传统汽车行业已经发展了几百年，国内传统车企十年前还很香，但近十年在走下坡路，一直在各种变革和改革，但没有几个成功的。本人10年前吉大机械专业毕业，同学遍布国内传统车企和合资车企（一汽，上汽，广汽，大众，长安福特，路虎，吉利……），深有体会，一是传统车企思维打法跟不上时代，二是合资车企在国内话语小、发展慢。传统汽车的核心技术是发动机、变速箱和底盘，这三大件技术国外车企有大量的专利和绝对的领先，国内车企始终不得要领，怎么努力都无法超车，而电动车装个电池就可以驱动车辆，不需要油车那么复杂的发动机和变速箱，也就是说油车最核心的技术在未来的价值会越来越小；因为电动车的核心是电动化和智能化，而传统车企不完全具备这两方面的能力（最多只是将油驱动改成电驱动），所以，智能汽车对传统汽车是降级打击，没有还击的机会；传统车企去造火箭可能会成功，但一边发展油车一边发展电车，内部权力和利益很难权衡，很难成功；大众乘用车前 CEO 迪斯大刀阔斧地转型，最终也 丢掉了乘用车 CEO 的帽子，其他车企转型也会遇到类似的问题。
Isn't that EXACTLY the point? Traditional car makers CAN and WILL TRY to make e-cars, but that is far from being good at it.
Nokia wasn't defeated by others, but by its own internal competing product, the ridiculously outdated Symbian OS. By the time it woke up and tried to use Android OS, it was already doomed.
Of ALL of the phone makers then, Nokia was the biggest, so much money, marketing, R&D, and distribution, why couldn't it adopt a new system like others did? Even Oppo, Xiaomi smartphones are doing better than Nokia today. Nokia wasn't defeated by others. It was defeated by itself, because Symbian was too powerful internally and it didn't want to give up.
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: FoodGod (饭中淹), 信区: Military
标 题: 国产电车厂家要死一大批
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 13:08:03 2021, 美东)
特斯拉在华的Model Y直接降价15万，那几个造车新势力要遭遇灭顶之灾了。最后能存
活的应该是BYD。
中国车的发动机哪里来的？
没研究过，但是model Y直降15万，从价格来说，电车三傻没有任何竞争力。
【 在 palmtopalm (For the Record) 的大作中提到: 】
: 中国车的发动机哪里来的？
关键是价格
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 没研究过，但是model Y直降15万，从价格来说，电车三傻没有任何竞争力。
传统汽车行业已经发展了几百年，国内传统车企十年前还很香，但近十年在走下坡路，一直在各种变革和改革，但没有几个成功的。本人10年前吉大机械专业毕业，同学遍布国内传统车企和合资车企（一汽，上汽，广汽，大众，长安福特，路虎，吉利……），深有体会，一是传统车企思维打法跟不上时代，二是合资车企在国内话语小、发展慢。传统汽车的核心技术是发动机、变速箱和底盘，这三大件技术国外车企有大量的专利和绝对的领先，国内车企始终不得要领，怎么努力都无法超车，而电动车装个电池就可以驱动车辆，不需要油车那么复杂的发动机和变速箱，也就是说油车最核心的技术在未来的价值会越来越小；因为电动车的核心是电动化和智能化，而传统车企不完全具备这两方面的能力（最多只是将油驱动改成电驱动），所以，智能汽车对传统汽车是降级打击，没有还击的机会；传统车企去造火箭可能会成功，但一边发展油车一边发展电车，内部权力和利益很难权衡，很难成功；大众乘用车前 CEO 迪斯大刀阔斧地转型，最终也
丢掉了乘用车 CEO 的帽子，其他车企转型也会遇到类似的问题。
国家估计会出保护性政策
还等着这些企业出口创汇
说的很对。电动化应该没有技术壁垒。但是智能化才是未来。Tesla的卖点其实是未来。
【 在 palmtopalm (For the Record) 的大作中提到: 】
: 传统汽车行业已经发展了几百年，国内传统车企十年前还很香，但近十年在走下坡路，
: 一直在各种变革和改革，但没有几个成功的。本人10年前吉大机械专业毕业，同学遍布
: 国内传统车企和合资车企（一汽，上汽，广汽，大众，长安福特，路虎，吉利……），
: 深有体会，一是传统车企思维打法跟不上时代，二是合资车企在国内话语小、发展慢。
: 传统汽车的核心技术是发动机、变速箱和底盘，这三大件技术国外车企有大量的专利和
: 绝对的领先，国内车企始终不得要领，怎么努力都无法超车，而电动车装个电池就可以
: 驱动车辆，不需要油车那么复杂的发动机和变速箱，也就是说油车最核心的技术在未来
: 的价值会越来越小；因为电动车的核心是电动化和智能化，而传统车企不完全具备这两
: 方面的能力（最多只是将油驱动改成电驱动），所以，智能汽车对传统汽车是降级打击
: ，没有还击的机会；传统车企去造火箭可能会成功，但一边发展油车一边发展电车，内
: ...................
别意淫了。照你的意思做非智能手机的就做不了智能手机？
【 在 palmtopalm (For the Record) 的大作中提到: 】
: 传统汽车行业已经发展了几百年，国内传统车企十年前还很香，但近十年在走下坡路，
: 一直在各种变革和改革，但没有几个成功的。本人10年前吉大机械专业毕业，同学遍布
: 国内传统车企和合资车企（一汽，上汽，广汽，大众，长安福特，路虎，吉利……），
: 深有体会，一是传统车企思维打法跟不上时代，二是合资车企在国内话语小、发展慢。
: 传统汽车的核心技术是发动机、变速箱和底盘，这三大件技术国外车企有大量的专利和
: 绝对的领先，国内车企始终不得要领，怎么努力都无法超车，而电动车装个电池就可以
: 驱动车辆，不需要油车那么复杂的发动机和变速箱，也就是说油车最核心的技术在未来
: 的价值会越来越小；因为电动车的核心是电动化和智能化，而传统车企不完全具备这两
: 方面的能力（最多只是将油驱动改成电驱动），所以，智能汽车对传统汽车是降级打击
: ，没有还击的机会；传统车企去造火箭可能会成功，但一边发展油车一边发展电车，内
: ...................
诺基亚
爱立信
微软
波导
也是这么想得
[在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
:别意淫了。照你的意思做非智能手机的就做不了智能手机？
当今手机最大两玩家三星华为发来贺电
【 在 powerofdream (powerofdream) 的大作中提到: 】
: 诺基亚
: 微软
: 波导
: 也是这么想得
: [在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
: :别意淫了。照你的意思做非智能手机的就做不了智能手机？
小蝌蚪（兼铁粉、兼小股东）问：为什么一下子降15万呢？先降个7万不行吗？不怕别
的厂家联合起来抵制报复？呵呵，小蝌蚪我属于不爱惹事的那种吧。
所以艺狼就是艺狼，知道竞争的激烈和领先一步占领市场的优势。
in elon we trust.
华为是抓住了智能机转型时代才开始做手机的
唯一例外是三星
三星是玩了命的干的韩企
可不是睡大头觉的欧企
传统车企最后活下来得只有
一到两家
最后就是造车新势力引领风骚
[在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
:当今手机最大两玩家三星华为发来贺电
一狼
才是传承了真正的
狼性文化吧
以彼之道还施彼身
[在 YWY (夜未央) 的大作中提到：]
:小蝌蚪（兼铁粉、兼小股东）问：为什么一下子降15万呢？先降个7万不行吗？不怕别:的厂家联合起来抵制报复？呵呵，小蝌蚪我属于不爱惹事的那种吧。
:所以艺狼就是艺狼，知道竞争的激烈和领先一步占领市场的优势。
:in elon we trust.
:持仓锁利抄底，你钱你定
:旁观嬉笑怒骂，自娱自乐
:股市变幻莫测，师母已呆
:人生曲折无常，喜尔宫廷
:
你还是研究一下历史，看看华为啥时候开始做手机的吧。而且诺基亚不是没做智能手机，只不过是对自己的操作系统太高估导致的失败。
【 在 powerofdream (powerofdream) 的大作中提到: 】
: 华为是抓住了智能机转型时代才开始做手机的
: 唯一例外是三星
: 三星是玩了命的干的韩企
: 可不是睡大头觉的欧企
: 传统车企最后活下来得只有
: 一到两家
: 最后就是造车新势力引领风骚
: [在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
: :当今手机最大两玩家三星华为发来贺电
没那么夸张，这几家都刚融了几十亿刀，降价硬扛几年没啥问题
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 发信人: FoodGod (饭中淹), 信区: Military
: 标 题: 国产电车厂家要死一大批
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 13:08:03 2021, 美东)
: 特斯拉在华的Model Y直接降价15万，那几个造车新势力要遭遇灭顶之灾了。最后能存
: 活的应该是BYD。
华为在2012年的ASCEND 系列手机推出之前
在功能机市场也根本不是major player
我算这个行业的老兵了
看潮起潮落 花开花谢
很多年
其它淡出历史舞台的企业就是转型失败
[在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
:你还是研究一下历史，看看华为啥时候开始做手机的吧。而且诺基亚不是没做智能手
机，只不过是对自己的操作系统太高估导致的失败。
起价34万应该是考虑利润率，竞争对手的市场价。
41万恐怕太高，然后再降7万，在中国41万买的肯定会出来维权。
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 小蝌蚪（兼铁粉、兼小股东）问：为什么一下子降15万呢？先降个7万不行吗？不怕别
: 的厂家联合起来抵制报复？呵呵，小蝌蚪我属于不爱惹事的那种吧。
: 所以艺狼就是艺狼，知道竞争的激烈和领先一步占领市场的优势。
: in elon we trust.
你就说华为做不做功能机呗。
【 在 powerofdream (powerofdream) 的大作中提到: 】
: 华为在2012年的ASCEND 系列手机推出之前
: 在功能机市场也根本不是major player
: 我算这个行业的老兵了
: 看潮起潮落 花开花谢
: 很多年
: 其它淡出历史舞台的企业就是转型失败
: [在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
: :你还是研究一下历史，看看华为啥时候开始做手机的吧。而且诺基亚不是没做智能手
: 机，只不过是对自己的操作系统太高估导致的失败。
当然做
但不是major player
我说的是
GE
FORD
VW
这样的燃油车的Major Players
相当于是功能机时代的
NOKIA/ERICSSON
[在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
:你就说华为做不做功能机呗。
想啥呢，国家能允许这种情况发生？！
我倒是感觉一丝危险在tsla头上
这么猛降价是不是嗅到什么危机了，准备捞一笔做最坏打算？
确实
这也是我的worries
但母鸡的金鸡蛋还没有下完
[在 BlackKnife (刀) 的大作中提到：]
:想啥呢，国家能允许这种情况发生？！
:我倒是感觉一丝危险在tsla头上
:这么猛降价是不是嗅到什么危机了，准备捞一笔做最坏打算？
tesla入华才一年多，不可能这么快吧。
【 在 BlackKnife (刀) 的大作中提到: 】
: 想啥呢，国家能允许这种情况发生？！
: 我倒是感觉一丝危险在tsla头上
: 这么猛降价是不是嗅到什么危机了，准备捞一笔做最坏打算？
这是因为Model Y国产了吧。可惜不卖到美国来，呵呵。上海产的Model Y质控要更好一些。
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 小蝌蚪（兼铁粉、兼小股东）问：为什么一下子降15万呢？先降个7万不行吗？不怕别
: 的厂家联合起来抵制报复？呵呵，小蝌蚪我属于不爱惹事的那种吧。
: 所以艺狼就是艺狼，知道竞争的激烈和领先一步占领市场的优势。
与手机行业做个对比， 有点类似
中国的电动车一定由中国企业主导， 特斯拉在中国的地位， 差了如三星，好了如苹果
BYD/特斯拉 -- 华为/苹果
蔚来,小鹏，理想 -- 小米，OPPO，Vivo
应该没事。在天朝，国产电动SUV已经出来几年了，蔚来一开始的主打车型就是SUV。
Model Y是后来者，必须要国产后降价，否则竞争力不行。
【 在 BlackKnife (刀) 的大作中提到: 】
: 想啥呢，国家能允许这种情况发生？！
: 我倒是感觉一丝危险在tsla头上
: 这么猛降价是不是嗅到什么危机了，准备捞一笔做最坏打算？
正常应该不会
但别忘了2020啥都不正常，
2021会不会更bt呢
希望不会
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: tesla入华才一年多，不可能这么快吧。
XP似乎还比不上OPPO的格局
[在 topten (耐心等飞) 的大作中提到：]
:与手机行业做个对比， 有点类似
:中国的电动车一定由中国企业主导， 特斯拉在中国的地位， 差了如三星，好了如苹果
:BYD/特斯拉 -- 华为/苹果
:蔚来,小鹏，理想 -- 小米，OPPO，Vivo
也是，特斯拉和其他厂家都是用本土供应链。特斯拉能降价，理论上别家厂家想竞争的话就match，长期看对天朝也不是没好处。
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这是因为Model Y国产了吧。可惜不卖到美国来，呵呵。上海产的Model Y质控要更好一
: 些。
这个本土供应链和手机的本土供应链根本不是一回事。汽车产业的供应链往往是跨国集团。
特斯拉的国产化本质上是让跨国供应商用原本设在中国的工厂给特斯拉供货。其实中国自主电动车用的很多零部件也是由跨国供应商提供的，并没有明显区别。
【 在 YWY(夜未央) 的大作中提到: 】
: 也是，特斯拉和其他厂家都是用本土供应链。特斯拉能降价，理论上别家厂家想竞争的
: 话就match，长期看对天朝也不是没好处。
三傻现在已经是赔钱卖车。
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 也是，特斯拉和其他厂家都是用本土供应链。特斯拉能降价，理论上别家厂家想竞争的
: 话就match，长期看对天朝也不是没好处。
黑莓欲哭无泪，明明自己是智能机的先驱，龙头老大，如日中天，怎么就成了前浪被拍死在沙滩上呢
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 当今手机最大两玩家三星华为发来贺电
其实跟上毫无压力，一个简单的数学题，就算卖一辆车亏10万人民币，电车三傻年销量分别只有5万，一年不过才亏50亿人民币而已，电车三傻的市值是几千亿人民币，一年
只需付出50亿的成本就能换来几千亿的市值，赚大了
对特斯拉也是一个原理，特斯拉就算卖一辆车亏一万美元，一年不过只亏50亿美元，亏50亿美元换来6000多亿的市值，这就是musk这个骗子打的算盘
【 在 FoodGod(饭中淹) 的大作中提到: 】
<br>: 三傻现在已经是赔钱卖车。
<br>
论降低成本，搞血汗工厂，特斯拉不可能打败天朝。
而且死不死也无所谓，钱已圈到。
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 发信人: FoodGod (饭中淹), 信区: Military
: 标 题: 国产电车厂家要死一大批
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 13:08:03 2021, 美东)
: 特斯拉在华的Model Y直接降价15万，那几个造车新势力要遭遇灭顶之灾了。最后能存
: 活的应该是BYD。
nio 没事。
model y 应该是想一次降价到位，免得像model3一样稀稀拉拉的降价，让买者一直处于观望。
model y就是一个大号sedan，和nio的SUV 相比，太小气了。
就价格来说，nio本来就订价高端，价钱有差距反而更好卖。
瞄准的不是一个客户群体
tsla国产品牌慢慢向小米品牌那样 为发烧而生 主打性能和高性价比
而nio瞄准的是不差钱的主 买nio相当于交个进入nio圈子的会员费 获得高质量社交圈的价格不算贵
【 在 acrose (A cross) 的大作中提到: 】
: nio 没事。
: model y 应该是想一次降价到位，免得像model3一样稀稀拉拉的降价，让买者一直处于
: 观望。
: model y就是一个大号sedan，和nio的SUV 相比，太小气了。
: 就价格来说，nio本来就订价高端，价钱有差距反而更好卖。
当年华为做功能机老任一直是不太看好的，因为没有技术壁垒，走的也是运营商合同机路线利润很薄。智能机是观察了好久等到android系统基本成熟之后才开始发力的，通
过发挥硬件方面的优势重点打造海斯麒麟芯片才后来居上，时间点都把握的不错。
【 在 powerofdream (powerofdream) 的大作中提到: 】
: 当然做
: 但不是major player
: 我说的是
: GE
: FORD
: VW
: 这样的燃油车的Major Players
: 相当于是功能机时代的
: NOKIA/ERICSSON
: [在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到：]
: ...................
价格战 能打过中国！
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 发信人: FoodGod (饭中淹), 信区: Military
: 标 题: 国产电车厂家要死一大批
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 13:08:03 2021, 美东)
: 特斯拉在华的Model Y直接降价15万，那几个造车新势力要遭遇灭顶之灾了。最后能存
: 活的应该是BYD。
好像华为从三星挖了一个首席设计师之类的关键角色后一下扭转了局面。
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 当年华为做功能机老任一直是不太看好的，因为没有技术壁垒，走的也是运营商合同机
: 路线利润很薄。智能机是观察了好久等到android系统基本成熟之后才开始发力的，通
: 过发挥硬件方面的优势重点打造海斯麒麟芯片才后来居上，时间点都把握的不错。
我刚觉xpev P7像小米，看它10.24程序员节发布的智能化产品介绍，绝对是主打发烧技术流的，价格也低于model 3，续航里程高于model 3.
【 在 pptmaster (pp) 的大作中提到: 】
: 瞄准的不是一个客户群体
: tsla国产品牌慢慢向小米品牌那样 为发烧而生 主打性能和高性价比
: 而nio瞄准的是不差钱的主 买nio相当于交个进入nio圈子的会员费 获得高质量社交圈
: 的价格不算贵
Nokia was #1 vendor for pre-smartphone. In fact, for years, it had the
largest market share of so-called smartphone markets (with its Symbian OS).
So Nokia must be dominating smartphone market now. Oh wait, it went bankrupt...
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 别意淫了。照你的意思做非智能手机的就做不了智能手机？
Isn't that EXACTLY the point? Traditional car makers CAN and WILL TRY to
make e-cars, but that is far from being good at it.
Nokia wasn't defeated by others, but by its own internal competing product, the ridiculously outdated Symbian OS. By the time it woke up and tried to
use Android OS, it was already doomed.
Of ALL of the phone makers then, Nokia was the biggest, so much money,
marketing, R&D, and distribution, why couldn't it adopt a new system like
others did? Even Oppo, Xiaomi smartphones are doing better than Nokia today. Nokia wasn't defeated by others. It was defeated by itself, because Symbian was too powerful internally and it didn't want to give up.
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 你还是研究一下历史，看看华为啥时候开始做手机的吧。而且诺基亚不是没做智能手机
: ，只不过是对自己的操作系统太高估导致的失败。
老任从来都是低调,天天喊着华为的冬天来了,
他能发表意见就说明他重视这事
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 当年华为做功能机老任一直是不太看好的，因为没有技术壁垒，走的也是运营商合同机
: 路线利润很薄。智能机是观察了好久等到android系统基本成熟之后才开始发力的，通
: 过发挥硬件方面的优势重点打造海斯麒麟芯片才后来居上，时间点都把握的不错。
怪国产车自己不争气,国家出个补贴政策,
他们就集体骗补--包括BYD在内,油车上加一能续航50公里的电车功能,
号称自己是电车,骗取了大量补贴--力帆骗补被处理似乎是压垮它的
最后一根稻草.
政府一看没办法,引进特斯拉这条鲶鱼,就是要搅动这池子水,
倒逼这些造假和不思进取的企业必须进步.
【 在 FoodGod (饭中淹) 的大作中提到: 】
: 标 题: 国产电车厂家要死一大批 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 13:11:10 2021, 美东)
:
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: FoodGod (饭中淹), 信区: Military
: 标 题: 国产电车厂家要死一大批
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 1 13:08:03 2021, 美东)
:
: 特斯拉在华的Model Y直接降价15万，那几个造车新势力要遭遇灭顶之灾了。最后能存
: 活的应该是BYD。
: --
re
就中国的制度和创业者的思维局限 很难成就 大事业
最多做个汽配公司
特斯拉要97
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 怪国产车自己不争气,国家出个补贴政策,
: 他们就集体骗补--包括BYD在内,油车上加一能续航50公里的电车功能,
: 号称自己是电车,骗取了大量补贴--力帆骗补被处理似乎是压垮它的
: 最后一根稻草.
: 政府一看没办法,引进特斯拉这条鲶鱼,就是要搅动这池子水,
: 倒逼这些造假和不思进取的企业必须进步.
当年手机引进苹果,三星,然后造就了华为,小米,vivo等一批质量不亚于苹果的,
乃至三星手机国内都见不着了,
中国不乏优秀的企业家,优秀的工程师,齐全的产业链,
有特斯拉这条鲶鱼,按照国内的学习速度,
保守估计10年后tesla也就差不多完成历史使命了--
电动汽车国内外的差距比十几年前手机小多了,
这是驱虎吞狼
【 在 palmtopalm (For the Record) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 国产电车厂家要死一大批 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 2 08:20:52 2021, 美东)
:
: 就中国的制度和创业者的思维局限 很难成就 大事业
:
:
: 最多做个汽配公司
:
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: 特斯拉要97
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: 【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: : 怪国产车自己不争气,国家出个补贴政策,
: : 他们就集体骗补--包括BYD在内,油车上加一能续航50公里的电车功能,
: : 号称自己是电车,骗取了大量补贴--力帆骗补被处理似乎是压垮它的
: : 最后一根稻草.
: : 政府一看没办法,引进特斯拉这条鲶鱼,就是要搅动这池子水,
: : 倒逼这些造假和不思进取的企业必须进步.
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: --
: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
: --
那些国产手机能用吗
也就给穷人用
这质量
再说，手机和汽车07能类比吗
关乎性命的产品
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 当年手机引进苹果,三星,然后造就了华为,小米,vivo等一批质量不亚于苹果的,
: 乃至三星手机国内都见不着了,
: 中国不乏优秀的企业家,优秀的工程师,齐全的产业链,
: 有特斯拉这条鲶鱼,按照国内的学习速度,
: 保守估计10年后tesla也就差不多完成历史使命了--
: 电动汽车国内外的差距比十几年前手机小多了,
: 这是驱虎吞狼
苹果手机是苹果设计中国制造的,
不用中国制造,你可能得上火星才行
【 在 palmtopalm (For the Record) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 国产电车厂家要死一大批 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 2 09:24:06 2021, 美东)
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: 那些国产手机能用吗
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: 也就给穷人用
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: 这质量
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: 再说，手机和汽车07能类比吗
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: 关乎性命的产品
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: 【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: : 当年手机引进苹果,三星,然后造就了华为,小米,vivo等一批质量不亚于苹果的,
: : 乃至三星手机国内都见不着了,
: : 中国不乏优秀的企业家,优秀的工程师,齐全的产业链,
: : 有特斯拉这条鲶鱼,按照国内的学习速度,
: : 保守估计10年后tesla也就差不多完成历史使命了--
: : 电动汽车国内外的差距比十几年前手机小多了,
: : 这是驱虎吞狼
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: ☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.11
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三傻日子不好过！