【主席和吴镇宇进来看】比特币100倍杠杆??

C
CA981
楼主 (未名空间)

有人说在币安上100倍杠杆,那岂不是跌1%就被wipe out了?btc的波动1%太常见了吧,不是分分钟挂掉?Did I miss anything?

主席和吴镇宇,说说你们是怎么操作100倍杠杆买币的

w
winhao

人家都有保护措施呀。没有人这么单边玩的呀
【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 有人说在币安上100倍杠杆,那岂不是跌1%就被wipe out了?btc的波动1%太常见了吧,
: 不是分分钟挂掉?Did I miss anything?

rosmile

那就不是100倍了

【在winhao(勇敢的人)的大作中提到:】
:人家都有保护措施呀。没有人这么单边玩的呀
l
lollipop2

你可以买多eth卖空btc,用cross margin 这样一边赚的钱可以补另一边的margin。前
提是两个币相关性高。

c
cxfcxf


【 在 winhao (勇敢的人) 的大作中提到: 】
: 人家都有保护措施呀。没有人这么单边玩的呀

那你太小看别人了。。
我就知道不少人这么玩
我给你举个列子http://finance.sina.cn/zt_d/bitcoinsuicide
这是报道出来的 你知道有多少人没报道出来么
C
CA981

我不懂你说的具体操作是什么意思,但是我说的是基本的数学原理:如果涨了1倍,你
能赚100倍,这个叫100倍杠杆,但是于此对应的必然是跌1%就被wipe out。你说的组合操作可能降低风险,但是杠杆不就降下来了么?
【 在 lollipop2 (lollipop2) 的大作中提到: 】
: 你可以买多eth卖空btc,用cross margin 这样一边赚的钱可以补另一边的margin。前
: 提是两个币相关性高。

l
lollipop2

这做的是ethbtc的spread,不用高杠杆就不可能高效。

【 在 CA981(pek-jfk) 的大作中提到: 】

: 我不懂你说的具体操作是什么意思,但是我说的是基本的数学原理:如果涨了1
倍,你

: 能赚100倍,这个叫100倍杠杆,但是于此对应的必然是跌1%就被wipe out。你说的组合

: 操作可能降低风险,但是杠杆不就降下来了么?

r
rgg

杠杆没降,spread的波动降了,跌1%不太可能了,因为spread两个腿高度相关。
肥尾风险当然还在。

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 我不懂你说的具体操作是什么意思,但是我说的是基本的数学原理:如果涨了1倍,你
: 能赚100倍,这个叫100倍杠杆,但是于此对应的必然是跌1%就被wipe out。你说的组合
: 操作可能降低风险,但是杠杆不就降下来了么?

l
lollipop2

嘿嘿 玩法很多了,如果你足够有钱 ,放大100倍你可以去挤多或者挤空。反正都是赌
,有人喜欢慢慢磨有人喜欢一波流。

C
CA981

那赚100倍的概率降了吗?我的感觉是,用杠杆的风险和收益一定是对应的,既然这种
操作把跌的时候wipe out的概率降了,那涨的时候的收益必然也降了,从收益上来说就不是100倍杠杆了。就像我开100倍杠杆,买50.5个tqqq 49.5个sqqq,理论上跟我买一
个tqq是等效吧,这样不能叫开100倍杠杆吧。
【 在 rgg (rgg) 的大作中提到: 】
: 杠杆没降,spread的波动降了,跌1%不太可能了,因为spread两个腿高度相关。
: 肥尾风险当然还在。

s
ssww

我是炒期指的。看了你这个贴,我算了一下,我用的杠杆是37倍。也就是spx跟我的仓
位反向100点我户头就爆。
37倍也就是$5000守一个es合同。现在炒es的,$5000守一个合同并不少见。
也就是说,这种程度的杠杆不少人在做。
就我自己来说,这个杠杆是没有爆仓风险的。因为我平均每次交易的止损是6个点左右。
像昨天这种波动比较大的我还把杠杆减了一半。
而且个人的做法也也很有关系。那些老跟市场逆向操作的,即使用3.7倍杠杆,风
险也比我大的多。

【 在 CA981(pek-jfk) 的大作中提到: 】
<br>: 那赚100倍的概率降了吗?我的感觉是,用杠杆的风险和收益一定是对应
的,既
然这种
<br>: 操作把跌的时候wipe out的概率降了,那涨的时候的收益必然也降了,从收益上
来说就
<br>: 不是100倍杠杆了。就像我开100倍杠杆,买50.5个tqqq 49.5个sqqq,理
论上跟
我买一
<br>: 个tqq是等效吧,这样不能叫开100倍杠杆吧。
<br>

benzbenz

不是,参考买彩票,一亿倍杠杆零风险

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 我不懂你说的具体操作是什么意思,但是我说的是基本的数学原理:如果涨了1倍,你
: 能赚100倍,这个叫100倍杠杆,但是于此对应的必然是跌1%就被wipe out。你说的组合
: 操作可能降低风险,但是杠杆不就降下来了么?

C
CA981

还是你这个说的有道理,37倍杠杆大概跌2.x% wipe out, 但是你跌0.16%就止损了。那就需要时刻盯盘。
其他人说的各种组合的本质还是降低风险,实际上就是把杠杆降下来了。

【 在 ssww (ss) 的大作中提到: 】
: 我是炒期指的。看了你这个贴,我算了一下,我用的杠杆是37倍。也就是spx跟我的仓
: 位反向100点我户头就爆。
: 37倍也就是$5000守一个es合同。现在炒es的,$5000守一个合同并不少见。
: 也就是说,这种程度的杠杆不少人在做。
: 就我自己来说,这个杠杆是没有爆仓风险的。因为我平均每次交易的止损是6个点左
右。
: 像昨天这种波动比较大的我还把杠杆减了一半。
: 而且个人的做法也也很有关系。那些老跟市场逆向操作的,即使用3.7倍杠杆,风
: 险也比我大的多。
:
: 那赚100倍的概率降了吗?我的感觉是,用杠杆的风险和收益一定是对应
: 的,既
: ...................

C
CA981

错,彩票是1亿倍杠杆,99.999999%风险。
2块钱本金,0.0000001%可能赚1亿,99.999999%可能wipe out.
【 在 benzbenz (流星) 的大作中提到: 】
: 不是,参考买彩票,一亿倍杠杆零风险

BCFnoodle

一多半分给彩票公司 和卖彩票的
剩下跟政府见面分一半

整个是被收智商税

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 错,彩票是1亿倍杠杆,99.999999%风险。
: 2块钱本金,0.0000001%可能赚1亿,99.999999%可能wipe out.

C
CA981

你说的btc 100倍杠杆怎么玩的?
【 在 BCFnoodle (毛润之) 的大作中提到: 】
: 一多半分给彩票公司 和卖彩票的
: 剩下跟政府见面分一半
: 整个是被收智商税

BCFnoodle

我从来不用杠杆, 不做空, 没 马金, 不碰 期货 不搞 option 只买不卖单向操作

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 有人说在币安上100倍杠杆,那岂不是跌1%就被wipe out了?btc的波动1%太常见了吧,
: 不是分分钟挂掉?Did I miss anything?
: 主席和吴镇宇,说说你们是怎么操作100倍杠杆买币的

C
CA981

那我感觉100倍杠杆都是吹牛逼的,或者是开100倍杠杆,买50.5个tqqq 49.5个sqqq,
理论上跟买一个tqq是等效
【 在 BCFnoodle (毛润之) 的大作中提到: 】
: 我从来不用杠杆, 不做空, 没 马金, 不碰 期货 不搞 option 只买不卖单向操作

BCFnoodle

而且 我分散投资, 有房子 有金子 有银子 有各种货物, 有石油股, 有GTBC 股 还
有 BTC LTC XRP YFI 一大票不同的数字货币 还有大量现金。最近现金都光了
BCFnoodle

我知道一哥们是个屌丝 100倍杠杆第一次 ¥5000 涨到¥200000 第二次 ¥200000 涨
到¥
10000000 瞬间百万富翁
第三次 没活到黎明
瞬间回到屌丝

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 那我感觉100倍杠杆都是吹牛逼的,或者是开100倍杠杆,买50.5个tqqq 49.5个sqqq,
: 理论上跟买一个tqq是等效

C
CA981

你说的这个是不是跟开100倍杠杆,买50.5个tqqq 49.5个sqqq类似,理论上我买一个
tqq是等效。你说的操作风险降低了,同时杠杆也降了
【 在 lollipop2 (lollipop2) 的大作中提到: 】
: 你可以买多eth卖空btc,用cross margin 这样一边赚的钱可以补另一边的margin。前
: 提是两个币相关性高。

BCFnoodle

怎么操作就不懂了

好像 OKcoin Binance 都让100倍
BCFnoodle

丫要是赌对了 涨高了跌不回去 可不是盖的

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 有人说在币安上100倍杠杆,那岂不是跌1%就被wipe out了?btc的波动1%太常见了吧,
: 不是分分钟挂掉?Did I miss anything?
: ==========update==========================
: 下面有人说减小止损空间,1% wipe out,就把止损设在更小,比如0.1%,但是对于
: bitcoin来说每时每刻都是0.1%,根本没法玩儿啊。
: 主席和吴镇宇,说说你们是怎么操作100倍杠杆买币的

BCFnoodle

牛市不是不可能, 而是可能性很大

屌丝秒变billionaire 的概率远远大于买彩票
BCFnoodle

国内的屌丝 流行,不租房 工资月光 100杠杆上比特币 比美国傻逼屌丝 买 彩票聪明
多了
BCFnoodle

tqqq 跟比特币比就是个屁
能动不动就单向 上冲40%吗?
sqqq更是作死

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 你说的这个是不是跟开100倍杠杆,买50.5个 49.5个sqqq类似,理论上我买一个
: tqq是等效。你说的操作风险降低了,同时杠杆也降了

C
CA981

就是赌单边上涨,一但低于成本价1%就wipe out,这种敢重仓的真NB
【 在 BCFnoodle (毛润之) 的大作中提到: 】
: 丫要是赌对了 涨高了跌不回去 可不是盖的

BCFnoodle

无产阶级 一月工资 发下来 除了吃饭 几千人民币 统统赌进去连赢两把就退休 连赢
三把上亿美元 有这什么不敢

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 就是赌单边上涨,一但低于成本价1%就wipe out,这种敢重仓的真NB

BCFnoodle

Wipe out 的话 下个月工资 接着100 倍 杠杆 all in 总有一次 不被 wipe的
BCFnoodle

一次中够几年的工资 连中两次 够他五辈子的工资
C
CA981

无论怎么说,数学上是守恒的。
【 在 BCFnoodle (毛润之) 的大作中提到: 】
: Wipe out 的话 下个月工资 接着100 倍 杠杆 all in 总有一次 不被 wipe的

BCFnoodle

问题是 比特币牛市 连短期都不守恒

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 无论怎么说,数学上是守恒的。

BCFnoodle

100倍杠杆在概率上是最赚的

C
CA981

一次涨40%,100倍杠杆涨40倍,本金1k,连续三次都成的话,第一次变40k,二次变1.6M,
第三次变64M,第三次敢吧1.6M全放上去的也是拼了命的。三次都不出现1%的回调的可能性也是极低极低的。
说到底数学上是守恒的。
【 在 BCFnoodle (毛润之) 的大作中提到: 】
: Wipe out 的话 下个月工资 接着100 倍 杠杆 all in 总有一次 不被 wipe的

BCFnoodle

我说不守恒是因为有时候 单边概率太大了 选对了时机 甚至大过了 回调概率 要不比
特币怎么 短时间从一万升到24000?

【 在 CA981 (pek-jfk) 的大作中提到: 】
: 一次涨40%,100倍杠杆涨40倍,本金1k,连续三次都成的话,第一次变40k,二次变1.6M,
: 第三次变64M,第三次敢吧1.6M全放上去的也是拼了命的。三次都不出现1%的回调的可能
: 性也是极低极低的。
: 说到底数学上是守恒的。

BCFnoodle

没准会有一波correction 吃掉所有的杠杆
y
yizhimajia

这个确实有一定道理,就像有些职业赌客去赌场大赚一把就走的。赌场都会联合把这种人拉黑

只要不是长期持续赌博 就有机会大赚然后收手 买彩票差不多的道理 只是比特币中奖
概率高些倍数低些 但只要够收手退休 就可以赌一把

【 在 BCFnoodle (毛润之) 的大作中提到: 】
: 100倍杠杆在概率上是最赚的

l
lollipop2

你的这个模型假设的是价格连续变化,市场两方向等概率等幅度随机游走。
其实根本不是,一般都是涨的时候慢崩的时候快,真到崩盘的时候很可能一瞬间就砸10%下去,可能你的账户就成负的了。
100倍杠杆等于你把交易所也绑架了,你让交易所承担了肥尾的downside而你享受
upside。这是赚了。
longtian

broker自己也在炒币,broker清楚的知道买卖双方的位置,自己出单子一波带走多少人都计算的清清楚楚的。他们最喜欢这些高杠杆的韭菜。。。

【 在 BCFnoodle (毛润之) 的大作中提到: 】
: 没准会有一波correction 吃掉所有的杠杆

YWY

连赢三把,(几乎)肯定会接着第四把,……,直至……你懂的。

【 在 BCFnoodle (毛润之) 的大作中提到: 】
: 无产阶级 一月工资 发下来 除了吃饭 几千人民币 统统赌进去连赢两把就退休 连赢
: 三把上亿美元 有这什么不敢

BCFnoodle

三把 就 是从¥2千万到¥6-7亿的级别
100M$还不退休?

【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 连赢三把,(几乎)肯定会接着第四把,……,直至……你懂的。

BCFnoodle

我估计昨天币安 down 机 就是怕人 没事100倍 杠杆 把币安自己给坑了

【 在 longtian (有人的地方,就有江湖) 的大作中提到: 】
: broker自己也在炒币,broker清楚的知道买卖双方的位置,自己出单子一波带走多少人
: 都计算的清清楚楚的。他们最喜欢这些高杠杆的韭菜。。。

BCFnoodle

币安 他们最喜欢的是波动不大, 100倍杠杆 赚利息 和交易费