【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】 : 发信人: gc01 (gc01), 信区: Military : 标 题: 老将喜讯:中国承认疫苗保护率低 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 10 12:24:59 2021, 美东) : China considers mixing Covid-19 vaccines to offer more protection : Gao Fu, the head of the country’s CDC, says the health authorities are : looking at ways to overcome relatively low efficacy rates : Another option under consideration is to change the interval between doses, : adjust the dosage or offer an extra jab : http://www.scmp.com/news/china/science/article/3129053/china-considers-mixing-covid-19-vaccines-offer-more-protection
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】 : 这个早就知道吧，灭活疫苗产生的抗体浓度要低一些，但另一方面过敏程度也低一些。 : 用疫苗不是买车，够用就行了。 : : mRNA疫苗很有潜力，唯一的问题就是以前没大规模试验过。这一次的大规模试验做完， : 是不是安全，会有一个确定的答案。 : : 【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】 : : 发信人: gc01 (gc01), 信区: Military : : 标 题: 老将喜讯:中国承认疫苗保护率低 : : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 10 12:24:59 2021, 美东) : : China considers mixing Covid-19 vaccines to offer more protection : : Gao Fu, the head of the country’s CDC, says the health authorities are : : looking at ways to overcome relatively low efficacy rates : : Another option under consideration is to change the interval between doses : , : : adjust the dosage or offer an extra jab : : http://www.scmp.com/news/china/science/article/3129053/china-considers-mixing-covid-19-vaccines-offer-more-protection
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发信人: gc01 (gc01), 信区: Military
标 题: 老将喜讯:中国承认疫苗保护率低
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 10 12:24:59 2021, 美东)
China considers mixing Covid-19 vaccines to offer more protection
Gao Fu, the head of the country’s CDC, says the health authorities are
looking at ways to overcome relatively low efficacy rates
Another option under consideration is to change the interval between doses, adjust the dosage or offer an extra jab
http://www.scmp.com/news/china/science/article/3129053/china-considers-mixing-covid-19-vaccines-offer-more-protection
这个早就知道吧，灭活疫苗产生的抗体浓度要低一些，但另一方面过敏程度也低一些。用疫苗不是买车，够用就行了。
mRNA疫苗很有潜力，唯一的问题就是以前没大规模试验过。这一次的大规模试验做完，是不是安全，会有一个确定的答案。
【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】
: 发信人: gc01 (gc01), 信区: Military
: 标 题: 老将喜讯:中国承认疫苗保护率低
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 10 12:24:59 2021, 美东)
: China considers mixing Covid-19 vaccines to offer more protection
: Gao Fu, the head of the country’s CDC, says the health authorities are
: looking at ways to overcome relatively low efficacy rates
: Another option under consideration is to change the interval between doses,
: adjust the dosage or offer an extra jab
: http://www.scmp.com/news/china/science/article/3129053/china-considers-mixing-covid-19-vaccines-offer-more-protection
大佬打了疫苗了吗
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这个早就知道吧，灭活疫苗产生的抗体浓度要低一些，但另一方面过敏程度也低一些。
: 用疫苗不是买车，够用就行了。
:
: mRNA疫苗很有潜力，唯一的问题就是以前没大规模试验过。这一次的大规模试验做完，
: 是不是安全，会有一个确定的答案。
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: 【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】
: : 发信人: gc01 (gc01), 信区: Military
: : 标 题: 老将喜讯:中国承认疫苗保护率低
: : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 10 12:24:59 2021, 美东)
: : China considers mixing Covid-19 vaccines to offer more protection
: : Gao Fu, the head of the country’s CDC, says the health authorities are : : looking at ways to overcome relatively low efficacy rates
: : Another option under consideration is to change the interval between
doses
: ,
: : adjust the dosage or offer an extra jab
: : http://www.scmp.com/news/china/science/article/3129053/china-considers-mixing-covid-19-vaccines-offer-more-protection
俺吗？不是大佬啊。我可以打了辉瑞疫苗了，准备忙过这一段时间再去，不急，现在
work from home。
辉瑞疫苗过敏性方面没什么问题了，就是不知道长期安全性怎么样。
【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】
: 大佬打了疫苗了吗
你早就知道？
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这个早就知道吧，灭活疫苗产生的抗体浓度要低一些，但另一方面过敏程度也低一些。
: 用疫苗不是买车，够用就行了。
: mRNA疫苗很有潜力，唯一的问题就是以前没大规模试验过。这一次的大规模试验做完，
: 是不是安全，会有一个确定的答案。
: ,
你是不是又记混了？我早说过你得少YY。
【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 你早就知道？
兲朝不允许打过疫苗后测抗体，自己已经知道不行了
方舟子比较了各种疫苗在1、2期实验的数据，在推特上说疫苗接种者中和抗体滴度与康复者血清中和抗体滴度比值分别是：
莫德纳：4.13，
Novavax：3.97，
辉瑞：3.84，
俄国：1.49，
牛津：1.12，
印度：1.0，
科兴：0.82，
国药北京：0.64，国药武汉：0.56。
莫德纳产生的抗体滴度是患者复原后的抗体的4.13倍，是最高的。
中国疫苗最低，产生的抗体低于新冠康复者。
有效率当然很重要
要达到群体免疫，至少要人口中70-80%的人有免疫能力
有效率90%的疫苗，人口中80%的人注射就可以了
有效率低于70%的话，可以减低病毒传播速度，但做不到群体免疫
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这个早就知道吧，灭活疫苗产生的抗体浓度要低一些，但另一方面过敏程度也低一些。
: 用疫苗不是买车，够用就行了。
: mRNA疫苗很有潜力，唯一的问题就是以前没大规模试验过。这一次的大规模试验做完，
: 是不是安全，会有一个确定的答案。
: ,
你看你，我就是问问，你紧张什么
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你是不是又记混了？我早说过你得少YY。
: 提到: 】
你知不知道，流感疫苗一般就是灭活疫苗？现在的新冠灭活疫苗，不管是天朝产的还是其它国家产的，有效率就和流感疫苗差不多。打了流感疫苗，仍然有可能得流感，但严重程度一般会低很多。
新冠就是一大号流感，只是去年还没有疫苗可用罢了。
mRNA疫苗很有潜力。这一轮大规模试验做完，如果证明确实没有风险，也许以后流感疫苗也会用mRNA疫苗。但这不是说普通的流感疫苗就没有作用了。
【 在 wudadan (dandan) 的大作中提到: 】
: 有效率当然很重要
: 要达到群体免疫，至少要人口中70-80%的人有免疫能力
: 有效率90%的疫苗，人口中80%的人注射就可以了
: 有效率低于70%的话，你怎么做到群体免疫？
你别敏感，我就是问问，看你是不是又开始YY了。
【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 你看你，我就是问问，你紧张什么
流感疫苗的目标从来都不是群体免疫
但是新冠疫苗的目标是群体免疫
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你知不知道，流感疫苗一般就是灭活疫苗？现在的新冠灭活疫苗，不管是天朝产的还是
: 其它国家产的，有效率就和流感疫苗差不多。打了流感疫苗，仍然有可能得流感，但严
: 重程度一般会低很多。
: 新冠就是一大号流感，只是去年还没有疫苗可用罢了。
: mRNA疫苗很有潜力。这一轮大规模试验做完，如果证明确实没有风险，也许以后流感疫
: 苗也会用mRNA疫苗。但这不是说普通的流感疫苗就没有作用了。
两种疫苗各有千秋，mRNA是新科技，效果自然好些。至于说副作用，暂时没有大问题，有小问题的话这个风险值得take，和新冠病毒的危害相比
除了有效率
mRNA疫苗相对灭火疫苗的另一个优势是对各类病毒变种的应对能力强很多
【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 两种疫苗各有千秋，mRNA是新科技，效果自然好些。至于说副作用，暂时没有大问题，
: 有小问题的话这个风险值得take，和新冠病毒的危害相比
媒体报俄疫苗死亡事件 波兰不用中国疫苗
2021-04-11 06:23
来源:
美国之音
作者: 白桦
俄罗斯官方一直在大力宣传和推广自己研发，对抗新冠病毒的“卫星-V”疫苗。但媒体报道，俄罗斯国内最近发生了许多起接种这种疫苗后出现死亡和不良副作用的案例。与此同时，尽管中国提供优惠和领导人亲自游说，波兰仍然不想使用中国疫苗。
疫苗接种后4起死亡 6起副作用
许多俄罗斯媒体星期五（4月9日）引述网络报纸“欧盟观察员”的报道说，俄罗斯最近发生了4起接种“卫星-V”疫苗后死亡，以及6起接种这种疫苗后出现严重不良反应的事件。这些事件在俄罗斯卫生监管部门的内部文件上被描述和通报，但都没有对外公开。
这家在布鲁塞尔的报纸援引欧洲医药局所获得的俄罗斯消费者监督署的文件说，在4起
死亡案例中，除了一起没有确定死者身份外，其他3起分别涉及51岁，69岁和74岁的3位妇女，两起发生在列宁格勒州，另外一起发生在中部的彼尔姆地区。
在列宁格勒州的两起案例中，一名妇女2月初注射疫苗后不适住院，一个星期后去世。
她患有糖尿病，同时也感染了新冠病毒。俄罗斯消费者监督署的文件描述说，另一起案例涉及的一名妇女在大街上突然抽搐和呼吸困难倒地去世。死因被认为是接种疫苗后产生的副作用。这名在3月4日去世的妇女在不到一个月前接种了第一剂疫苗，稍后接种了第二剂。
6起非死亡案例涉及较年轻的男性和女性，其中一人的年龄仅为25岁。他们注射疫苗后
都出现了呼吸困难，浮肿，抽搐，肌肉软弱，血压升高，头痛，头晕和寒热等症状。
俄官方文件被泄露
欧洲医药局不是通过官方渠道，而是从匿名者那里得到的俄罗斯消费者监督署的这些文件。网络报纸“欧盟观察员”公布了相关文件的照片。俄罗斯加码列流行病和微生物学研究中心的高级研究员洛古诺夫证实了其中一份文件的真实性。但洛古诺夫认为，列宁格勒州那名去世的51岁妇女案例经调查后发现，她的死因同疫苗注射没有任何联系。这家网络报纸说，这几起事件的死因也许与心脏，呼吸系统，或是血糖水平等因素有关，可能同疫苗接种没有直接联系。
加码列流行病和微生物学研究中心研发了对抗新冠病毒的“卫星-V”疫苗。欧洲医药局目前正在对试图打入欧盟市场的俄罗斯“卫星-V”疫苗进行鉴定。著名医学刊物“柳叶刀”2月份说，俄罗斯“卫星-V”疫苗第三期临床试验的有效率可达91.6%。
官方否认有关报道
俄罗斯官方把“卫星-V”称为最可靠、最安全和最有效的疫苗。俄罗斯流行病和微生物学研究中心领导人金茨堡说，这款疫苗不但处在大规模的医药监管中，而且接种时也没有任何副作用。
俄罗斯健康监督署领导人萨莫洛娃说，自从“卫星-V”疫苗接种以来，没有出现任何死亡案例。不良反应的比例不超过0.1%
俄罗斯前卫生监管部门主管，目前是国家杜马议员的奥尼先科说，有关“卫星-V”疫苗出现死亡和副作用的报道都是假新闻，是竞争对手美国在背后推动。他呼吁俄罗斯民众不要相信相关报道，可以安心继续接种俄罗斯疫苗。
习近平打电话 中国向波兰开出优惠条件
与此同时，波兰总统杜达4月9日表示，波兰与中国曾就疫苗供应问题谈判，波兰政府决定不采购中国疫苗。杜达是在波兰内阁当天的一次会议上说这番话的。这次会议所讨论的一个议题涉及在欧盟机制外采购疫苗。
杜达说，中国所开出的疫苗报价，疫苗的供货期等条件相比之下都很诱人。他与中国领导人习近平几个星期前也针对采购中国疫苗问题电话交谈，那次谈话推动了双方在疫苗问题上的谈判。
推广疫苗外交 俄中抗疫手法相似
俄罗斯和中国目前都在积极推动疫苗外交扩大影响。许多国家既使用俄罗斯疫苗，同时也使用中国疫苗。多家俄罗斯官媒星期六报道，奥地利总理库尔茨说，奥地利可以采购俄罗斯的“卫星-V”疫苗，双方有关谈判已接近尾声。
俄罗斯时事评论人士尼科里斯基说，现在人们都说俄罗斯与中国关系密切，这两个国家在针对疫情，疫苗等相关领域的许多举动都非常相似。
尼科里斯基“中共的宣传机器，克里姆林宫的宣传机器都在造势，讲述他们如何能有效应对疫情。比如如何封城，军警人员如何检查，如何推广疫苗等等。”
尼科里斯基说，莫斯科和北京的这些动作是疫情冲击之下今天国际关系中的新现象，应该特别关注。
民众不信任疫苗 俄接种率落后
除了“卫星-V”疫苗外，俄罗斯的其他几款新疫苗也开始投入第三期试验。俄罗斯还同包括中国在内的一些国家达成一致，在这些国家生产疫苗。
俄罗斯最近开始大规模的宣传活动，包括官员和医务人员讲话，各种媒体报道，以及使用街头广告等形式呼吁民众接种疫苗。目前接种的仍然以“卫星-V”疫苗为主。
莫斯科回声广播电台的报道说，俄罗斯虽然宣称注册了第一款新冠疫苗，而且是首先开始接种的国家，但如今的疫苗接种率远远落后于其他国家。这一方面是由于疫苗工业生产能力不足，另一方面是人们害怕接种。
一些分析人士和媒体认为，俄罗斯官媒故意炒作和宣传美国和欧洲国家疫苗接种后的死亡案例，但俄罗斯民众也不相信自己的疫苗，再加上当局处理疫情和疫苗议题上的许多举动都不透明，增加了民众的担忧心里，导致俄罗斯的疫苗接种一直进展缓慢。
大号流感貌似是川普提出来的说法
要是大号流感应该不需要这么全国lockdown
土共怕得很
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你知不知道，流感疫苗一般就是灭活疫苗？现在的新冠灭活疫苗，不管是天朝产的还是
: 其它国家产的，有效率就和流感疫苗差不多。打了流感疫苗，仍然有可能得流感，但严
: 重程度一般会低很多。
:
: 新冠就是一大号流感，只是去年还没有疫苗可用罢了。
:
: mRNA疫苗很有潜力。这一轮大规模试验做完，如果证明确实没有风险，也许以后流感疫
: 苗也会用mRNA疫苗。但这不是说普通的流感疫苗就没有作用了。
:
: 【 在 wudadan (dandan) 的大作中提到: 】
: : 有效率当然很重要
: : 要达到群体免疫，至少要人口中70-80%的人有免疫能力
: : 有效率90%的疫苗，人口中80%的人注射就可以了
: : 有效率低于70%的话，你怎么做到群体免疫？
给卫生委朋友聊天，说兲朝不封城的话，那是脱缰野马。
【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】
: 大号流感貌似是川普提出来的说法
: 要是大号流感应该不需要这么全国lockdown
: 土共怕得很
兲朝人不用公筷，保证传播速度指数级。
老川说的其实没错。要是没有疫苗，流感爆发也是很危险的。现在有疫苗的情况下，全球每年因为普通流感死亡几十万人。当年的西班牙大流感，是流感的一种，两年死了几千万人。西班牙大流感，实际是从美国开始的。
【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】
: 大号流感貌似是川普提出来的说法
: 要是大号流感应该不需要这么全国lockdown
: 土共怕得很
老川2024 再出来竞选不知道结果如何
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 老川说的其实没错。要是没有疫苗，流感爆发也是很危险的。现在有疫苗的情况下，全
: 球每年因为普通流感死亡几十万人。当年的西班牙大流感，是流感的一种，两年死了几
: 千万人。西班牙大流感，实际是从美国开始的。
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: 【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】
: : 大号流感貌似是川普提出来的说法
: : 要是大号流感应该不需要这么全国lockdown
: : 土共怕得很
丫是给自己搞的疫苗铺路，无耻下流。丫搞的重组蛋白疫苗三期没做已经批准紧急使用，丫跟同济合作又搞了个mRNA疫苗。
天朝在搞好几种mRNA疫苗，钟南山团队也在搞。
https://finance.sina.com.cn/tech/2021-03-06/doc-ikknscsh8731997.shtml
就在上周六，在中国工程院院士、国家呼吸系统疾病临床医学研究中心主任钟南山的组织下，中国科学院广州生物医药与健康研究院研究员、广州锐博生物创始人张必良面向中国的疫苗研发者们进行了新冠mRNA疫苗开发生产的项目汇报。
同样是mRNA疫苗，张必良团队开发的mRNA疫苗在2到8摄氏度的环境下保存半年仍然有效，而国际上现有的mRNA疫苗，由于技术不同，有的需要在零下70摄氏度，有的需要在零下20摄氏度的条件下保存。
...
2004年起，锐博就开始为研究院所提供RNA的生产服务，从合成寡核苷酸、RNA到RNA聚
合酶，整个产业化链条的完整性已经走通。
“我们拥有国内最大的mRNA原料生产车间。”张必良对科技日报记者说，而且RNA聚合
酶的表达体系也是拥有自主知识产权的，可以迅速扩产。
在mRNA 生产方面，企业也做足了准备，现有厂房最大年产量足够大约一亿人份的疫苗
用量。
...
【 在 straybird00 (bigwatergun马甲) 的大作中提到: 】
: 丫是给自己搞的疫苗铺路，无耻下流。丫搞的重组蛋白疫苗三期没做已经批准紧急使用
: ，丫跟同济合作又搞了个mRNA疫苗。
这个不会。国内人普遍胆小惜命，真爆发了所有餐馆估计都倒闭了~~~
【 在 ABCNBC (小李飞刀) 的大作中提到: 】
: 兲朝人不用公筷，保证传播速度指数级。
我记得以前CDC主任高福对媒体说
国外搞mRNA疫苗是因为国外没有P3实验室
做不了灭活疫苗才被迫走mRNA的路子
而且他认为mRNA安全性有疑问，灭活疫苗最安全
怎么现在国内也一窝蜂地搞mRNA了？
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 天朝在搞好几种mRNA疫苗，钟南山团队也在搞。
: https://finance.sina.com.cn/tech/2021-03-06/doc-ikknscsh8731997.shtml
: 就在上周六，在中国工程院院士、国家呼吸系统疾病临床医学研究中心主任钟南山的组
: 织下，中国科学院广州生物医药与健康研究院研究员、广州锐博生物创始人张必良面向
: 中国的疫苗研发者们进行了新冠mRNA疫苗开发生产的项目汇报。
: 同样是mRNA疫苗，张必良团队开发的mRNA疫苗在2到8摄氏度的环境下保存半年仍然有效
: ，而国际上现有的mRNA疫苗，由于技术不同，有的需要在零下70摄氏度，有的需要在零
: 下20摄氏度的条件下保存。
: ...
: 2004年起，锐博就开始为研究院所提供RNA的生产服务，从合成寡核苷酸、RNA到RNA聚
: ...................
高福团队也一直在搞。其实高福说这个话，是有利益冲突的。科兴和国药是传统药厂，用的是传统方法。
国内一开始不用mRNA，估计是怕出什么问题，也许是想等欧美试过了再说？从研发角度来说，是应该这样做的，新的方法危险性也大。美国如果不是没有选择，同样也不会这么急的。另外欧美的mRNA疫苗对冷链要求太高。
https://www.yicai.com/news/101001569.html
第一财经记者查询公开资料发现，去年2月以来，中国首个mRNA创新疫苗厂商上海斯微
生物已经累计获得了约4亿元人民币的融资，去年2月的一笔3000万元A+轮融资的投资人包括上海君实生物。
3月25日，上海斯微生物、同济大学附属东方医院合作研发的新冠mRNA疫苗一期临床试
验正式启动。去年新冠疫情暴发后不久，该团队就与中国疾控中心高福院士、谭文杰团队合作，在40天内快速合成、制备和测试疫苗样品。
【 在 YangCN (老杨) 的大作中提到: 】
: 我记得以前CDC主任高福对媒体说
: 国外搞mRNA疫苗是因为国外没有P3实验室
: 做不了灭活疫苗才被迫走mRNA的路子
: 而且他认为mRNA安全性有疑问，灭活疫苗最安全
: 怎么现在国内也一窝蜂地搞mRNA了？
打完灭活疫苗，再去打moderna的mRNA，会不会安全一些。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 俺吗？不是大佬啊。我可以打了辉瑞疫苗了，准备忙过这一段时间再去，不急，现在: work from home。
: 辉瑞疫苗过敏性方面没什么问题了，就是不知道长期安全性怎么样。
别，俺是不愿意做小白鼠，混合疫苗不知道会出什么事。
【 在 newIdRobot (新器人) 的大作中提到: 】
: 打完灭活疫苗，再去打moderna的mRNA，会不会安全一些。
中国科兴疫苗神奇发力 智利主教接种2剂后仍确诊
智利罗马天主教教会10日在推特上表示，现年76岁的圣地牙哥天主教会枢机主教布拉科（Celestino Aós Braco）确诊新冠肺炎（COVID-19），辅助主教洛伦泽利（Alberto Lorenzelli）也出现类似症状而入院观察。据悉，两位主教皆曾打过2剂中国科兴疫苗。
https://pbs.twimg.com/media/Eyt5jElUUAQ0v2x.jpg&name=small