If you qualify for trader status, the IRS regards you as an active trader and all of your losses from trading become active, ordinary losses for tax purposes. ... Because the IRS regards your primary source of income as trading, you are allowed to deduct various business expenses on your Schedule C.
【 在 Noktard (Concordia) 的大作中提到: 】 : 未来几年可以考虑以职业trader身份报税。 : 如果每年交易次数大于一百次。这样没有3000块的抵税上限。30万工资可以近似免税。 : If you qualify for trader status, the IRS regards you as an active trader : and all of your losses from trading become active, ordinary losses for tax : purposes. ... Because the IRS regards your primary source of income as : trading, you are allowed to deduct various business expenses on your : Schedule C.
【 在 Noktard (Concordia) 的大作中提到: 】 : 未来几年可以考虑以职业trader身份报税。 : 如果每年交易次数大于一百次。这样没有3000块的抵税上限。30万工资可以近似免税。 : If you qualify for trader status, the IRS regards you as an active trader : and all of your losses from trading become active, ordinary losses for tax : purposes. ... Because the IRS regards your primary source of income as : trading, you are allowed to deduct various business expenses on your : Schedule C.
Typical holding periods for securities bought and sold; The frequency and dollar amount of your trades during the year; The extent to which you pursue the activity to produce income for a livelihood; and The amount of time you devote to the activity.
第1，2，3条都可以去故意满足，第4条对西海岸也不是难事，你6：30am - 10：00 am 开盘-上班前，已经超过part time了
Traders can choose to use the mark-to-market rules, investors can't. If a trader doesn't make a valid mark-to-market election under section 475(f), then he or she must treat the gains and losses from sales of securities as capital gains and losses and report the sales on Schedule D (Form 1040), Capital Gains and Losses and on Form 8949, Sales and Other Dispositions of Capital Assets as appropriate 【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中 提到: 】 : trader default是mtm, 不是按照realized gain来交，他可能实际上就不用交那么多。 : 但是trader想要把loss抵自己ordinary income基本没戏。这个在tax court上有狠多: ruling了
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】 : 不是default : https://www.irs.gov/taxtopics/tc429 : Traders can choose to use the mark-to-market rules, investors can't. If a : trader doesn't make a valid mark-to-market election under section 475(f), : then he or she must treat the gains and losses from sales of securities as : capital gains and losses and report the sales on Schedule D (Form 1040), : Capital Gains and Losses and on Form 8949, Sales and Other Dispositions of : Capital Assets as appropriate : 提到: 】
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】 : 不故意的话，很难的 : Typical holding periods for securities bought and sold; : 平均短于1天吗？大部分是day trading吗？ : The frequency and dollar amount of your trades during the year; : 交易量每天几万吗？ : The extent to which you pursue the activity to produce income for a : livelihood; and : 每年的收益、亏损相比你其他收入多很多吗？ : The amount of time you devote to the activity. : 能证明你至少part time以上干这个吗？有record吗？
是default, 你要书面申请不用mtm，irs批的几率很小 【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】 : 不是default : https://www.irs.gov/taxtopics/tc429 : Traders can choose to use the mark-to-market rules, investors can't. If a : trader doesn't make a valid mark-to-market election under section 475(f), : then he or she must treat the gains and losses from sales of securities as : capital gains and losses and report the sales on Schedule D (Form 1040), : Capital Gains and Losses and on Form 8949, Sales and Other Dispositions of : Capital Assets as appropriate : 提到: 】
【 在 Noktard (Concordia) 的大作中提到: 】 : 未来几年可以考虑以职业trader身份报税。 : 如果每年交易次数大于一百次。这样没有3000块的抵税上限。30万工资可以近似免税。 : If you qualify for trader status, the IRS regards you as an active trader : and all of your losses from trading become active, ordinary losses for tax : purposes. ... Because the IRS regards your primary source of income as : trading, you are allowed to deduct various business expenses on your : Schedule C.
说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
的 不是我编的
朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税
1）他最近一两年才炒股的 已经找CPA/律师/financial advisor了 我也在这里顺便帮
他问一下
2）作为朋友我唯一能做的也只是建议他去看看心理医生
3）朋友家庭收入和我差不多 一年三十万左右吧 估计咬咬牙很多年也能慢慢把税还上 但是现在真的拿不出这么多钱给IRS，能申请破产吗，房子还能保住吗？
4）这种情况如果找媒体啥的新闻报道宣扬一下能有啥帮助吗 比如IRS能不能宽限啥的
5）性命担保不是挖坑 之后不管好坏 我都会update一下最终结果
update 一下
朋友失联了,我也不知道他现在怎么样了，LOL
但我真的不是挖坑 我自己2020年补交了快13w的税
20w本金入场 抄到八九十万 最后交完税 六七万退市
深表同情。税收确实是个不可忽略的存在。
不过看心理医生那条就算了吧，你一朋友的身份安慰安慰效果都更好，个人观点。
劝诫土妹要把税钱留出来啊
不是中国人 英语交流也很难安慰太多
我本来也不知道的 是他无意中知道我的事情 来找我才知道的
我自己打算老老实实补交十几万税硬扛了 他硬扛也扛不起的 我也不知道怎么办
看看cpa或者律师怎么说吧
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 深表同情。税收确实是个不可忽略的存在。
: 不过看心理医生那条就算了吧，你一朋友的身份安慰安慰效果都更好，个人观点。
可以跟IRS申请分期付款
2000时
这种案例不少了
不可能不支付的
除非准备被告到破产
跟irs分期付款吧
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 不是中国人 英语交流也很难安慰太多
:
: 我本来也不知道的 是他无意中知道我的事情 来找我才知道的
:
: 我自己打算老老实实补交十几万税硬扛了 他硬扛也扛不起的 我也不知道怎么办
:
: 看看cpa或者律师怎么说吧
:
: 【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: : 深表同情。税收确实是个不可忽略的存在。
: : 不过看心理医生那条就算了吧，你一朋友的身份安慰安慰效果都更好，个人观点。
所以在退休账号上操作，想怎么操就怎么操，不用考虑交税的问题。
年收入30万的家庭，没必要为了50-60万申请破产吧。。。
申请分期付款吧
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
去年年底我就一直在take loss 然后盈利全部没跑今年年初把盈利都跑了
然后现在虽然YTD还有15% 但是我也有很多股票-40% 我给自己设了一个值
如果超过的话 我就全部割光take loss只留石油和接近nac得spac
就是为了避免亏近税里 看着账面盈利 其实是亏得这种事儿我是不会去做的
往好里想，以后赚200W不用交税。
玩什么不好非要玩期权，自己找死那怪谁。
申请分期付款 +1
美国股市最大的赢家是IRS
你挣的钱当年要交税，亏的钱一年只能报3000 loss
剩下的loss一直carryover下去
如果亏一把大的，可能到死也没报完
我朋友这280w全是option挣的 所以亏掉他好像也还好 主要是不知道税怎么办 其
实到现在还有200%二十多万的利润 主要是韭菜不懂事被IRS坑了
我比较郁闷 正股挣的60w都在option亏掉了 我才是作死
【 在 antz0881 () 的大作中提到: 】
: 玩什么不好非要玩期权，自己找死那怪谁。
【 在 lightroom (吃一条鱼，思考一个问题，法号三丰) 的大作中提到: 】
: 往好里想，以后赚200W不用交税。
200W 一年carryover 3k 你算算他就是还能活50年 一年3k也就15w
连零头都不够
抵工资收入是每年3k，抵股市盈利的话没有上限。
【 在 cxfcxf (MGM) 的大作中提到: 】
: 200W 一年carryover 3k 你算算他就是还能活50年 一年3k也就15w
: 连零头都不够
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 抵工资收入是每年3k，抵股市盈利的话没有上限。
好像不是这样 因为short term capital gain就是根据你的ordinary income tax得
所以如果你第二年还是short term gain(股市盈利) 你也只能抵消3k
你要是20201年股市收入200w，先抵消掉这200万gain
剩下的70万再砍掉3000块
剩下69.7万滚到下一年
我个人是这么理解的，请大牛指点一下对不对
省的误导别人
【 在 cxfcxf (MGM) 的大作中提到: 】
: 200W 一年carryover 3k 你算算他就是还能活50年 一年3k也就15w
: 连零头都不够
270万的short term gain如果在麻州是不是还要给州里交12.5%的税？加上联邦37的税
大概50%的税。
套现的时候应该考虑一下税啊，看来还是当韭菜被收割麻烦少
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
可以向IRS申请installment payment
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
未来几年可以考虑以职业trader身份报税。
如果每年交易次数大于一百次。这样没有3000块的抵税上限。30万工资可以近似免税。
If you qualify for trader status, the IRS regards you as an active trader
and all of your losses from trading become active, ordinary losses for tax
purposes. ... Because the IRS regards your primary source of income as
trading, you are allowed to deduct various business expenses on your
Schedule C.
好像是这样子的，所以短期赢利就是给IRS打工。
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 270万的short term gain如果在麻州是不是还要给州里交12.5%的税？加上联邦37的税
: 大概50%的税。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
发毒誓
挖浅坑
绝种
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
:
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
:
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
:
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税:
: 1）他最近一两年才炒股的 已经找CPA/律师/financial advisor了 我也在这里顺便帮
: 他问一下
:
: 2）作为朋友我唯一能做的也只是建议他去看看心理医生
:
: 3）朋友家庭收入和我差不多 一年三十万左右吧 估计咬咬牙很多年也能慢慢把税还
上
: 但是现在真的拿不出这么多钱给IRS，能申请破产吗，房子还能保住吗？
:
: 4）这种情况如果找媒体啥的新闻报道宣扬一下能有啥帮助吗 比如IRS能不能宽限啥的
:
: 5）性命担保不是挖坑 之后不管好坏 我都会update一下最终结果
看了一下好像是的 算了算 我要自掏腰包倒贴14w左右的税
我朋友估计要倒欠90万
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 270万的short term gain如果在麻州是不是还要给州里交12.5%的税？加上联邦37的税
: 大概50%的税。
我挖坑干嘛 我这个韭菜id在古板好多年了 从来没用过马甲
【 在 Gtrader ((((2021 韭菜根儿)))) 的大作中提到: 】
: 发毒誓
: 挖浅坑
: 绝种
: 上
老韭菜告诉你盈利再多都可以抵掉，只要之前亏得足够多
【 在 cxfcxf (MGM) 的大作中提到: 】
: 好像不是这样 因为short term capital gain就是根据你的ordinary income tax得
: 所以如果你第二年还是short term gain(股市盈利) 你也只能抵消3k
也是 有人竟然在最容易赚钱的股票上亏光
有人会在最容易输钱的股票上大赚
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 我挖坑干嘛 我这个韭菜id在古板好多年了 从来没用过马甲
:
: 【 在 Gtrader ((((2021 韭菜根儿)))) 的大作中提到: 】
: : 发毒誓
: : 挖浅坑
: : 绝种
: : 上
这么高的税率！ 短炒太不划算
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 270万的short term gain如果在麻州是不是还要给州里交12.5%的税？加上联邦37的税
: 大概50%的税。
是啊，所以IRA炒股优势巨大
【 在 Gtrader ((((2021 韭菜根儿)))) 的大作中提到: 】
: 这么高的税率！ 短炒太不划算
笨蛋才炒股
房地产可以抵税
所以说炒股要在年轻没有资本的时候开始，尝试一下所有的高风险玩法，等中年稳定后就不要再反这些初级错误了
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
有全职工作的话，trader身份几乎不可能被IRS认可
【 在 Noktard (Concordia) 的大作中提到: 】
: 未来几年可以考虑以职业trader身份报税。
: 如果每年交易次数大于一百次。这样没有3000块的抵税上限。30万工资可以近似免税。
: If you qualify for trader status, the IRS regards you as an active trader : and all of your losses from trading become active, ordinary losses for tax
: purposes. ... Because the IRS regards your primary source of income as
: trading, you are allowed to deduct various business expenses on your
: Schedule C.
爆仓了，先交70w的税吧
还有你们为什么不看下去年的税表把gain的税先留下来或者先交掉？要等到最后一刻才发现爆仓？？
他这个未必不能算trader, 交的税比工资还多。可以google一下案例。建议今年报去年税就按trader算。否则明年直接按trader算有点困难。因为金额巨大，甚至可以考虑咨询tax attorney
【 在 popokaka (风) 的大作中提到: 】
: 有全职工作的话，trader身份几乎不可能被IRS认可
给这种大牛的建议难道不应该是把剩下的40万本金投进去，赚个百八十万回来交税吗？
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
当然可以。看量和收入，30万收入一年进出300万trading过千次不认可？那就去court
打一打么
【 在 popokaka (风) 的大作中提到: 】
: 有全职工作的话，trader身份几乎不可能被IRS认可
我记得以前 loss 可以forward, 或者backward
也就是说明年，他可以拿回一些退税。
这个情况我觉得最好能跟IRS协商，让会计师给写封信，说明下真实情况。看对方能不
能给些解决办法。
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
all in 40w 10倍杠杆背水一战！！！！！
这个正解.只要有一定交易频率,可以当作business报税,亏损可以抵扣上一年利润.
【 在 Noktard (Concordia) 的大作中提到: 】
: 未来几年可以考虑以职业trader身份报税。
: 如果每年交易次数大于一百次。这样没有3000块的抵税上限。30万工资可以近似免税。
: If you qualify for trader status, the IRS regards you as an active trader : and all of your losses from trading become active, ordinary losses for tax
: purposes. ... Because the IRS regards your primary source of income as
: trading, you are allowed to deduct various business expenses on your
: Schedule C.
按trader报税都是好处吗？有啥不利之处？
不利之处就是浮盈也得报税
【 在 highrisk (十年动乱1979-1989!) 的大作中提到: 】
: 按trader报税都是好处吗？有啥不利之处？
真的假的？
【 在 Noktard (Concordia) 的大作中提到: 】
: 不利之处就是浮盈也得报税
IRS的欠税就算申请破产了也未必能逃掉的，不想坐牢的话借债卖房也得交
只能往好里想吧，以后炒股啊炒房啊炒比特币啊200多万以内的盈利都不用再交资本利
得税了
未来还是光明的
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
他今年的税明年才报。去年盈利200多万就算按trader算也要交几十万的税，跑不掉啊。
【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 这个正解.只要有一定交易频率,可以当作business报税,亏损可以抵扣上一年利润.
今年跑不掉, 但是今年亏损了,明年报税要回来就是.
【 在 pharma (Panda) 的大作中提到: 】
: 他今年的税明年才报。去年盈利200多万就算按trader算也要交几十万的税，跑不掉
啊。
来来来，谈谈怎么要回来
【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 今年跑不掉, 但是今年亏损了,明年报税要回来就是.
: 啊。
Loss Carrybacks.
【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 来来来，谈谈怎么要回来
你朋友今年操作频繁吗？
频繁到可以算作irs认可的trader吗？https://www.irs.gov/taxtopics/tc429
能作为trader的话，可以选Mark-to-Market Election，必须4/15前完成，无视到5月的extension.
这样他300k年收入，能今年全部deduct回来。
还有一周，赶紧行动。
【 在 aaaaa1 (aa) 的大作中提到: 】
: 可以跟IRS申请分期付款
大妈网前阵子也有个类似的，去年大赚，这几个月亏完了，倒欠irs30万税
requirement就四条
Typical holding periods for securities bought and sold;
The frequency and dollar amount of your trades during the year;
The extent to which you pursue the activity to produce income for a
livelihood; and
The amount of time you devote to the activity.
第1，2，3条都可以去故意满足，第4条对西海岸也不是难事，你6：30am - 10：00 am 开盘-上班前，已经超过part time了
可惜就可惜在现在太晚了，2月巨亏时，是完全来得及去满足的。
【 在 popokaka (风) 的大作中提到: 】
: 有全职工作的话，trader身份几乎不可能被IRS认可
well， 你想要deduct 自己的上班收入那基本是作梦。
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 你朋友今年操作频繁吗？
: 频繁到可以算作irs认可的trader吗？
: https://www.irs.gov/taxtopics/tc429
: 能作为trader的话，可以选Mark-to-Market Election，必须4/15前完成，无视到5月的
: extension.
: 这样他300k年收入，能今年全部deduct回来。
: 还有一周，赶紧行动。
trader default是mtm, 不是按照realized gain来交，他可能实际上就不用交那么多。但是trader想要把loss抵自己ordinary income基本没戏。这个在tax court上有狠多
ruling了
【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: Loss Carrybacks.
: 提到: 】
这么看trader只要操作频繁都可以????
给点具体ruling呗？
从reqirement看，你故意去满足时可行的。
【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: trader default是mtm, 不是按照realized gain来交，他可能实际上就不用交那么多。
: 但是trader想要把loss抵自己ordinary income基本没戏。这个在tax court上有狠多: ruling了
不是default
https://www.irs.gov/taxtopics/tc429
Traders can choose to use the mark-to-market rules, investors can't. If a
trader doesn't make a valid mark-to-market election under section 475(f),
then he or she must treat the gains and losses from sales of securities as
capital gains and losses and report the sales on Schedule D (Form 1040),
Capital Gains and Losses and on Form 8949, Sales and Other Dispositions of
Capital Assets as appropriate
【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: trader default是mtm, 不是按照realized gain来交，他可能实际上就不用交那么多。
: 但是trader想要把loss抵自己ordinary income基本没戏。这个在tax court上有狠多: ruling了
只要满足4条然后选MTM即可了吗？？
这样不是很多人都可以满足？
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 不是default
: https://www.irs.gov/taxtopics/tc429
: Traders can choose to use the mark-to-market rules, investors can't. If a : trader doesn't make a valid mark-to-market election under section 475(f), : then he or she must treat the gains and losses from sales of securities as
: capital gains and losses and report the sales on Schedule D (Form 1040),
: Capital Gains and Losses and on Form 8949, Sales and Other Dispositions of
: Capital Assets as appropriate
: 提到: 】
2022年可以把capital loss拿回来
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
不故意的话，很难的
Typical holding periods for securities bought and sold;
平均短于1天吗？大部分是day trading吗？
The frequency and dollar amount of your trades during the year;
交易量每天几万吗？
The extent to which you pursue the activity to produce income for a
livelihood; and
每年的收益、亏损相比你其他收入多很多吗？
The amount of time you devote to the activity.
能证明你至少part time以上干这个吗？有record吗？
【 在 cobb () 的大作中提到: 】
: 只要满足4条然后选MTM即可了吗？？
: 这样不是很多人都可以满足？
第一条没有1讲一天以内吧？
每天必须几万的交易量？
第四条这个怎么量化？
swing trader的话这样算也很难啊
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 不故意的话，很难的
: Typical holding periods for securities bought and sold;
: 平均短于1天吗？大部分是day trading吗？
: The frequency and dollar amount of your trades during the year;
: 交易量每天几万吗？
: The extent to which you pursue the activity to produce income for a
: livelihood; and
: 每年的收益、亏损相比你其他收入多很多吗？
: The amount of time you devote to the activity.
: 能证明你至少part time以上干这个吗？有record吗？
【 在 cobb () 的大作中提到: 】
: 第一天没有1讲一天以内吧？
day trade肯定满足，平均持有1个月肯定不满足。至于之间，就看你运气，和被IRS
challenge后你律师的水平了
: 第四条这个怎么量化？
至少每周20小时以上，也就是超过partime吧（没具体规定，个人觉得20小时以上，官
司有胜率）
这个是卡得比较严格得标准的，既然有w2，IRS肯定重点查你
没其他收入的swing trader酌情放松吧。
【 在 cobb () 的大作中提到: 】
: 第一条没有1讲一天以内吧？
: 每天必须几万的交易量？
: 第四条这个怎么量化？
: swing trader的话这样算也很难啊
太难了，看来还是别爆仓交税。。
是default, 你要书面申请不用mtm，irs批的几率很小
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 不是default
: https://www.irs.gov/taxtopics/tc429
: Traders can choose to use the mark-to-market rules, investors can't. If a : trader doesn't make a valid mark-to-market election under section 475(f), : then he or she must treat the gains and losses from sales of securities as
: capital gains and losses and report the sales on Schedule D (Form 1040),
: Capital Gains and Losses and on Form 8949, Sales and Other Dispositions of
: Capital Assets as appropriate
: 提到: 】
当然不满足，实操大概需要一个月60次，如果你有w-2会查的特别严。另外对大部分人
毫无意义，loss基本不能抵消其他收入，因为irs看到你有w-2然后想用loss抵税，那你就等着上court把，稳输
【 在 cobb () 的大作中提到: 】
: 只要满足4条然后选MTM即可了吗？？
: 这样不是很多人都可以满足？
不需要抵消其它收入。只要盈利可以少交税就行
【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 当然不满足，实操大概需要一个月60次，如果你有w-2会查的特别严。另外对大部分人
: 毫无意义，loss基本不能抵消其他收入，因为irs看到你有w-2然后想用loss抵税，那你
: 就等着上court把，稳输
一般而言 Trader Tax Status (TTS) is for losers，
但在对某些人可以可能可以成为救命稻草。
Winner炒期货，只用按60/40税率，有loss也可以carryback；
TTS则要全按ordinary income交税。
【 在 highrisk (十年动乱1979-1989!) 的大作中提到: 】
: 按trader报税都是好处吗？有啥不利之处？
the deadline for sec 475 election is extended to 5/17/2021 as well
【 在 chasecode (chasecode) 的大作中提到: 】
: 你朋友今年操作频繁吗？
: 频繁到可以算作irs认可的trader吗？
: https://www.irs.gov/taxtopics/tc429
: 能作为trader的话，可以选Mark-to-Market Election，必须4/15前完成，无视到5月的
: extension.
: 这样他300k年收入，能今年全部deduct回来。
: 还有一周，赶紧行动。
挣280万，再亏280万，虽然账户抵消了，可是需要交90万的税。IRS的确黑啊。
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 我朋友这280w全是option挣的 所以亏掉他好像也还好 主要是不知道税怎么办 其
: 实到现在还有200%二十多万的利润 主要是韭菜不懂事被IRS坑了
: 我比较郁闷 正股挣的60w都在option亏掉了 我才是作死
现在可以申请成为trader用MTM报税，但是只是从2021年开始。
2020年的盈利只能交税，这个没有办法的，即使你是MTM在2020，
你去年一样要交税几十万。
不过，今年损失都可以可以报。不过，选了trader status之后很难改回来的，
以后浮盈也要交税，到时候你不卖浮盈200万也要交几十万的税。
【 在 Leiss (徕司) 的大作中提到: 】
: the deadline for sec 475 election is extended to 5/17/2021 as well
是不是挖坑，这个都是一个好的题材，值得借鉴。
【 在 Gtrader ((((2021 韭菜根儿)))) 的大作中提到: 】
: 发毒誓
: 挖浅坑
: 绝种
: 上
👍！！！
【 在 Noktard (Concordia) 的大作中提到: 】
: 未来几年可以考虑以职业trader身份报税。
: 如果每年交易次数大于一百次。这样没有3000块的抵税上限。30万工资可以近似免税。
: If you qualify for trader status, the IRS regards you as an active trader : and all of your losses from trading become active, ordinary losses for tax
: purposes. ... Because the IRS regards your primary source of income as
: trading, you are allowed to deduct various business expenses on your
: Schedule C.
申请个人破产没那么容易吧
美国家庭资不抵债 还不起信用卡 医疗账单 房贷学贷的，多了去了
债务应该不会那么容易就破产清零的
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
Mark
关注后续进展，楼主保持更新啊
IRS除非破产否则逃不掉的 感觉你朋友就是不是资不抵债 有房子。
1）申请home equity line credit 贷款出来把IRS税还了， 然后慢慢靠薪水还
2）看你胆子大不大了 如果够大 几年炒股盈利200万都能抵税 今年再猛搞一下 再赚
回200万 都并不用缴税的
这个浮盈也要交税很扯啊，就是变相要你日交吧？如果加杠杆浮盈很多然后归零岂不是马上外婆？？
明明是第一年附上一个statement 要求使用MTM 以后撤回才要申请 你哪里找到的信息？
而且MTM今年申请也延期到5月了 但要保证TTS 今年他必须接着day trade 不然没有TTS MTM也没了
这么多钱 肯定值得搞MTM 哪怕上court 还是赶紧找专业税务律师来搞吧
【 在 daemonself (新晋川黑黑，前川粉，前mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中
提到: 】
: 是default, 你要书面申请不用mtm，irs批的几率很小
所以,要懂美国税法
怪IRS黑,没用
【 在 wdmm (wdmm) 的大作中提到: 】
: 挣280万，再亏280万，虽然账户抵消了，可是需要交90万的税。IRS的确黑啊。
有时候根本就不是为了赚钱，就是为了省税，
卖的时候首先想的要交多少税吧
去年通过的CARES Act临时废掉了TCJA的限制NOL (net operating loss）carryback条
款，允许2018/2019/2020 tax year做五年NOL carryback。现在很多small business都抢着amend 前几年的return拿到了大支票。
他如果去年有TTS和MTM，可以amend 2020 return把2021的NOL carryback回2020去。可惜他错过了7/15/2020的2020 MTM election，所以去年的capital gain永远是capital gain，没法用NOL carryback来抵消（Sec 1256 capital gain倒是可以用Sec 1256
loss carryback抵消）。大概只能申请installment慢慢还债了。
但无论如何，他今年已经有big loss，绝对应该考虑在5/17 deadline前elect 2021
MTM，作为NOL (net operating loss）一直carry forward来offset今年以及以后的W-2，而不是永久地被trap成无法carryback的capital loss。
【 在 MIKEVI (2015) 的大作中提到: 】
: 现在可以申请成为trader用MTM报税，但是只是从2021年开始。
: 2020年的盈利只能交税，这个没有办法的，即使你是MTM在2020，
: 你去年一样要交税几十万。
: 不过，今年损失都可以可以报。不过，选了trader status之后很难改回来的，
: 以后浮盈也要交税，到时候你不卖浮盈200万也要交几十万的税。
这其实也是为什么我一直劝韭菜把个股交易放在不用报税的退休账户里做，而在
taxable账号里只交易期货和SPX期权之类的Section 1256 contract的原因。做Sec
1256不但报税简单、没有wash sale，还有更优惠的60/40税率，更关键的是，可以以
investor身份做loss carryback而不用mess with TTS。
在taxable账号里短炒什么SPY/QQQ/TQQQ/GLD，而不懂用期货去做，百害而无一利，还
可能陷入楼主这样的困境。
update 一下
朋友失联了,我也不知道他现在怎么样了，LOL
但我真的不是挖坑 我自己2020年补交了快13w的税
20w本金入场 抄到八九十万 最后交完税 六七万退市
好惨
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
你这个应该继续炒。
因为你的capital lose以后可以用来对冲gain呀。
不炒就亏了。
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: update 一下
: 朋友失联了,我也不知道他现在怎么样了，LOL
: 但我真的不是挖坑 我自己2020年补交了快13w的税
: 20w本金入场 抄到八九十万 最后交完税 六七万退市
求大神指点 20w本金交完税只有7w了 现在能买点啥 option是绝对不碰了
https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38470629.html
【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 你这个应该继续炒。
: 因为你的capital lose以后可以用来对冲gain呀。
: 不炒就亏了。
选民主党拜登阿三女的下场。
【 在 ducan21 (口交熊) 的大作中提到: 】
: 说明一下 下面所有的事情都是真的 不是挖坑 挖坑死全家
: 首先这是我的悲惨故事 但是还好 我的本金还能付得起欠的十几万税
: https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38386445.html
: 然后是我朋友更悲惨的一个故事 我也是这个周末才知道的 不是四大牛人 但确实是真
: 的 不是我编的
: 朋友不是中国人 不上mitbbs 去年3月左右大概10万多本金入场 买了很多sq和电车之类
: 股票的leap call 这些call最后都涨了几十倍 去年年底都套现了 2020年大概有270w的
: short term gain 然后作为一个和我差不多的韭菜 第一次挣到这么钱的他 也没有至少
: 把税留出来或者按季度报税 今年到目前为止 他在option上两个月亏掉了230多万 现在
: 算上本金还有40多万 然后现在他意识到他把所有钱都给了还倒欠irs大概60-70w刀税: ...................
这个谁来确定一下？好像loss不分short和long,第二年股市盈利可以用上一年的亏损来抵消，，没有3000的限制
【 在 cxfcxf (MGM) 的大作中提到: 】
: 好像不是这样 因为short term capital gain就是根据你的ordinary income tax得
: 所以如果你第二年还是short term gain(股市盈利) 你也只能抵消3k
traditional IRS随便怎么操作（各种短期，option）都没有关系对不对？比如先赚一
大笔，如果类似上面说的后来亏掉了，最后也不会多交税是不是啊？
【 在 chinav5 (G(.....)专家) 的大作中提到: 】
: 所以在退休账号上操作，想怎么操就怎么操，不用考虑交税的问题。
占坑，学习贴~Section 1256 contract学习中....
挺牛逼的，
炒来炒去，税务局是赢家
穷人翻身靠期权，你朋友是没有学好期权的策略和风险管理。我知道有大牛人做期权像收租一样，40就退休隐居了。
MY GOD
【 在 ElonMusk ($TSLA (准备亏废）) 的大作中提到: 】
: 劝诫土妹要把税钱留出来啊
土妹有逃税嫌疑，参见分析
http://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38528491.html