguy
大约 4 年
33 楼
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 熊哥根据什么指标算出BABA/BIDU低估，但是JD合理只是估值的？
至于低估不低估，我觉得他可能是通过研究历史曲线，TA等等分析吧。如果你长期跟踪一支股票，就大致知道它的未来了。。。
d
database
大约 4 年
34 楼
这里我只有京东，而且只看好京东。
京东收益里面有很多投资收益。去除之后大概p/e =50.
说实话不错。但是合理不合理不是我说了算。如果能跌到p/e= 30呢？
当然更合理了。
最近京东物流上市，如京东手里永辉超市等等涨回去。今年p/e大概能维持或者升一点
点，否则。。。
而且，以后投资收益会越来越难。
当然，JD是学习腾讯的。以后肯定还有各种投资。
JD就是amzn + 通讯 + 顺丰的怪胎。主要看点是快速成长，搞死巴巴，成为中国的亚麻或者沃尔玛。
至于baba,不想评论。bidu是头10页都是广告的垃圾。
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 熊哥你是用什么指标断定BABA/BIDU低估 但是JD是合理估值的？
: 我在Ychart上查了一下PE和PS
: 从这两个指标来说，现在的JD才是估值最低的
: PE ratio: JD=15 BABA=25 BIDU=20
: PS ratio: JD=0.98 BABA=6 BIDU=4
: 根据2020年的operating cash flow粗略算一下Price/operating-cash-flow
: JD=25 BABA=19 BIDU=220
: 根据这个指标京东比巴巴略贵，
: 但是BIDU跟洼地完全不沾边
B
BearInvestor
大约 4 年
35 楼
熊哥每个季度财报都会把营收，运营现金流，自由现金流更新给系统，系统会根据历史波动，增长以及历史价格绘制出一个中线回归曲线，自己喜欢的股票，熊哥还会把分析师的预期现金流输给系统，让系统给个预期值。
这个系统靠拢每个公司的历史价格，所以不能跳出自己的历史曲线。 JD一两年前有个
股价暴涨，中线回归算法会造成股价拖累。
你的bidu的数据有问题，bidu的在这个几个里自由现金流是最好的，但是增长是最差的，
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 熊哥你是用什么指标断定BABA/BIDU低估 但是JD是合理估值的？
: 我在Ychart上查了一下PE和PS
: 从这两个指标来说，现在的JD才是估值最低的
: PE ratio: JD=15 BABA=25 BIDU=20
: PS ratio: JD=0.98 BABA=6 BIDU=4
: 根据2020年的operating cash flow粗略算一下Price/operating-cash-flow
: JD=25 BABA=19 BIDU=220
: 根据这个指标京东比巴巴略贵，
: 但是BIDU跟洼地完全不沾边
B
BearInvestor
大约 4 年
36 楼
briteguy 是老版友，不是马甲
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 这是熊哥马甲？
B
BearInvestor
大约 4 年
37 楼
对，数字是死的，只信数字很难投资成功
死的系统没法灵活的计算通胀
【 在 aaronhayes (YNL) 的大作中提到: 】
: 你的分析中忽视了一个最大的factor
: 就是通胀，估值也会通胀
: 至于什么时候破 只能边走边看
: 现在就是要做对趋势
B
BearInvestor
大约 4 年
38 楼
只看数字很难成功
投资是门艺术活儿，像这样的理解外加数字才能成功
【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 这里我只有京东，而且只看好京东。
: 京东收益里面有很多投资收益。去除之后大概p/e =50.
: 说实话不错。但是合理不合理不是我说了算。如果能跌到p/e= 30呢？
: 当然更合理了。
: 最近京东物流上市，如京东手里永辉超市等等涨回去。今年p/e大概能维持或者升一点
: 点，否则。。。
: 而且，以后投资收益会越来越难。
: 当然，JD是学习腾讯的。以后肯定还有各种投资。
: JD就是amzn + 通讯 + 顺丰的怪胎。主要看点是快速成长，搞死巴巴，成为中国的亚麻
: 或者沃尔玛。
: ...................
B
BearInvestor
大约 4 年
39 楼
高手
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: 至于低估不低估，我觉得他可能是通过研究历史曲线，TA等等分析吧。如果你长期跟踪
: 一支股票，就大致知道它的未来了。。。
Y
YangCN
大约 4 年
40 楼
确实
刚才price/free-flow-cash-per-share ratio计算有误
重新计算后：JD=23 BABA=17 BIDU=16
按这个标准，确实百度巴巴比京东便宜
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 熊哥每个季度财报都会把营收，运营现金流，自由现金流更新给系统，系统会根据历史
: 波动，增长以及历史价格绘制出一个中线回归曲线，自己喜欢的股票，熊哥还会把分析
: 师的预期现金流输给系统，让系统给个预期值。
: 这个系统靠拢每个公司的历史价格，所以不能跳出自己的历史曲线。 JD一两年前有个
: 股价暴涨，中线回归算法会造成股价拖累。
: 你的bidu的数据有问题，bidu的在这个几个里自由现金流是最好的，但是增长是最差的，
f
fuqiang
大约 4 年
41 楼
买中概的都是牛人。在习主席带领下，买中概，看好中国长期高增长。牛。不怕习主席武统？美帝的MSFT,GOOG,FB这些不怕武统，营收不受太大影响。至于APPL,TSLA现在祈
祷习主席不马上成为千古一帝吧。
d
database
大约 4 年
42 楼
我还有港股银行，A股钢铁。真的时非常非常便宜。令人发指的便宜。就是其他都不变
，单单美元贬值就够了。
【 在 fuqiang (日能) 的大作中提到: 】
: 买中概的都是牛人。在习主席带领下，买中概，看好中国长期高增长。牛。不怕习主席
: 武统？美帝的MSFT,GOOG,FB这些不怕武统，营收不受太大影响。至于APPL,TSLA现在祈
: 祷习主席不马上成为千古一帝吧。
B
BearInvestor
大约 4 年
43 楼
古板隐藏了很多高手！！
我手里也握着很多港股的大陆银行，港口，以及其他超级低估值，但是股息高的比债券还高好多的股票。
“令人发指的便宜”是好的形容。投资真的要避开众人，发现价值。
【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 我还有港股银行，A股钢铁。真的时非常非常便宜。令人发指的便宜。就是其他都不变
: ，单单美元贬值就够了。
D
DHeart
大约 4 年
44 楼
正解。
不知道看反了的人是怎样的一种思维。公司首先是有钱才会给大包裹，等哪天这些大厂的包裹慢慢小下来了，那就是IT/Internet/Cloud走到头的时候了。
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 熊哥觉得这是投资的正面指标
: 这些都是以后营收涨不动的时候，能够挤出现金流的地方
: 举个例子：
: 前几年股东埋怨Google铺张浪费，
: 管理层立马招了大摩女做CFO，一阵压榨操作后，googler的待遇从一线大厂包裹向1.
5
: 线靠拢
: 但是财报立马亮眼了，经常营收不及预期，但是盈利暴走
l
lisas
大约 4 年
45 楼
中概股从我开始玩美股就是价值洼地。。从来没爬上来过。
b
briteguy
大约 4 年
46 楼
【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 中概股从我开始玩美股就是价值洼地。。从来没爬上来过。
Yes and no. Depends.
有的公司可以玩儿，比如今天百度就很好啊。
B
BearInvestor
大约 4 年
47 楼
有见地！
【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 中概股从我开始玩美股就是价值洼地。。从来没爬上来过。
P
PBSNPR1
大约 4 年
48 楼
中概还是要小心。政策面上不支持。我去年年初时把中概都青了。其实中概是我过去几年的利润大头之一。炒股还是不要fight the government.
B
BearInvestor
大约 4 年
49 楼
小心驶得万年船，长期持有中概股最好在能够通港股的账号，Interative Broker是好
的选择。
【 在 PBSNPR1 (兲五是答莎碧) 的大作中提到: 】
: 中概还是要小心。政策面上不支持。我去年年初时把中概都青了。其实中概是我过去几
: 年的利润大头之一。炒股还是不要fight the government.
B
BearInvestor
大约 4 年
50 楼
币市破了，对股市是好事，资金会从没法估值的流动到可以合理估值的资产
长期对估值合理的优质股是好事儿
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
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泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基本是肯定的。
但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
金流估值的历史中值区间
中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
几年前的aapl是熊哥最爱，熊哥在古板推荐了好久，现金流估值的绝对价值洼地，现在的appl估值已经高到了令人不能忍受的地步。好公司值得好估值，熊哥为ａａｐｌ的股民高兴，但是熊哥不愿再持有了。
msft的估值比较triky, 印裔CEO Nadella彻底改变了ｍｓｆｔ的估值结构，从一个价
值股蜕变为一个增长股，战略转变非常成功。这个估值转变，让现金流估值变得困难，熊哥的现金流软件估值系统显示非常高估，但是熊哥非理性的觉得ｍｓｆｔ非常值得投资， 所以暂时不推荐。
BABA在马云死前在价值高地，死后在价值洼地。
前半生的马云一手缔造了阿里帝国，
上市后的马云一心要从阿里搬钱到自己口袋，瞒着大股东剥离了蚂蚁金服放到了自己名下
缺乏ｖｉｓｉｏｎ，拉着一群娱乐圈里的狐朋狗友成立了阿里大文娱，现在的阿里大文娱就是个烧钱机器，拖累了现金流
文化有毒，投资很多好的初创公司，强行进行文化输入，害死了很多好公司。
马云一代枭雄，熊哥希望他能够激流勇退，安度晚年！
【 在 dhzmvd () 的大作中提到: 】
: BABA在马云死前在价值高地，死后在价值洼地。
"如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现金流估值的历史中值区间"
非常同意。
现在再pump价值股的，往往是自己低点买入，招呼小三高位站岗的。
如果2月份进价值股，还行。现在，很危险。
优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: "如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间"
: 非常同意。
: 现在再pump价值股的，往往是自己低点买入，招呼小三高位站岗的。
: 如果2月份进价值股，还行。现在，很危险。
"现在的appl估值已经高到了令人不能忍受的地步。好公司值得好估值，熊哥为ａａｐ
ｌ的股民高兴，但是熊哥不愿再持有了。"
同意。其实，我还有其他的原因，不看好它，具体的不展开了。有很多不错的增长股，真的没必要去玩儿这种股票。
增长股，你就是女神系列了？
这些都是大盘股，不是增长股。想想看，这些公司的人，乌央乌央的，都拿着大包裹，它们怎么会容易高增长呢? 光是工资和stock bonus，就是大累赘了。
长持，凑合。但不是高增长股了。
【 在 dhzmvd() 的大作中提到: 】
: 优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
女神系列里，有。但需要挑。并不是所有的都稳妥，有的太超前了。。。
【 在 buffon01(改个签名) 的大作中提到: 】
: 增长股，你就是女神系列了？
同感，现在市场上从现金流增长模型估值，回报率超过１０％的有护城河的好公司，很难找到了。
很多缓慢增长的价值股，现金流回报率都在历史最高点，吓人
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: "如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间"
: 非常同意。
: 现在再pump价值股的，往往是自己低点买入，招呼小三高位站岗的。
: 如果2月份进价值股，还行。现在，很危险。
和aaronhayes的看法不一样啊
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: "现在的appl估值已经高到了令人不能忍受的地步。好公司值得好估值，熊哥为ａａｐ
: ｌ的股民高兴，但是熊哥不愿再持有了。"
: 同意。其实，我还有其他的原因，不看好它，具体的不展开了。有很多不错的增长股，
: 真的没必要去玩儿这种股票。
BABA吹真多，还价值洼地呢，都不知道股票看的是发展前景而不是现状，呵呵。
营收增长
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: BABA吹真多，还价值洼地呢，都不知道股票看的是发展前景而不是现状，呵呵。
看增长如何定义：熊哥的定义三年均线１０％的营收增长就是增长股
这几个都是两位数的营收增长，ａｍｚｎ， ＦＢ都在２０％以上
【 在 dhzmvd () 的大作中提到: 】
: 优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
女神的增长股很多 ＞５０％的高速增长
这么高速的增长，估值都在天上，一个增长下降就能膝盖斩
都是好公司，看愿不愿意赌
【 在 buffon01 (改个签名) 的大作中提到: 】
: 增长股，你就是女神系列了？
确实，这些大厂乌压压的几十万马公拿着大包裹，个个都千万富翁40岁退休。不现实
[在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到：]
:这些都是大盘股，不是增长股。想想看，这些公司的人，乌央乌央的，都拿着大包裹
，它们怎么会容易高增长呢? 光是工资和stock bonus，就是大累赘了。
:长持，凑合。但不是高增长股了。
:<br>: 优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
:<br>
投资要有自己的系统，熊哥只看现金流
每个人投资都要有自己的系统，涨的时候啥系统都没问题，跌的时候没有自己的系统，都不知道怎么处理，就慌神了。
【 在 Waterleaf (岁月静好) 的大作中提到: 】
: 和aaronhayes的看法不一样啊
国内四面楚歌，国际全球围堵，欧美新冠过后土鳖有的是亏要吃。
光营收增长有啥用？质量很高吗？把内卷做到极致还能不得罪友商？典型的一叶障目看不清大势。
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 营收增长
有道理，有道理，每个人都有自己独特的分析方法
熊哥眼里看到的都是数字，光顾着看他挣钱，看他高速增长，没看到阿里四面楚歌
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 国内四面楚歌，国际全球围堵，欧美新冠过后土鳖有的是亏要吃。
: 光营收增长有啥用？质量很高吗？把内卷做到极致还能不得罪友商？典型的一叶障目看
: 不清大势。
单从图形角度来看msft这几年确实让人放心,稳得一p几乎波动比spy都小,但收益还高不少. 能捞点股息苍蝇肉, 还不太受反垄断影响.
中概股都要打折计算估值，没办法，红头文件想干嘛就干嘛，随时随地发，能不打折吗。
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................
msft这几年的创新能力让熊哥觉得这是个值得投资的好公司，
但是熊哥的破软件系统老说这现金流估值的大上方，不能投资
投资是个艺术活，光算现金流，可能错过好多投资好机会
【 在 gqiceeyes (zither) 的大作中提到: 】
: 单从图形角度来看msft这几年确实让人放心,稳得一p几乎波动比spy都小,但收益还高不
: 少. 能捞点股息苍蝇肉, 还不太受反垄断影响.
中概太坏，打折是必须的。
其实美股都给他们打折了，我算现金流都给他们按美股70%的值算起
【 在 oldgong (老公公) 的大作中提到: 】
: 中概股都要打折计算估值，没办法，红头文件想干嘛就干嘛，随时随地发，能不打折吗。
熊哥觉得这是投资的正面指标
这些都是以后营收涨不动的时候，能够挤出现金流的地方
举个例子：
前几年股东埋怨Google铺张浪费，
管理层立马招了大摩女做CFO，一阵压榨操作后，googler的待遇从一线大厂包裹向1.5
线靠拢
但是财报立马亮眼了，经常营收不及预期，但是盈利暴走
【 在 HATETCPC (A J) 的大作中提到: 】
: 确实，这些大厂乌压压的几十万马公拿着大包裹，个个都千万富翁40岁退休。不现实: [在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到：]
: :这些都是大盘股，不是增长股。想想看，这些公司的人，乌央乌央的，都拿着大包裹
: ，它们怎么会容易高增长呢? 光是工资和stock bonus，就是大累赘了。
: :长持，凑合。但不是高增长股了。
: :
: 优质增长股 - AMZN/FB/APPL/GOOGL?
: :
洼地？合理？
哪里有那么多好事情！
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................
熊哥你是用什么指标断定BABA/BIDU低估 但是JD是合理估值的？
我在Ychart上查了一下PE和PS
从这两个指标来说，现在的JD才是估值最低的
PE ratio: JD=15 BABA=25 BIDU=20
PS ratio: JD=0.98 BABA=6 BIDU=4
根据2020年的operating cash flow粗略算一下Price/operating-cash-flow
JD=23 BABA=17 BIDU=16
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................
"BIDU跟洼地完全不沾边"
可以看接下来的走势。。。事实会证明的。
这是熊哥马甲？
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: "BIDU跟洼地完全不沾边"
: 可以看接下来的走势。。。事实会证明的。
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 这是熊哥马甲？
不是，我只是同意楼主对一些股票的分析。
熊哥根据什么指标算出BABA/BIDU低估，但是JD合理只是估值的？
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: 不是，我只是同意楼主对一些股票的分析。
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 熊哥根据什么指标算出BABA/BIDU低估，但是JD合理只是估值的？
我也不明白。但我对BIDU是从公司的行业基本面看的，因为我对搜索和信息检索研究很多，上学学计算机的时候，也专注这个领域。
当然，中概都有风险，这个也要注意一下。
你的分析中忽视了一个最大的factor
就是通胀，估值也会通胀
至于什么时候破 只能边走边看
现在就是要做对趋势
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 熊哥根据什么指标算出BABA/BIDU低估，但是JD合理只是估值的？
至于低估不低估，我觉得他可能是通过研究历史曲线，TA等等分析吧。如果你长期跟踪一支股票，就大致知道它的未来了。。。
这里我只有京东，而且只看好京东。
京东收益里面有很多投资收益。去除之后大概p/e =50.
说实话不错。但是合理不合理不是我说了算。如果能跌到p/e= 30呢？
当然更合理了。
最近京东物流上市，如京东手里永辉超市等等涨回去。今年p/e大概能维持或者升一点
点，否则。。。
而且，以后投资收益会越来越难。
当然，JD是学习腾讯的。以后肯定还有各种投资。
JD就是amzn + 通讯 + 顺丰的怪胎。主要看点是快速成长，搞死巴巴，成为中国的亚麻或者沃尔玛。
至于baba,不想评论。bidu是头10页都是广告的垃圾。
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 熊哥你是用什么指标断定BABA/BIDU低估 但是JD是合理估值的？
: 我在Ychart上查了一下PE和PS
: 从这两个指标来说，现在的JD才是估值最低的
: PE ratio: JD=15 BABA=25 BIDU=20
: PS ratio: JD=0.98 BABA=6 BIDU=4
: 根据2020年的operating cash flow粗略算一下Price/operating-cash-flow
: JD=25 BABA=19 BIDU=220
: 根据这个指标京东比巴巴略贵，
: 但是BIDU跟洼地完全不沾边
熊哥每个季度财报都会把营收，运营现金流，自由现金流更新给系统，系统会根据历史波动，增长以及历史价格绘制出一个中线回归曲线，自己喜欢的股票，熊哥还会把分析师的预期现金流输给系统，让系统给个预期值。
这个系统靠拢每个公司的历史价格，所以不能跳出自己的历史曲线。 JD一两年前有个
股价暴涨，中线回归算法会造成股价拖累。
你的bidu的数据有问题，bidu的在这个几个里自由现金流是最好的，但是增长是最差的，
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 熊哥你是用什么指标断定BABA/BIDU低估 但是JD是合理估值的？
: 我在Ychart上查了一下PE和PS
: 从这两个指标来说，现在的JD才是估值最低的
: PE ratio: JD=15 BABA=25 BIDU=20
: PS ratio: JD=0.98 BABA=6 BIDU=4
: 根据2020年的operating cash flow粗略算一下Price/operating-cash-flow
: JD=25 BABA=19 BIDU=220
: 根据这个指标京东比巴巴略贵，
: 但是BIDU跟洼地完全不沾边
briteguy 是老版友，不是马甲
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 这是熊哥马甲？
对，数字是死的，只信数字很难投资成功
死的系统没法灵活的计算通胀
【 在 aaronhayes (YNL) 的大作中提到: 】
: 你的分析中忽视了一个最大的factor
: 就是通胀，估值也会通胀
: 至于什么时候破 只能边走边看
: 现在就是要做对趋势
只看数字很难成功
投资是门艺术活儿，像这样的理解外加数字才能成功
【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 这里我只有京东，而且只看好京东。
: 京东收益里面有很多投资收益。去除之后大概p/e =50.
: 说实话不错。但是合理不合理不是我说了算。如果能跌到p/e= 30呢？
: 当然更合理了。
: 最近京东物流上市，如京东手里永辉超市等等涨回去。今年p/e大概能维持或者升一点
: 点，否则。。。
: 而且，以后投资收益会越来越难。
: 当然，JD是学习腾讯的。以后肯定还有各种投资。
: JD就是amzn + 通讯 + 顺丰的怪胎。主要看点是快速成长，搞死巴巴，成为中国的亚麻
: 或者沃尔玛。
: ...................
高手
【 在 briteguy (FOCUS) 的大作中提到: 】
: 至于低估不低估，我觉得他可能是通过研究历史曲线，TA等等分析吧。如果你长期跟踪
: 一支股票，就大致知道它的未来了。。。
确实
刚才price/free-flow-cash-per-share ratio计算有误
重新计算后：JD=23 BABA=17 BIDU=16
按这个标准，确实百度巴巴比京东便宜
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 熊哥每个季度财报都会把营收，运营现金流，自由现金流更新给系统，系统会根据历史
: 波动，增长以及历史价格绘制出一个中线回归曲线，自己喜欢的股票，熊哥还会把分析
: 师的预期现金流输给系统，让系统给个预期值。
: 这个系统靠拢每个公司的历史价格，所以不能跳出自己的历史曲线。 JD一两年前有个
: 股价暴涨，中线回归算法会造成股价拖累。
: 你的bidu的数据有问题，bidu的在这个几个里自由现金流是最好的，但是增长是最差的，
买中概的都是牛人。在习主席带领下，买中概，看好中国长期高增长。牛。不怕习主席武统？美帝的MSFT,GOOG,FB这些不怕武统，营收不受太大影响。至于APPL,TSLA现在祈
祷习主席不马上成为千古一帝吧。
我还有港股银行，A股钢铁。真的时非常非常便宜。令人发指的便宜。就是其他都不变
，单单美元贬值就够了。
【 在 fuqiang (日能) 的大作中提到: 】
: 买中概的都是牛人。在习主席带领下，买中概，看好中国长期高增长。牛。不怕习主席
: 武统？美帝的MSFT,GOOG,FB这些不怕武统，营收不受太大影响。至于APPL,TSLA现在祈
: 祷习主席不马上成为千古一帝吧。
古板隐藏了很多高手！！
我手里也握着很多港股的大陆银行，港口，以及其他超级低估值，但是股息高的比债券还高好多的股票。
“令人发指的便宜”是好的形容。投资真的要避开众人，发现价值。
【 在 database (《※★※§Hey§※★※》) 的大作中提到: 】
: 我还有港股银行，A股钢铁。真的时非常非常便宜。令人发指的便宜。就是其他都不变
: ，单单美元贬值就够了。
正解。
不知道看反了的人是怎样的一种思维。公司首先是有钱才会给大包裹，等哪天这些大厂的包裹慢慢小下来了，那就是IT/Internet/Cloud走到头的时候了。
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 熊哥觉得这是投资的正面指标
: 这些都是以后营收涨不动的时候，能够挤出现金流的地方
: 举个例子：
: 前几年股东埋怨Google铺张浪费，
: 管理层立马招了大摩女做CFO，一阵压榨操作后，googler的待遇从一线大厂包裹向1.
5
: 线靠拢
: 但是财报立马亮眼了，经常营收不及预期，但是盈利暴走
中概股从我开始玩美股就是价值洼地。。从来没爬上来过。
【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 中概股从我开始玩美股就是价值洼地。。从来没爬上来过。
Yes and no. Depends.
有的公司可以玩儿，比如今天百度就很好啊。
有见地！
【 在 lisas (wonderfulLand) 的大作中提到: 】
: 中概股从我开始玩美股就是价值洼地。。从来没爬上来过。
中概还是要小心。政策面上不支持。我去年年初时把中概都青了。其实中概是我过去几年的利润大头之一。炒股还是不要fight the government.
小心驶得万年船，长期持有中概股最好在能够通港股的账号，Interative Broker是好
的选择。
【 在 PBSNPR1 (兲五是答莎碧) 的大作中提到: 】
: 中概还是要小心。政策面上不支持。我去年年初时把中概都青了。其实中概是我过去几
: 年的利润大头之一。炒股还是不要fight the government.
币市破了，对股市是好事，资金会从没法估值的流动到可以合理估值的资产
长期对估值合理的优质股是好事儿
【 在 BearInvestor (价值投资) 的大作中提到: 】
: 泡沫化的股市，对于长期投资者来说就是灾难，SPY的市值/现金流的比值，是过去三十
: 年的第二高位，仅次于2000年互联网泡沫。未来十年长期的投资回报要低于过去十年基
: 本是肯定的。
: 但是利率起不来的大势之下，资本不愿意流向债市，资本没有去处，只能不停的给股市
: 注水。如果美联储真的不活了，把十年利率真的拉到＞４％，资本流向债市，债市规模
: 要比股市大的多，资本流动必然导致ＳＰＹ崩盘。
: 如果从现金流的角度看,绝大部分价值股已经没有价值，反而是很多优质增长股回到现
: 金流估值的历史中值区间
: 中概的几个龙头股: BABA, bidu, JD, 腾讯 前两个在价值洼地，后两个估值合理
: 与QQQ的几个龙头股: googl, fb, amzn 在合理估值区间
: ...................