小蝌蚪一直没弄明白为什么裸卖put会外婆

YWY
楼主 (未名空间)

为什么不roll到远期的扑?只要股票能涨回来,就把命续回来了。

难道会很难roll的动吗?

假设某股票我比较看牛,前几天我以10刀的价钱裸卖了下周五到期的200的扑,然后出
财报(或出于种种原因)股价跌到150,卖的扑肯定是亏飞了。但无论如何,(依我的
理解)更远期的200扑还是要比下周五到期的200扑要贵吧,所以应该能roll到更远期的200扑(同时还会有赚),或者也可roll到远期低于200的目标价。依我的理解,这种买卖同时进行的roll,对账户里资金数目要求很低吧。(我没经验,纯粹是按我的逻辑推演,不一定对。)

当然,上面的推演,是基于下面两个前提:一个就是裸卖扑的人天天都看盘,该roll的时候及时roll到远期;另一个就是买扑的人不提前行权。试想,还用上面的例子,如果下周四盘后财报股价降到150,买扑的人盘后给券商打电话要求行权,这种情况下可能
裸卖扑的人就傻了。(同样,我没经验,纯粹是按我的逻辑推演,不一定对。)

发完贴想起来第三个前提:就是确实有足够的供应量提供你想买回的扑,同时也有足够的需求量来买你想卖的远期靠。难道是这个环节会出幺蛾子?

这只是小蝌蚪我的一些疑问,有经验的达人们请不吝赐教。

我之所以关心这个,还是因为我卖了盖靠。虽然卖盖靠没有见外婆的危险,但我还是想知道会不会有可能出现很难roll的动的情况。
rotone

股票越涨买call的人越多,尤其是远期call。股票狂跌的时候put涨的厉害,追的人没
那么多,尤其是远期put,没人抢着买。

【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 为什么不roll到远期的扑?只要股票能涨回来,就把命续回来了。
: 难道会很难roll的动吗?
: 假设某股票我比较看牛,前几天我以10刀的价钱裸卖了下周五到期的200的扑,然后出
: 财报(或出于种种原因)股价跌到150,卖的扑肯定是亏飞了。但无论如何,(依我的
: 理解)更远期的200扑还是要比下周五到期的200扑要贵吧,所以应该能roll到更远期的
: 200扑(同时还会有赚),或者也可roll到远期低于200的目标价。依我的理解,这种买
: 卖同时进行的roll,对账户里资金数目要求很低吧。(我没经验,纯粹是按我的逻辑推
: 演,不一定对。)
: 当然,上面的推演,是基于下面两个前提:一个就是裸卖扑的人天天都看盘,该roll的
: 时候及时roll到远期;另一个就是买扑的人不提前行权。试想,还用上面的例子,如果
: ...................

YWY

谢解释。这么说来,roll卖掉的盖靠要比roll卖掉的裸扑容易,好。

【 在 rotone (Narcissist) 的大作中提到: 】
: 股票越涨买call的人越多,尤其是远期call。股票狂跌的时候put涨的厉害,追的人没
: 那么多,尤其是远期put,没人抢着买。

floatmeeting

你先搞清楚什么叫裸卖?
没有股票卖call是裸卖,股价上天瞬间外婆没疑问吧?比如10万账号在股价200的时候
卖了10个250 call, 然后想象一下股票涨到500。券商不会给你roll的机会,会直接强
制执行并要求补齐margin.
没有足够的现金卖put叫裸卖。比如10万账号在股价210的时候卖了10个200 put, 股价
跌到150,就算还有很久才过期,大概率也会在周末被强制执行。然后你就是以200的价格买进了1000股票现价150,而且还会继续跌,吓不吓人?
还有更疯狂的呢,10万账号可以卖50个200-180 put spread, 股价跌到150,周一你就
会发现账号已经变负的并被要求补齐margin. 要是再放大一点儿,一百万账号可能一夜醒来倒欠一千万。我说的有点儿夸张不过你以为为什么会有人跳楼啊,那可不是开玩笑的。

rosmile

卖put赚premium,得上量才有搞头,所以容易大亏

比如说特斯拉,为了得到持有股票100股的收益卖put,可能得卖3个put才有搞头(300
股)

说白了就是当保险公司,平常premium收得很爽,一旦有灾难就容易嗝屁,所以保险公
司都是有固定的reserve的

【在YWY(夜未央)的大作中提到:】
:为什么不roll到远期的扑?只要股票能涨回来,就把命续回来了。
:难道会很难roll的动吗?
:假设某股票我比较看牛,前几天我以10刀的价钱裸卖了下周五到期的200的扑,然后出
:财报(或出于种种原因)股价跌到150,卖的扑肯定是亏飞了。但无论如何,(依我的
:理解)更远期的200扑还是要比下周五到期的200扑要贵吧,所以应该能roll到更远期的200扑(同时还会有赚),或者也可roll到远期低于200的目标价。依我的理解,这种买卖同时进行的roll,对账户里资金数目要求很低吧。(我没经验,纯粹是按我的逻辑推演,不一定对。)
:当然,上面的推演,是基于下面两个前提:一个就是裸卖扑的人天天都看盘,该roll的时候及时roll到远期;另一个就是买扑的人不提前行权。试想,还用上面的例子,如果下周四盘后财报股价降到150,买扑的人盘后给券商打电话要求行权,这种情况下可能
:裸卖扑的人就傻了。(同样,我没经验,纯粹是按我的逻辑推演,不一定对。)
:发完贴想起来第三个前提:就是确实有足够的供应量提供你想买回的扑,同时也有足够的需求量来买你想卖的远期靠。难道是这个环节会出幺蛾子?
:这只是小蝌蚪我的一些疑问,有经验的达人们请不吝赐教。
:我之所以关心这个,还是因为我卖了盖靠。虽然卖盖靠没有见外婆的危险,但我还是想知道会不会有可能出现很难roll的动的情况。
:..........
YWY

谢解释。看来小蝌蚪我对券商的强制平仓机制理解的还不够透彻。看来这并不是纯数字游戏,因为券商会进场干预、终止游戏判输赢,虽然过时间后你会有翻盘的机会。

你举的那个“10万账号卖50个200-180 put spread然后股价跌到150”的例子,是不是
由于买卖时资金出账入账的时间差引起的?好像前段时间罗宾湖有个美国小伙儿(大概)就是这个原因自杀的,他以为自己输了很多钱,但实际上并没输那么多。

总之,我学习了。虽然不是全部都懂了,但让我知道了关于玩option的一些我以前没想到的层面。

【 在 floatmeeting (羊羊羊) 的大作中提到: 】
: 你先搞清楚什么叫裸卖?
: 没有股票卖call是裸卖,股价上天瞬间外婆没疑问吧?比如10万账号在股价200的时候
: 卖了10个250 call, 然后想象一下股票涨到500。券商不会给你roll的机会,会直接强
: 制执行并要求补齐margin.
: 没有足够的现金卖put叫裸卖。比如10万账号在股价210的时候卖了10个200 put, 股价
: 跌到150,就算还有很久才过期,大概率也会在周末被强制执行。然后你就是以200的价
: 格买进了1000股票现价150,而且还会继续跌,吓不吓人?
: 还有更疯狂的呢,10万账号可以卖50个200-180 put spread, 股价跌到150,周一你就
: 会发现账号已经变负的并被要求补齐margin. 要是再放大一点儿,一百万账号可能一夜
: 醒来倒欠一千万。我说的有点儿夸张不过你以为为什么会有人跳楼啊,那可不是开玩笑
: ...................

YWY

看来(在本金不够的情况下)裸卖option风险比较大,学习了。买option看来都比裸卖option风险小。

【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 卖put赚premium,得上量才有搞头,所以容易大亏
: 比如说特斯拉,为了得到持有股票100股的收益卖put,可能得卖3个put才有搞头(
300
: 股)
: 说白了就是当保险公司,平常premium收得很爽,一旦有灾难就容易嗝屁,所以保险公
: 司都是有固定的reserve的
: :为什么不roll到远期的扑?只要股票能涨回来,就把命续回来了。
: :难道会很难roll的动吗?
: :假设某股票我比较看牛,前几天我以10刀的价钱裸卖了下周五到期的200的扑,然
后出
: :财报(或出于种种原因)股价跌到150,卖的扑肯定是亏飞了。但无论如何,(依
我的
: :理解)更远期的200扑还是要比下周五到期的200扑要贵吧,所以应该能roll到更远期
: ...................

noregrets

不就是爆仓, 有啥纠结的
terahertz

裸call,裸put都是非常高风险的操作,在一路牛市或者熊市时貌似白赚,一旦市场反转震荡,很可能立刻水下,roll的成本急剧升高。通常人越卖越多会使用margin。这就更加危险了。
rosmile

搞spread就很有可能爆仓,margin要求低,更得上量才有搞头。周末被人平掉一腿就爆了,上面说过一个特斯拉的例子,跌100块就外婆了

【在noregrets(风满袖)的大作中提到:】
:不就是爆仓, 有啥纠结的
YWY

呵呵,我原来的理解是纯数学(纯算术)的理解,没有考虑很多实际因素,比如券商会强平。

换句话说,我之前的想法,就相当于认为一个人永远不会破产,因为他可以永远借钱然后等待翻身机会。但实际上,别人发现你的net worth为负之后,就不允许你在圈子里
玩了。

学习了。

【 在 noregrets (风满袖) 的大作中提到: 】
: 不就是爆仓, 有啥纠结的

YWY

好的,我会注意,谢。依小蝌蚪我的胆量,也就只敢卖点盖靠,即便买亏飞了也不会爆仓。

【 在 terahertz (潜水员) 的大作中提到: 】
: 裸call,裸put都是非常高风险的操作,在一路牛市或者熊市时貌似白赚,一旦市场反转
: 震荡,很可能立刻水下,roll的成本急剧升高。通常人越卖越多会使用margin。这就更
: 加危险了。

T
Therock1314

可以不开通的,新手通常不会自动给你卖naked options 的权利。

【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 好的,我会注意,谢。依小蝌蚪我的胆量,也就只敢卖点盖靠,即便买亏飞了也不会爆
: 仓。

YWY

我就没有开通,当初决定卖盖靠时只开通的低级的。

【 在 Therock1314 (石头) 的大作中提到: 】
: 可以不开通的,新手通常不会自动给你卖naked options 的权利。

BCQ

cash covered put 没问题
但那就不是裸卖了
裸卖搞不好会有马金靠的
BCQ


如果你有无限资金
啥都是安全的
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 呵呵,我原来的理解是纯数学(纯算术)的理解,没有考虑很多实际因素,比如券商会
: 强平。
: 换句话说,我之前的想法,就相当于认为一个人永远不会破产,因为他可以永远借钱然
: 后等待翻身机会。但实际上,别人发现你的net worth为负之后,就不允许你在圈子里
: 玩了。
: 学习了。

YWY

那你还经常说裸扑?你不差钱应该都是卖盖扑。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: cash covered put 没问题
: 但那就不是裸卖了
: 裸卖搞不好会有马金靠的

YWY

还真是,有无限资金,股市操作可以随意操作,爽!

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 是
: 如果你有无限资金
: 啥都是安全的

BCQ

账户里不一定有足够的现金
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 那你还经常说裸扑?你不差钱应该都是卖盖扑。

YWY

那和你的风格及投资理念不符啊。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 账户里不一定有足够的现金

BCQ

别的账户里有埋伏的现金
必要时可以千里奔袭
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 那和你的风格及投资理念不符啊。

gushen69

学知识了。无论哪种操作,做之前都要搞清楚worst case

【 在 floatmeeting (羊羊羊) 的大作中提到: 】
: 你先搞清楚什么叫裸卖?
: 没有股票卖call是裸卖,股价上天瞬间外婆没疑问吧?比如10万账号在股价200的时候
: 卖了10个250 call, 然后想象一下股票涨到500。券商不会给你roll的机会,会直接强
: 制执行并要求补齐margin.
: 没有足够的现金卖put叫裸卖。比如10万账号在股价210的时候卖了10个200 put, 股价
: 跌到150,就算还有很久才过期,大概率也会在周末被强制执行。然后你就是以200的价
: 格买进了1000股票现价150,而且还会继续跌,吓不吓人?
: 还有更疯狂的呢,10万账号可以卖50个200-180 put spread, 股价跌到150,周一你就
: 会发现账号已经变负的并被要求补齐margin. 要是再放大一点儿,一百万账号可能一夜
: 醒来倒欠一千万。我说的有点儿夸张不过你以为为什么会有人跳楼啊,那可不是开玩笑
: ...................

YWY

赞,果然不差钱。

【 在 BCQ (不差钱) 的大作中提到: 】
: 别的账户里有埋伏的现金
: 必要时可以千里奔袭

WLion

for f hi flyers "裸卖put会外婆" can be true