鸡蛋问题之娃见

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indejavu
楼主 (未名空间)

先有鸡,还是先有蛋?这个问题能有个合理的解答吗?今天和娃聊起来,你别说,娃虽年幼,居然也能给出个很合理的解释。看来我娃虽不似小麦家和羊家那样天才,却也不傻,起码将来混个大夫当很有可能。

版上众能人要不要给个解释看能不能beat了我家小娃?:-)
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wangmaggie12

你娃说啥了?

【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 先有鸡,还是先有蛋?这个问题能有个合理的解答吗?今天和娃聊起来,你别说,娃虽
: 年幼,居然也能给出个很合理的解释。看来我娃虽不似小麦家和羊家那样天才,却也不
: 傻,起码将来混个大夫当很有可能。
: 版上众能人要不要给个解释看能不能beat了我家小娃?:-)

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indejavu

你先说说, 是先有鸡还是先有蛋? 为什么?

看你能beat我娃吗?:-)

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 你娃说啥了?

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indejavu

刚刚想到, 这还真是个大道至简的哲学问题咧。可以应用在很多地方, 甚至本版。

你说是先有中年人了呢还是先有中年版了呢?:-)

【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 先有鸡,还是先有蛋?这个问题能有个合理的解答吗?今天和娃聊起来,你别说,娃虽
: 年幼,居然也能给出个很合理的解释。看来我娃虽不似小麦家和羊家那样天才,却也不
: 傻,起码将来混个大夫当很有可能。
: 版上众能人要不要给个解释看能不能beat了我家小娃?:-)

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indejavu

鸡 or 蛋,
谁先 which one?
Google 说,
找我看,
我说了算。

怎么样?
中英杂体诗,
合厇压熨,
有喝彩的吗?
Ps. Google真是好东西。用好了就有了双火眼金睛。

【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 先有鸡,还是先有蛋?这个问题能有个合理的解答吗?今天和娃聊起来,你别说,娃虽
: 年幼,居然也能给出个很合理的解释。看来我娃虽不似小麦家和羊家那样天才,却也不
: 傻,起码将来混个大夫当很有可能。
: 版上众能人要不要给个解释看能不能beat了我家小娃?:-)

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wangmaggie12

我是成熟的中年人。
对于这种纠缠了几千年也没定论的哲学问题,我就不麻烦自己去思考了。

【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 你先说说, 是先有鸡还是先有蛋? 为什么?
: 看你能beat我娃吗?:-)

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indejavu

答案揭晓: 是蛋。

这是有科学根据的, 不是哲学。

假设由鸡的祖先(应该是恐龙)到鸡需要100个变异, 那到第99步也还不能称为鸡。基因
突变是变异实现的手段, 成年恐龙身上细胞多多, 全部一起突变不太现实。蛋只是一个细胞。最容易突变。所以, 突变应该都是产蛋时发生的。只要蛋的基因完成了第100步
突变, 孵出来的就是鸡了。所以, 是先有蛋。

不过, 第二个问题, 是先有买提中年版还是先有买提中年人就不好用科学解释了。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 我是成熟的中年人。
: 对于这种纠缠了几千年也没定论的哲学问题,我就不麻烦自己去思考了。

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tele9999

很聪明的娃。我看到这个问题时一直在想,无机物如何获得动力,开始形成有机物,有机物如何知道从DNA装配生产mRNA? 生命是如何从无到有的?
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tele9999

第一个神经元是如何知道思考问题的?它默默地回答,都是因为像乐这样的傻瓜。

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indejavu

包子不给还骂人?! >-(

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 第一个神经元是如何知道思考问题的?它默默地回答,都是因为像你这样的傻瓜。

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dreamstop

突变的单元是DNA的组成,不是细胞吧?所以蛋和鸡的突变,五十步百步而已。
关于变异的过程和物种的模糊阶段,记得道金斯有谈到过。建议你和你娃去看看。

但是回到鸡和鸡蛋,应该还是跟命名法有关。鸡蛋,鸡下的才能叫鸡蛋。所以应该先有鸡。
比如说鸡窝里飞出了金凤凰。那个孵出了变异的凤凰的蛋,还是鸡下的,还是叫鸡蛋。那个窝还是叫鸡窝。而那个凤凰再下蛋,就可以叫凤凰蛋了。

【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 答案揭晓: 是蛋。
: 这是有科学根据的, 不是哲学。
: 假设由鸡的祖先(应该是恐龙)到鸡需要100个变异, 那到第99步也还不能称为鸡。基因
: 突变是变异实现的手段, 成年恐龙身上细胞多多, 全部一起突变不太现实。蛋只是一个
: 细胞。最容易突变。所以, 突变应该都是产蛋时发生的。只要蛋的基因完成了第100步
: 突变, 孵出来的就是鸡了。所以, 是先有蛋。
: 不过, 第二个问题, 是先有买提中年版还是先有买提中年人就不好用科学解释了。

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indejavu

突变的当然是核酸,不是细胞。只是产生进化意义的突变只能是在生殖过程中。成年动
物体细胞太多, 基因突变只能产生癌症, 不能改变物种。

鸡蛋的定义, 既然是讨论先后问题, 不应该局限于鸡产的。能孵出鸡的蛋不叫鸡蛋难道叫鸭蛋,恐龙蛋?
比如电影异形里,异形把人都变成它的卵的孵化器, 人在这时候就是异形蛋。

【 在 dreamstop(闭关) 的大作中提到: 】
<br>: 突变的单元是DNA的组成,不是细胞吧?所以蛋和鸡的突变,五十步百步
而已。
<br>: 关于变异的过程和物种的模糊阶段,记得道金斯有谈到过。建议你和你娃去看看。
<br>: 但是回到鸡和鸡蛋,应该还是跟命名法有关。鸡蛋,鸡下的才能叫鸡蛋。所以应
该先有
<br>: 鸡。
<br>: 比如说鸡窝里飞出了金凤凰。那个孵出了变异的凤凰的蛋,还是鸡下的,还是叫
鸡蛋。
<br>: 那个窝还是叫鸡窝。而那个凤凰再下蛋,就可以叫凤凰蛋了。
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wangmaggie12

这应该是偷换概念之嫌。
哲学的本意是,先有鸡,或者先有鸡蛋。
你的论证可以变成,先有凤凰还是凤凰蛋。
我们可以变成千千万万个题目,先有鸟,还是先有鸟蛋。
先有恐龙还是恐龙蛋。

可以先有鸡,也可以先有蛋。
先看到了鸡,就是先有鸡,鸡生蛋,蛋成鸡。
要是先看见蛋,就是先有蛋,蛋成鸡,鸡生蛋。
以眼睛看到的先后为准。

【 在 dreamstop (闭关) 的大作中提到: 】
: 突变的单元是DNA的组成,不是细胞吧?所以蛋和鸡的突变,五十步百步而已。
: 关于变异的过程和物种的模糊阶段,记得道金斯有谈到过。建议你和你娃去看看。
: 但是回到鸡和鸡蛋,应该还是跟命名法有关。鸡蛋,鸡下的才能叫鸡蛋。所以应该先有
: 鸡。
: 比如说鸡窝里飞出了金凤凰。那个孵出了变异的凤凰的蛋,还是鸡下的,还是叫鸡蛋。
: 那个窝还是叫鸡窝。而那个凤凰再下蛋,就可以叫凤凰蛋了。

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wangmaggie12

这个,肯定是先有中年版,再有中年人。
你可以问,先有地,还是先有庄稼?
没有天,哪有地
没有地,哪有家
没有家哪有你

没有中年版,哪有dejavu?

【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 刚刚想到, 这还真是个大道至简的哲学问题咧。可以应用在很多地方, 甚至本版。
: 你说是先有中年人了呢还是先有中年版了呢?:-)

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indejavu

这也不是个简单问题。

好像这个版是新警察和外国人在08年创立的。不知当时多大, 但怎么也应该过了而已之年了。后来好像是choo(现在显示该用户不存在)当版主。这明显是先有中年人才有中年版的。

话说回来, 各个版好像只列出现任版主, 历史功臣好像无从可见。真的是人走茶凉用。

【 在 wangmaggie12(小麦琪) 的大作中提到: 】
<br>: 这个,肯定是先有中年版,再有中年人。
<br>: 你可以问,先有地,还是先有庄稼?
<br>: 没有天,哪有地
<br>: 没有地,哪有家
<br>: 没有家哪有你
<br>: 没有中年版,哪有dejavu?
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