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为什么台湾的华人在美国多有成功人士？
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i
imageall2002
接近 4 年
楼主 (未名空间)
NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造性的人吗？
s
superband
接近 4 年
2 楼
幸存者偏差
l
lanyin0314
接近 4 年
3 楼
老美当年把半导体技术赏给了台湾。That's why。
问题是现在呢？在当前风口的互联网，电车，Fintech等等各个方面还有涌现任何杰出
人才么，呵呵
h
hope666
接近 4 年
4 楼
台湾移民来得早，早期没有多少大陆移民
s
smallburrito
接近 4 年
5 楼
印度人也很多啊，只能说中国人没出息，小富则安
i
imageall2002
接近 4 年
6 楼
后来台湾经济上去了，台湾人移民也少了。但大陆移民这麽多年一直很多，牛B的人几
乎没有。
【 在 hope666 (...) 的大作中提到: 】
: 台湾移民来得早，早期没有多少大陆移民
i
imageall2002
接近 4 年
7 楼
印度也是民主制度。可能民主制度更有利于有棱角的人才的选拔！？
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 印度人也很多啊，只能说中国人没出息，小富则安
s
smallburrito
接近 4 年
8 楼
来美国的印度人是印度民主制度选拔出来的？
这显然不成立，中国人在奴隶制国家洗脑洗久了，
养成了小富则安的思想。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 印度也是民主制度。可能民主制度更有利于有棱角的人才的选拔！？
N
Nisemono
接近 4 年
9 楼
早期台湾移民美国的大多是富贵之家，受到的教育水平很高。比如袁家骝，袁世凯孙子是全世界著名物理学家。和民主制度有个屁关系，和金钱有关系。
有人要拿印度来说了。记得在买买提看到有人说过一句，我觉得非常有道理，就是，印度的种姓制度让阿三在舔上司时候是从心底的舔。而中国文化中的“骨气”让中国人不可能那么舔。如果你是老板，你喜欢跪舔的阿三？还是有本事但是很拽不拿你当回事的老中？
还有就是没有哪个民族能像中国人出这么多的“狗粮”，”自恨“”自我阉割“。很多父母都不和孩子讲中文。借一个网友的帖子：评论人:飞翔的瓶子2017年01月29日
90年代以前出国的人特别没自信，哪怕已经成了美国籍也生怕别人认为他们是中国人。现在出国定居的人自信很多，本来多懂一门中文语言是华人的天然优势，为了使自己的孩子被别人认可，反而自我阉割，可怜，可叹！！！
r
remotestock
接近 4 年
10 楼
Zoom CEO? 大陆大多是八九十年代后来美的，二代相对还小些。在学术上大陆来美的一代华人成就还是不错的
f
fredmiranda
接近 4 年
11 楼
蔡崇信牛逼
篮网搞大了要
l
lanyin0314
接近 4 年
12 楼
大陆大规模技术移民才多久?排期要多久?还没过上十年好日子呢就被各种打压抹黑，一堆人叫嚣着要限制技术移民，在硅谷还要被白人最忠实的仆人阿三管着，现在又要关上移民大门了。你是人才你愿意来?
l
lanyin0314
接近 4 年
13 楼
美国共和党参议员Tom Cotton 4月26日在福克斯电视台一档节目中建议，在美国大学的中国留学生不应该被允许学习科技，但可以学习政治和莎士比亚。
有这样的议员，你还能做出啥成就?
【 在 lanyin0314(蓝音) 的大作中提到: 】
: 大陆大规模技术移民才多久?排期要多久?还没过上十年好日子呢就被各种打压抹黑，一
: 堆人叫嚣着要限制技术移民，在硅谷还要被白人最忠实的仆人阿三管着，现在又要关上
: 移民大门了。你是人才你愿意来?
l
lucasFly
接近 4 年
14 楼
美国半导体公司中高层也有很多台湾人
m
mengzhisheng
接近 4 年
15 楼
这种问题太脑残了。这都是我上小学时候听到的类似问题。
为什么中国没有诺贝尔奖？
为什么made in china 质量不好？
为什么中国没有自己的好品牌？
你10年前随便问一个问题中国都没有。即使是现在有些东西还是没有或者不完善。但是慢慢都有了么。只要经济发展好，钱多了，什么都会有。
中国穷的时间比较长，这些都需要慢慢积累的。一个厉害的CEO要周围的良好环境和几
十年的磨练。20年前中国人均GDP还不到1000，CEO个鸡毛，能吃饱穿暖就不错了。
你要对比两种制度的优劣就要控制其他变量，中美gpd一致的时候，或者人均接近的时
候你再比比。才能说明问题。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
m
mitbbsallen
接近 4 年
16 楼
zoom就是下一个FANG 到时候你这个就不成立了
i
imageall2002
接近 4 年
17 楼
我说的是大陆来的华人和台湾来的华人在美国的成就的比较， 你和我提中美的比较，
你才是脑残！
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 这种问题太脑残了。这都是我上小学时候听到的类似问题。
: 为什么中国没有诺贝尔奖？
: 为什么made in china 质量不好？
: 为什么中国没有自己的好品牌？
: 你10年前随便问一个问题中国都没有。即使是现在有些东西还是没有或者不完善。但是
: 慢慢都有了么。只要经济发展好，钱多了，什么都会有。
: 中国穷的时间比较长，这些都需要慢慢积累的。一个厉害的CEO要周围的良好环境和几
: 十年的磨练。20年前中国人均GDP还不到1000，CEO个鸡毛，能吃饱穿暖就不错了。
: 你要对比两种制度的优劣就要控制其他变量，中美gpd一致的时候，或者人均接近的时
: 候你再比比。才能说明问题。
m
mengzhisheng
接近 4 年
18 楼
傻逼，来没之前国内家里父母的素质，家庭条件不算吗？家庭和父母对孩子的影响不算吗。
中国穷的时候你他妈都输在起跑线上了知道不？
你他妈是石头里蹦出来的。
都2020年了还把这种老生常谈的话题拿出来。你是生怕别人不知道你有多老。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 我说的是大陆来的华人和台湾来的华人在美国的成就的比较， 你和我提中美的比较，
: 你才是脑残！
i
imageall2002
接近 4 年
19 楼
那你怎么解释和大陆背景相同的台湾华人取得的成就呢？ 美国的印度精英本来就是印
度民主制度选拔
出来的。可能印度国家问题太多，光靠印度的精英还不行， 带他们来到美国之后，各
方面都很完善，
他们的才能就显露出来了。
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 来美国的印度人是印度民主制度选拔出来的？
: 这显然不成立，中国人在奴隶制国家洗脑洗久了，
: 养成了小富则安的思想。
i
imageall2002
接近 4 年
20 楼
你的嘴巴是用来吃屎的吗？！怎么那么臭！？傻逼！
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 傻逼，来没之前国内家里父母的素质，家庭条件不算吗？家庭和父母对孩子的影响不算吗
:
: 你他妈是石头里蹦出来的。
:
: 都2020年了还把这种老生常谈的话题拿出来。你是生怕别人不知道你有多老。
:
: 【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: : 我说的是大陆来的华人和台湾来的华人在美国的成就的比较， 你和我提中美的比
较，
: : 你才是脑残！
m
mengzhisheng
接近 4 年
21 楼
老家伙活了这么多年了，这么简单的问题想不明白。真无语。
居然说人才和国家经济发展没关系。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 你的嘴巴是用来吃屎的吗？！怎么那么臭！？傻逼！
: 算吗
: 较，
i
imageall2002
接近 4 年
22 楼
这素质，只配去吃屎！！
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 老家伙活了这么多年了，这么简单的问题想不明白。真无语。
:
: 居然说人才和国家经济发展没关系。
:
: 【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: : 你的嘴巴是用来吃屎的吗？！怎么那么臭！？傻逼！
: : 算吗
: : 较，
d
dmjz
接近 4 年
23 楼
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
主要原因是台湾人之间比较友善团结。
羡慕嫉妒恨，恨有笑无，的情况较少。
国内来的，举止和态度与就明显不同。
至于崇洋媚外，台湾那边稍微自信点。
但在洋人眼里，都明显媚外，不自信。
https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38116569.html
m
mengzhisheng
接近 4 年
24 楼
对的。CEO只是个打工的而已。如果老美把手机行业赏给中国。现在手机巨头ceo全都是中国人。
可惜当年中国落后，比台湾起步晚了太多年。还有政治因素，不可能。
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 老美当年把半导体技术赏给了台湾。That's why。
: 问题是现在呢？在当前风口的互联网，电车，Fintech等等各个方面还有涌现任何杰出
: 人才么，呵呵
N
Nisemono
接近 4 年
25 楼
之前有个帖子“出身明星家庭，痛恨自己华裔血统找不到对象而大开杀戒”，
warpdrive (心净则国土静)对这种Loser是一针见血：
他是不愿意自恨，所以推诿到自己的种族身份。
不是我不行啊，是我的种族不行。不是我无能，是我们的文化无能。
这种人很多，买买提满版都是。
www.mitbbs.com/article_t/Stock/38099957.html
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 老家伙活了这么多年了，这么简单的问题想不明白。真无语。
: 居然说人才和国家经济发展没关系。
i
imageall2002
接近 4 年
26 楼
我在讨论为什么都是华人，台湾来的为什么比大陆来的成功!你说的什么乱七八糟的，
根本驴唇不对马嘴！
【 在 Nisemono (Nisemono) 的大作中提到: 】
: 之前有个帖子“出身明星家庭，痛恨自己华裔血统找不到对象而大开杀戒”，
: warpdrive (心净则国土静)对这种Loser是一针见血：
: 他是不愿意自恨，所以推诿到自己的种族身份。
:
: 不是我不行啊，是我的种族不行。不是我无能，是我们的文化无能。
:
: 这种人很多，买买提满版都是。
:
: www.mitbbs.com/article_t/Stock/38099957.html
:
: 【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: : 老家伙活了这么多年了，这么简单的问题想不明白。真无语。
: : 居然说人才和国家经济发展没关系。
d
digua
接近 4 年
27 楼
时代不同吧。Zoom的创始人袁征是从大陆来的，山东泰安人。
老一代台湾人确实厉害。他们大多数人，受中国传统文化影响很深。现在的台湾，已经有点变了。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
i
imageall2002
接近 4 年
28 楼
你把在美印度人的成功全归为跪舔，华人的不成功归为有骨气，你这也太井底之蛙，夜郎自大了！如果华人都是你这种想法，那华人永远不会在美有出息！
【 在 Nisemono (Nisemono) 的大作中提到: 】
: 早期台湾移民美国的大多是富贵之家，受到的教育水平很高。比如袁家骝，袁世凯孙子
: 是全世界著名物理学家。和民主制度有个屁关系，和金钱有关系。
:
: 有人要拿印度来说了。记得在买买提看到有人说过一句，我觉得非常有道理，就是，印
: 度的种姓制度让阿三在舔上司时候是从心底的舔。而中国文化中的“骨气”让中国人不
: 可能那么舔。如果你是老板，你喜欢跪舔的阿三？还是有本事但是很拽不拿你当回事的
: 老中？
:
: 还有就是没有哪个民族能像中国人出这么多的“狗粮”，”自恨“”自我阉割“。很多
: 父母都不和孩子讲中文。借一个网友的帖子：评论人:飞翔的瓶子2017年01月29日
: 90年代以前出国的人特别没自信，哪怕已经成了美国籍也生怕别人认为他们是中国人。
: 现在出国定居的人自信很多，本来多懂一门中文语言是华人的天然优势，为了使自己的
: 孩子被别人认可，反而自我阉割，可怜，可叹！！！
N
Nisemono
接近 4 年
29 楼
我踩你尾巴啦？这么激动干嘛。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 我在讨论为什么都是华人，台湾来的为什么比大陆来的成功!你说的什么乱七八糟的，
: 根本驴唇不对马嘴！
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imageall2002
接近 4 年
30 楼
对呀，我就是不太明白都是受中国文化影响，为什么台湾来的华人比较厉害呢？按说90年代以后大陆出来的留学生家庭背景教育都很不错了！但和台湾来的在美华人比，还是差很多，女大的老黄和A M D的女CEO也都是一代移民！
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 时代不同吧。Zoom的创始人袁征是从大陆来的。
:
: 老一代台湾人确实厉害。他们大多数人，实际上受中国文化影响很深。
:
: 【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: : NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河
的人
: : 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: : 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: : 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: : 性的人吗？
d
digua
接近 4 年
31 楼
这可能是臆想的结果。前面说了，袁征就很不错啊。最近华人在美国创业成功的，最大的就数Zoom了吧。黄老等人虽然厉害，但他们是CEO, 不是boss。
所以说现在这个时代，从创业的角度来看，是大陆来的华人处于上升趋势吧。台湾最近折腾太多，有点封闭，明显不如老一代人了。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 对呀，我就是不太明白都是受中国文化影响，为什么台湾来的华人比较厉害呢？按说90
: 年代以后大陆出来的留学生家庭背景教育都很不错了！但和台湾来的在美华人比，还是
: 差很多，女大的老黄和A M D的女CEO也都是一代移民！
i
imageall2002
接近 4 年
32 楼
女大的老黄是创始人！现在在美台湾人创业少，是因为台湾富强后，愿意呆在美国的台湾人已经不多了！大陆愿意出国定居的现在也越来越少了，话说自己国家好，谁没事儿呆在美国受罪呢！？所以以后各行各业印度人会越来越多，因为印度是屎坑国！
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这可能是臆想的结果。前面说了，袁征就很不错啊。最近华人在美国创业成功的，最大
: 的就数Zoom了吧。黄老等人虽然厉害，但他们是CEO, 不是boss。
:
: 所以说现在这个时代，从创业的角度来看，是大陆来的华人处于上升趋势吧。台湾最近
: 折腾太多，有点封闭，明显不如老一代人了。
:
: 【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: : 对呀，我就是不太明白都是受中国文化影响，为什么台湾来的华人比较厉害呢？按说
: 90
: : 年代以后大陆出来的留学生家庭背景教育都很不错了！但和台湾来的在美华人比，还是
: : 差很多，女大的老黄和A M D的女CEO也都是一代移民！
s
smallburrito
接近 4 年
33 楼
也有成功人士，比如，张首晟，
美籍华裔物理学家，美国文理科学院院士、
美国国家科学院院士、中国科学院外籍院士
，清华大学“千人计划”入选者
2018年12月1日在旧金山自杀身亡
d
digua
接近 4 年
34 楼
其实大陆也一样。抖音创始人张一鸣才37岁，就已经是billionaire了。现在中国的机
会非常多，分流了很大一部分人才，这是另一原因。
台湾人现在去大陆发展非常多，毕竟环境大，视野大，机会多，来往也方便。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 女大的老黄是创始人！现在在美台湾人创业少，是因为台湾富强后，愿意呆在美国的台
: 湾人已经不多了！大陆愿意出国定居的现在也越来越少了，话说自己国家好，谁没事儿
: 呆在美国受罪呢！？所以以后各行各业印度人会越来越多，因为印度是屎坑国！
: 还是
i
iDemocracy
接近 4 年
35 楼
回答楼主问题：只要每天跟美国人泡在一起四小时以上就行了。就算你是来自孟加拉国的美国大学PhD也一样成功。
大陆华人聪明绝顶，重视华人圈人脉，可惜不重视欧美圈人脉，进不了高管圈子，怎么努力也有个天花板。
a
andy2008
接近 4 年
36 楼
应该说，楼主所指的“成功”仅仅局限于很狭窄的一个范畴：在商业上成为高管或企业家，所以得出的结论具有一定的偶然性
不过，可以分析一下大陆与台湾早期来美人员的主要差异：
1.苏妈，老黄，还有杨致远其实很小就随父母来到美国，接受的基本上是完整的美国教育，家庭状况良好，这也为他们以后兼顾工程管理或创业提供了基础。这其实是很多早期台湾来美人士的相同之处。
2.大陆是与美国79年建交前后才开始派遣公派留学生，自费留学生更是几年之后才慢慢的出现。无论是哪一种，早期来美的人员基本上都已经成年了，来美主要接受的是高等教育，学习知识为主要目的。早期公派留学生更是大多回国了。那时的大陆收入水平很低，很多来的人学习之余还要打工赚钱，没有能力学习管理能力和创业。
3.其实当年大陆来美（或其他国家）基本上都可以算的上人才，看看早期海归人员有多少成功人士就明白了。以下提供几个链接：
https://china.huanqiu.com/article/9CaKrnKgcHc
https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E5%BD%9270%E5%B9%
B470%E4%BA%BA/24211660
https://dy.163.com/article/F3HLNF4Q0518MFPF.html
下面这个链接里的华人应该范围更广泛些：
https://1o24bbs.com/t/topic/18329
其实大部分早些年来美的人（无论国家民族和信仰）基本都有过吃苦耐劳努力奋斗的日子，也是为啥1950-2000年美国梦能够吸引那么多优秀移民的原因。反而是这二十年来
，来美的人家庭情况越发的好，却基本上只学会了享乐。。。
b
bbarry
接近 4 年
37 楼
IT业你在80、90年代创业和现在创业还是一个概念吗？那个时候台湾人应该比大陆人多，而且大陆由于市场大，很多精英就回国创业，比如李彦宏、张朝阳这些。像张忠谋这种，在德州仪器都做到高层的，后来创办台积电，有政治因素，台美毕竟是盟友关系。因意识形态造成教育导向的因素有没有呢？可能也有一些，但对STEM影响不大，影响的更多是文科类的。看台湾的电视节目，觉得台湾教育造成的人的个性和大陆人确实有些差别，他们好像说话更真诚，个性更解放，大陆在八九十年代，言论确实很松，人也都很洋溢，2000年后，特别这七八年，有把人管傻的趋势，这样下去不看好。
h
hagerty
接近 4 年
38 楼
你还漏掉了YouTube的创始人之一，也是个小时候来美的台湾人。
绝对和中国的专制制度相关。这也是中国人在美国斗不过三哥的原因，尽管老中念书强的多。
当然，大多数老中都不信这个，看看给你回贴的就明白了。要不就是‘反正祖国强大’，要不就是‘美帝故意打压我天朝人士’。
其实说白了，就是大部分中国人在中国的社会环境下长大，对美国的社会环境并不适应，自然造成了不如台湾人和三哥在美国混得好，就是这么简单。尤其是考虑到中国人念书的水平，老中绝对是最underachieved的族群
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
c
comment1
接近 4 年
39 楼
1. 首先不要妄自菲薄，大陆人在美没法成功我觉得主要是外界因素。就象Obama,如放
一百年前，他口才再好，也成功不了，别说当总统了。虽然同是华人，台美是同盟，中美是对头，白人对大陆人更加不友好。我的感觉，在所有人里，白人几乎是最讨厌咱们中国人 （当然不是所有白人）。不知道是不是比穆斯林好些。毫无疑问，他们更喜欢
印度人。
2. 台湾人来得早，那时移民政策松。拿绿卡容易得很，当教授也容易。有了身份，自
然容易成功一些。不象现在，等拿到绿卡，都快老了。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
a
atwcfg
接近 4 年
40 楼
Lz提到的赵小兰案组杨还有以及杨致远林书豪等等，都是ABC。台湾第一代大部分也是
唯唯诺诺的。不过也有第一代就辉煌的了，比如AMD？
台湾人香港人马来华人等等，他们属于二战之后建立的全球体系之中，他们的人，成长并且融入而且认可并且属于这个体系。
中国人并不属于二战之后建立的世界体系公民。到今天也不算，股沟脸书长期被封。是否接纳股脸，可以说是否属于二战之后全球体系的一个直接表现。
所以说中国人虽然有钱了，但是发现自己并不属于出了国之后的任何体系。你不属于一个体系，就没有归属感，也不可能创造力爆发，或者想要成为这个不属于的体系的某种领导者。
中国目前也不寻求加入二战后的世界体系。从五毒这件事上，表现的很清楚。
要不怎么能和伊朗朝鲜，是最好的伙伴呢
a
atwcfg
接近 4 年
41 楼
台湾香港人第一代移民，他们在美国相当自信。即使英语说的比老中还差。这种自信是中国人不具备的。
因为他们从小就属于这个体系，习惯于这个体系的思维。不需要写什么红旗飘飘，艳阳高照，我怀着激动的心情X X X
现在中国人的思维方式和习惯，并没有和文革那会有太大区别。区别是钱多了生活好了。
t
transh
接近 4 年
42 楼
台湾人美国人从骨子里认为是朋友，互相不提防。大陆人。。。
t
transh
接近 4 年
43 楼
台湾人美国人从骨子里认为是朋友，互相不提防。大陆人。。。
n
nule
接近 4 年
44 楼
这你妈往民主上扯，真是被洋爹忽悠得脑子里都是屎。且不论来米国时间长短问题，当年蒋介石把大陆的较精英的一批人弄到呆弯，很多后来又看不上呆弯所以移民到米国。
h
higerg
接近 4 年
45 楼
年龄问题。
早期大陆人来的时候年龄很大。家庭生存是第一要解决。
现在大陆拿到绿卡都要四十了。
人到四十再起步啥都不容易成
o
otis
接近 4 年
46 楼
不是自信不自信的问题。生长的文化大环境和原生家庭境界培养人一生的习惯思维。
现在台湾年轻一代已经不如当年了。当年台湾真正学者和大陆的学者追求和理念不一样，二代的差别自然有。而大陆的精英们很多把智力用在钻营上，独善其身，人品也就那样吧，没啥大格局，人生的追求是比上不足比下有余，人的文化层次和精神追求，眼界和格局不是学历能代表的。
【 在 nule(NN) 的大作中提到: 】
: 这你妈往民主上扯，真是被洋爹忽悠得脑子里都是屎。且不论来米国时间长短问题，当
: 年蒋介石把大陆的较精英的一批人弄到呆弯，很多后来又看不上呆弯所以移民到米国。
d
digua
接近 4 年
47 楼
确实是，到了70后这一代人，大陆和台湾情形似乎反过来了，大陆的格局越来越大，台湾的格局却越来越小，这也反映在人身上。到了80后和90后，总体上的差距越来越明显。
袁征是70后，就是一个典型的代表。Zoom应该是在美华人中70后做得最大的公司了。
【 在 otis (最爱白羊座) 的大作中提到: 】
: 不是自信不自信的问题。生长的文化大环境和原生家庭境界培养人一生的习惯思维。: 现在台湾年轻一代已经不如当年了。当年台湾真正学者和大陆的学者追求和理念不一样
: ，二代的差别自然有。而大陆的精英们很多把智力用在钻营上，独善其身，人品也就那
: 样吧，没啥大格局，人生的追求是比上不足比下有余，人的文化层次和精神追求，眼界
: 和格局不是学历能代表的。
:
: 这你妈往民主上扯，真是被洋爹忽悠得脑子里都是屎。且不论来米国时间长短问
: 题，当
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: 年蒋介石把大陆的较精英的一批人弄到呆弯，很多后来又看不上呆弯所以移民到
: 米国。
:
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ddheart
接近 4 年
48 楼
提这种问题的估计都是没在美国生活过的吧？
先不说大陆华人来美的艰难，时间也晚，就说这个绿卡排期，有几个大陆华人能顺利过这一关的？
一生最美好的青春都被消耗了，怎么和其他人比呢？
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increasing
接近 4 年
49 楼
当初能逃到台湾的，留在大陆也都是人才，后代强的也多，台湾又先发展了几年，来美国工作，留学早些，自然显着成功者多些，仅此而已。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
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watermajia
接近 4 年
50 楼
critical thinking是大陆教育文化体系相对于台湾人（以及美国人等）比较欠缺的
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
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NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造性的人吗？
幸存者偏差
老美当年把半导体技术赏给了台湾。That's why。
问题是现在呢？在当前风口的互联网，电车，Fintech等等各个方面还有涌现任何杰出
人才么，呵呵
台湾移民来得早，早期没有多少大陆移民
印度人也很多啊，只能说中国人没出息，小富则安
后来台湾经济上去了，台湾人移民也少了。但大陆移民这麽多年一直很多，牛B的人几
乎没有。
【 在 hope666 (...) 的大作中提到: 】
: 台湾移民来得早，早期没有多少大陆移民
印度也是民主制度。可能民主制度更有利于有棱角的人才的选拔！？
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 印度人也很多啊，只能说中国人没出息，小富则安
来美国的印度人是印度民主制度选拔出来的？
这显然不成立，中国人在奴隶制国家洗脑洗久了，
养成了小富则安的思想。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 印度也是民主制度。可能民主制度更有利于有棱角的人才的选拔！？
早期台湾移民美国的大多是富贵之家，受到的教育水平很高。比如袁家骝，袁世凯孙子是全世界著名物理学家。和民主制度有个屁关系，和金钱有关系。
有人要拿印度来说了。记得在买买提看到有人说过一句，我觉得非常有道理，就是，印度的种姓制度让阿三在舔上司时候是从心底的舔。而中国文化中的“骨气”让中国人不可能那么舔。如果你是老板，你喜欢跪舔的阿三？还是有本事但是很拽不拿你当回事的老中？
还有就是没有哪个民族能像中国人出这么多的“狗粮”，”自恨“”自我阉割“。很多父母都不和孩子讲中文。借一个网友的帖子：评论人:飞翔的瓶子2017年01月29日
90年代以前出国的人特别没自信，哪怕已经成了美国籍也生怕别人认为他们是中国人。现在出国定居的人自信很多，本来多懂一门中文语言是华人的天然优势，为了使自己的孩子被别人认可，反而自我阉割，可怜，可叹！！！
Zoom CEO? 大陆大多是八九十年代后来美的，二代相对还小些。在学术上大陆来美的一代华人成就还是不错的
蔡崇信牛逼
篮网搞大了要
大陆大规模技术移民才多久?排期要多久?还没过上十年好日子呢就被各种打压抹黑，一堆人叫嚣着要限制技术移民，在硅谷还要被白人最忠实的仆人阿三管着，现在又要关上移民大门了。你是人才你愿意来?
美国共和党参议员Tom Cotton 4月26日在福克斯电视台一档节目中建议，在美国大学的中国留学生不应该被允许学习科技，但可以学习政治和莎士比亚。
有这样的议员，你还能做出啥成就?
【 在 lanyin0314(蓝音) 的大作中提到: 】
: 大陆大规模技术移民才多久?排期要多久?还没过上十年好日子呢就被各种打压抹黑，一
: 堆人叫嚣着要限制技术移民，在硅谷还要被白人最忠实的仆人阿三管着，现在又要关上
: 移民大门了。你是人才你愿意来?
美国半导体公司中高层也有很多台湾人
这种问题太脑残了。这都是我上小学时候听到的类似问题。
为什么中国没有诺贝尔奖？
为什么made in china 质量不好？
为什么中国没有自己的好品牌？
你10年前随便问一个问题中国都没有。即使是现在有些东西还是没有或者不完善。但是慢慢都有了么。只要经济发展好，钱多了，什么都会有。
中国穷的时间比较长，这些都需要慢慢积累的。一个厉害的CEO要周围的良好环境和几
十年的磨练。20年前中国人均GDP还不到1000，CEO个鸡毛，能吃饱穿暖就不错了。
你要对比两种制度的优劣就要控制其他变量，中美gpd一致的时候，或者人均接近的时
候你再比比。才能说明问题。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
zoom就是下一个FANG 到时候你这个就不成立了
我说的是大陆来的华人和台湾来的华人在美国的成就的比较， 你和我提中美的比较，
你才是脑残！
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 这种问题太脑残了。这都是我上小学时候听到的类似问题。
: 为什么中国没有诺贝尔奖？
: 为什么made in china 质量不好？
: 为什么中国没有自己的好品牌？
: 你10年前随便问一个问题中国都没有。即使是现在有些东西还是没有或者不完善。但是
: 慢慢都有了么。只要经济发展好，钱多了，什么都会有。
: 中国穷的时间比较长，这些都需要慢慢积累的。一个厉害的CEO要周围的良好环境和几
: 十年的磨练。20年前中国人均GDP还不到1000，CEO个鸡毛，能吃饱穿暖就不错了。
: 你要对比两种制度的优劣就要控制其他变量，中美gpd一致的时候，或者人均接近的时
: 候你再比比。才能说明问题。
傻逼，来没之前国内家里父母的素质，家庭条件不算吗？家庭和父母对孩子的影响不算吗。
中国穷的时候你他妈都输在起跑线上了知道不？
你他妈是石头里蹦出来的。
都2020年了还把这种老生常谈的话题拿出来。你是生怕别人不知道你有多老。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 我说的是大陆来的华人和台湾来的华人在美国的成就的比较， 你和我提中美的比较，
: 你才是脑残！
那你怎么解释和大陆背景相同的台湾华人取得的成就呢？ 美国的印度精英本来就是印
度民主制度选拔
出来的。可能印度国家问题太多，光靠印度的精英还不行， 带他们来到美国之后，各
方面都很完善，
他们的才能就显露出来了。
【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 来美国的印度人是印度民主制度选拔出来的？
: 这显然不成立，中国人在奴隶制国家洗脑洗久了，
: 养成了小富则安的思想。
你的嘴巴是用来吃屎的吗？！怎么那么臭！？傻逼！
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 傻逼，来没之前国内家里父母的素质，家庭条件不算吗？家庭和父母对孩子的影响不算吗
:
: 你他妈是石头里蹦出来的。
:
: 都2020年了还把这种老生常谈的话题拿出来。你是生怕别人不知道你有多老。
:
: 【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: : 我说的是大陆来的华人和台湾来的华人在美国的成就的比较， 你和我提中美的比
较，
: : 你才是脑残！
老家伙活了这么多年了，这么简单的问题想不明白。真无语。
居然说人才和国家经济发展没关系。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 你的嘴巴是用来吃屎的吗？！怎么那么臭！？傻逼！
: 算吗
: 较，
这素质，只配去吃屎！！
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 老家伙活了这么多年了，这么简单的问题想不明白。真无语。
:
: 居然说人才和国家经济发展没关系。
:
: 【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: : 你的嘴巴是用来吃屎的吗？！怎么那么臭！？傻逼！
: : 算吗
: : 较，
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
主要原因是台湾人之间比较友善团结。
羡慕嫉妒恨，恨有笑无，的情况较少。
国内来的，举止和态度与就明显不同。
至于崇洋媚外，台湾那边稍微自信点。
但在洋人眼里，都明显媚外，不自信。
https://www.mitbbs.com/article_t/Stock/38116569.html
对的。CEO只是个打工的而已。如果老美把手机行业赏给中国。现在手机巨头ceo全都是中国人。
可惜当年中国落后，比台湾起步晚了太多年。还有政治因素，不可能。
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 老美当年把半导体技术赏给了台湾。That's why。
: 问题是现在呢？在当前风口的互联网，电车，Fintech等等各个方面还有涌现任何杰出
: 人才么，呵呵
之前有个帖子“出身明星家庭，痛恨自己华裔血统找不到对象而大开杀戒”，
warpdrive (心净则国土静)对这种Loser是一针见血：
他是不愿意自恨，所以推诿到自己的种族身份。
不是我不行啊，是我的种族不行。不是我无能，是我们的文化无能。
这种人很多，买买提满版都是。
www.mitbbs.com/article_t/Stock/38099957.html
【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: 老家伙活了这么多年了，这么简单的问题想不明白。真无语。
: 居然说人才和国家经济发展没关系。
我在讨论为什么都是华人，台湾来的为什么比大陆来的成功!你说的什么乱七八糟的，
根本驴唇不对马嘴！
【 在 Nisemono (Nisemono) 的大作中提到: 】
: 之前有个帖子“出身明星家庭，痛恨自己华裔血统找不到对象而大开杀戒”，
: warpdrive (心净则国土静)对这种Loser是一针见血：
: 他是不愿意自恨，所以推诿到自己的种族身份。
:
: 不是我不行啊，是我的种族不行。不是我无能，是我们的文化无能。
:
: 这种人很多，买买提满版都是。
:
: www.mitbbs.com/article_t/Stock/38099957.html
:
: 【 在 mengzhisheng (mengzhisheng) 的大作中提到: 】
: : 老家伙活了这么多年了，这么简单的问题想不明白。真无语。
: : 居然说人才和国家经济发展没关系。
时代不同吧。Zoom的创始人袁征是从大陆来的，山东泰安人。
老一代台湾人确实厉害。他们大多数人，受中国传统文化影响很深。现在的台湾，已经有点变了。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
你把在美印度人的成功全归为跪舔，华人的不成功归为有骨气，你这也太井底之蛙，夜郎自大了！如果华人都是你这种想法，那华人永远不会在美有出息！
【 在 Nisemono (Nisemono) 的大作中提到: 】
: 早期台湾移民美国的大多是富贵之家，受到的教育水平很高。比如袁家骝，袁世凯孙子
: 是全世界著名物理学家。和民主制度有个屁关系，和金钱有关系。
:
: 有人要拿印度来说了。记得在买买提看到有人说过一句，我觉得非常有道理，就是，印
: 度的种姓制度让阿三在舔上司时候是从心底的舔。而中国文化中的“骨气”让中国人不
: 可能那么舔。如果你是老板，你喜欢跪舔的阿三？还是有本事但是很拽不拿你当回事的
: 老中？
:
: 还有就是没有哪个民族能像中国人出这么多的“狗粮”，”自恨“”自我阉割“。很多
: 父母都不和孩子讲中文。借一个网友的帖子：评论人:飞翔的瓶子2017年01月29日
: 90年代以前出国的人特别没自信，哪怕已经成了美国籍也生怕别人认为他们是中国人。
: 现在出国定居的人自信很多，本来多懂一门中文语言是华人的天然优势，为了使自己的
: 孩子被别人认可，反而自我阉割，可怜，可叹！！！
我踩你尾巴啦？这么激动干嘛。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 我在讨论为什么都是华人，台湾来的为什么比大陆来的成功!你说的什么乱七八糟的，
: 根本驴唇不对马嘴！
对呀，我就是不太明白都是受中国文化影响，为什么台湾来的华人比较厉害呢？按说90年代以后大陆出来的留学生家庭背景教育都很不错了！但和台湾来的在美华人比，还是差很多，女大的老黄和A M D的女CEO也都是一代移民！
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 时代不同吧。Zoom的创始人袁征是从大陆来的。
:
: 老一代台湾人确实厉害。他们大多数人，实际上受中国文化影响很深。
:
: 【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: : NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河
的人
: : 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: : 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: : 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: : 性的人吗？
这可能是臆想的结果。前面说了，袁征就很不错啊。最近华人在美国创业成功的，最大的就数Zoom了吧。黄老等人虽然厉害，但他们是CEO, 不是boss。
所以说现在这个时代，从创业的角度来看，是大陆来的华人处于上升趋势吧。台湾最近折腾太多，有点封闭，明显不如老一代人了。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 对呀，我就是不太明白都是受中国文化影响，为什么台湾来的华人比较厉害呢？按说90
: 年代以后大陆出来的留学生家庭背景教育都很不错了！但和台湾来的在美华人比，还是
: 差很多，女大的老黄和A M D的女CEO也都是一代移民！
女大的老黄是创始人！现在在美台湾人创业少，是因为台湾富强后，愿意呆在美国的台湾人已经不多了！大陆愿意出国定居的现在也越来越少了，话说自己国家好，谁没事儿呆在美国受罪呢！？所以以后各行各业印度人会越来越多，因为印度是屎坑国！
【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这可能是臆想的结果。前面说了，袁征就很不错啊。最近华人在美国创业成功的，最大
: 的就数Zoom了吧。黄老等人虽然厉害，但他们是CEO, 不是boss。
:
: 所以说现在这个时代，从创业的角度来看，是大陆来的华人处于上升趋势吧。台湾最近
: 折腾太多，有点封闭，明显不如老一代人了。
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: 【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: : 对呀，我就是不太明白都是受中国文化影响，为什么台湾来的华人比较厉害呢？按说
: 90
: : 年代以后大陆出来的留学生家庭背景教育都很不错了！但和台湾来的在美华人比，还是
: : 差很多，女大的老黄和A M D的女CEO也都是一代移民！
也有成功人士，比如，张首晟，
美籍华裔物理学家，美国文理科学院院士、
美国国家科学院院士、中国科学院外籍院士
，清华大学“千人计划”入选者
2018年12月1日在旧金山自杀身亡
其实大陆也一样。抖音创始人张一鸣才37岁，就已经是billionaire了。现在中国的机
会非常多，分流了很大一部分人才，这是另一原因。
台湾人现在去大陆发展非常多，毕竟环境大，视野大，机会多，来往也方便。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: 女大的老黄是创始人！现在在美台湾人创业少，是因为台湾富强后，愿意呆在美国的台
: 湾人已经不多了！大陆愿意出国定居的现在也越来越少了，话说自己国家好，谁没事儿
: 呆在美国受罪呢！？所以以后各行各业印度人会越来越多，因为印度是屎坑国！
: 还是
回答楼主问题：只要每天跟美国人泡在一起四小时以上就行了。就算你是来自孟加拉国的美国大学PhD也一样成功。
大陆华人聪明绝顶，重视华人圈人脉，可惜不重视欧美圈人脉，进不了高管圈子，怎么努力也有个天花板。
应该说，楼主所指的“成功”仅仅局限于很狭窄的一个范畴：在商业上成为高管或企业家，所以得出的结论具有一定的偶然性
不过，可以分析一下大陆与台湾早期来美人员的主要差异：
1.苏妈，老黄，还有杨致远其实很小就随父母来到美国，接受的基本上是完整的美国教育，家庭状况良好，这也为他们以后兼顾工程管理或创业提供了基础。这其实是很多早期台湾来美人士的相同之处。
2.大陆是与美国79年建交前后才开始派遣公派留学生，自费留学生更是几年之后才慢慢的出现。无论是哪一种，早期来美的人员基本上都已经成年了，来美主要接受的是高等教育，学习知识为主要目的。早期公派留学生更是大多回国了。那时的大陆收入水平很低，很多来的人学习之余还要打工赚钱，没有能力学习管理能力和创业。
3.其实当年大陆来美（或其他国家）基本上都可以算的上人才，看看早期海归人员有多少成功人士就明白了。以下提供几个链接：https://china.huanqiu.com/article/9CaKrnKgcHchttps://baike.baidu.com/item/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E5%BD%9270%E5%B9%
B470%E4%BA%BA/24211660https://dy.163.com/article/F3HLNF4Q0518MFPF.html
下面这个链接里的华人应该范围更广泛些：https://1o24bbs.com/t/topic/18329
其实大部分早些年来美的人（无论国家民族和信仰）基本都有过吃苦耐劳努力奋斗的日子，也是为啥1950-2000年美国梦能够吸引那么多优秀移民的原因。反而是这二十年来
，来美的人家庭情况越发的好，却基本上只学会了享乐。。。
IT业你在80、90年代创业和现在创业还是一个概念吗？那个时候台湾人应该比大陆人多，而且大陆由于市场大，很多精英就回国创业，比如李彦宏、张朝阳这些。像张忠谋这种，在德州仪器都做到高层的，后来创办台积电，有政治因素，台美毕竟是盟友关系。因意识形态造成教育导向的因素有没有呢？可能也有一些，但对STEM影响不大，影响的更多是文科类的。看台湾的电视节目，觉得台湾教育造成的人的个性和大陆人确实有些差别，他们好像说话更真诚，个性更解放，大陆在八九十年代，言论确实很松，人也都很洋溢，2000年后，特别这七八年，有把人管傻的趋势，这样下去不看好。
你还漏掉了YouTube的创始人之一，也是个小时候来美的台湾人。
绝对和中国的专制制度相关。这也是中国人在美国斗不过三哥的原因，尽管老中念书强的多。
当然，大多数老中都不信这个，看看给你回贴的就明白了。要不就是‘反正祖国强大’，要不就是‘美帝故意打压我天朝人士’。
其实说白了，就是大部分中国人在中国的社会环境下长大，对美国的社会环境并不适应，自然造成了不如台湾人和三哥在美国混得好，就是这么简单。尤其是考虑到中国人念书的水平，老中绝对是最underachieved的族群
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
1. 首先不要妄自菲薄，大陆人在美没法成功我觉得主要是外界因素。就象Obama,如放
一百年前，他口才再好，也成功不了，别说当总统了。虽然同是华人，台美是同盟，中美是对头，白人对大陆人更加不友好。我的感觉，在所有人里，白人几乎是最讨厌咱们中国人 （当然不是所有白人）。不知道是不是比穆斯林好些。毫无疑问，他们更喜欢
印度人。
2. 台湾人来得早，那时移民政策松。拿绿卡容易得很，当教授也容易。有了身份，自
然容易成功一些。不象现在，等拿到绿卡，都快老了。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
Lz提到的赵小兰案组杨还有以及杨致远林书豪等等，都是ABC。台湾第一代大部分也是
唯唯诺诺的。不过也有第一代就辉煌的了，比如AMD？
台湾人香港人马来华人等等，他们属于二战之后建立的全球体系之中，他们的人，成长并且融入而且认可并且属于这个体系。
中国人并不属于二战之后建立的世界体系公民。到今天也不算，股沟脸书长期被封。是否接纳股脸，可以说是否属于二战之后全球体系的一个直接表现。
所以说中国人虽然有钱了，但是发现自己并不属于出了国之后的任何体系。你不属于一个体系，就没有归属感，也不可能创造力爆发，或者想要成为这个不属于的体系的某种领导者。
中国目前也不寻求加入二战后的世界体系。从五毒这件事上，表现的很清楚。
要不怎么能和伊朗朝鲜，是最好的伙伴呢
台湾香港人第一代移民，他们在美国相当自信。即使英语说的比老中还差。这种自信是中国人不具备的。
因为他们从小就属于这个体系，习惯于这个体系的思维。不需要写什么红旗飘飘，艳阳高照，我怀着激动的心情X X X
现在中国人的思维方式和习惯，并没有和文革那会有太大区别。区别是钱多了生活好了。
台湾人美国人从骨子里认为是朋友，互相不提防。大陆人。。。
台湾人美国人从骨子里认为是朋友，互相不提防。大陆人。。。
这你妈往民主上扯，真是被洋爹忽悠得脑子里都是屎。且不论来米国时间长短问题，当年蒋介石把大陆的较精英的一批人弄到呆弯，很多后来又看不上呆弯所以移民到米国。
年龄问题。
早期大陆人来的时候年龄很大。家庭生存是第一要解决。
现在大陆拿到绿卡都要四十了。
人到四十再起步啥都不容易成
不是自信不自信的问题。生长的文化大环境和原生家庭境界培养人一生的习惯思维。
现在台湾年轻一代已经不如当年了。当年台湾真正学者和大陆的学者追求和理念不一样，二代的差别自然有。而大陆的精英们很多把智力用在钻营上，独善其身，人品也就那样吧，没啥大格局，人生的追求是比上不足比下有余，人的文化层次和精神追求，眼界和格局不是学历能代表的。
【 在 nule(NN) 的大作中提到: 】
: 这你妈往民主上扯，真是被洋爹忽悠得脑子里都是屎。且不论来米国时间长短问题，当
: 年蒋介石把大陆的较精英的一批人弄到呆弯，很多后来又看不上呆弯所以移民到米国。
确实是，到了70后这一代人，大陆和台湾情形似乎反过来了，大陆的格局越来越大，台湾的格局却越来越小，这也反映在人身上。到了80后和90后，总体上的差距越来越明显。
袁征是70后，就是一个典型的代表。Zoom应该是在美华人中70后做得最大的公司了。
【 在 otis (最爱白羊座) 的大作中提到: 】
: 不是自信不自信的问题。生长的文化大环境和原生家庭境界培养人一生的习惯思维。: 现在台湾年轻一代已经不如当年了。当年台湾真正学者和大陆的学者追求和理念不一样
: ，二代的差别自然有。而大陆的精英们很多把智力用在钻营上，独善其身，人品也就那
: 样吧，没啥大格局，人生的追求是比上不足比下有余，人的文化层次和精神追求，眼界
: 和格局不是学历能代表的。
:
: 这你妈往民主上扯，真是被洋爹忽悠得脑子里都是屎。且不论来米国时间长短问
: 题，当
:
: 年蒋介石把大陆的较精英的一批人弄到呆弯，很多后来又看不上呆弯所以移民到
: 米国。
:
提这种问题的估计都是没在美国生活过的吧？
先不说大陆华人来美的艰难，时间也晚，就说这个绿卡排期，有几个大陆华人能顺利过这一关的？
一生最美好的青春都被消耗了，怎么和其他人比呢？
当初能逃到台湾的，留在大陆也都是人才，后代强的也多，台湾又先发展了几年，来美国工作，留学早些，自然显着成功者多些，仅此而已。
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？
critical thinking是大陆教育文化体系相对于台湾人（以及美国人等）比较欠缺的
【 在 imageall2002 (image) 的大作中提到: 】
: NVDA 和AMD 的C E O就不用说了，Yahoo 和Zippo的创始人都是互联网中开创先河的人
: 物，安祖杨和赵小兰也是很出色，加上台湾移民比大陆少了很多，这样更显得大陆来的
: 就差的太远了，难道是民主和专制陪养选拔人才的结果不一样造成的吗？专制陪养选拔
: 的都唯唯诺诺只懂读书的书呆子之辈，民主陪养选拔的都是自信阳光有leadership创造
: 性的人吗？