You can not be serious, can you? If yes, it is really an interesting observation. I would like to know more.
When I say "测不准原理，量子力学与熵三者是相通的,最后都指向randomness/ uncertainty和普朗克常数等", I really mean it. 之所以我没有阐述细节，是因为你我 对randomness/uncertainty和普朗克常还是有common sense的。你提到的“限制”，这个概念太过新颖，无法脑补呀....
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】 : You can not be serious, can you? If yes, it is really an interesting : observation. I would like to know more. : When I say "测不准原理，量子力学与熵三者是相通的,最后都指向randomness/ : uncertainty和普朗克常数等", I really mean it. 之所以我没有阐述细节，是因为你我 : 对randomness/uncertainty和普朗克常还是有common sense的。你提到的“限制”，这 : 个概念太过新颖，无法脑补呀....
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】 : You can not be serious, can you? If yes, it is really an interesting : observation. I would like to know more. : When I say "测不准原理，量子力学与熵三者是相通的,最后都指向randomness/ : uncertainty和普朗克常数等", I really mean it. 之所以我没有阐述细节，是因为你我 : 对randomness/uncertainty和普朗克常还是有common sense的。你提到的“限制”，这 : 个概念太过新颖，无法脑补呀....
生命的意义又是什么？
或者, 具体一些, 我们应该追求一些什么?
发信人: wxwsy (), 信区: Midlife
标 题: Re: 女性是悲剧。。?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 23 18:49:58 2020, 美东)
我的理解，从个体本人来讲就是一个process，一种体验，没有什么意义。
但是从整体来讲，或者从个体相互之间的体验来讲，或者在时间横轴上，是不是有意义，还在慢慢思索。。。朝菌不知晦朔 蟪蛄不知春秋。
你们有什么新想法？
【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
co-ask, 生命的意义又是什么？
I do not think anybody is able to come up with some meaningful/new answer :)
【 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】
反问一句，假设不受宿命轮回的束缚，你认为在那个时代黛玉生命的意义是什么？还有，在这个时代，女性，或者所有人，生命的意义又是什么？
关于生命的意义，在这个版讨论过很多，你可以考考古。过去20年我自己也一直在思考这个问题，总结成一句话就是我的签名档。下面是一年前我在网球版发的关于生命意义的帖子：http://www.mitbbs.com/article_t/Tennis/32417113.html
【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
: 生命的意义又是什么？
: 或者, 具体一些, 我们应该追求一些什么?
: 发信人: wxwsy (), 信区: Midlife
: 标 题: Re: 女性是悲剧。。?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 23 18:49:58 2020, 美东)
: 我的理解，从个体本人来讲就是一个process，一种体验，没有什么意义。
: 但是从整体来讲，或者从个体相互之间的体验来讲，或者在时间横轴上，是不是有意义
: ，还在慢慢思索。。。朝菌不知晦朔 蟪蛄不知春秋。
: 你们有什么新想法？
: 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
: ...................
还是转贴过来吧：
是的，从经典哲学层面来讲生命本身确实可能没有任何意义，但是作为意识的主体，我们如果不给自己的生命赋予意义的话，那我们的一切/存在，比如情绪，幸福感及其遭
遇等等，就难免变得更加随机无序了，比如喜怒无常(比如由于输赢无常的网球比赛)，也就是佛家四法印讲的诸行无常，诸漏皆苦，诸法无我，涅槃寂静。题外话：不得不说2000年前的佛家的认知挺高的，它之于哲学层面的贡献可以与牛顿三定律基于科学的贡献媲美了，当年我也被它深深的捕获过。
不过我最近体会是：生命体本身（包括人及其它生命形式）可能是有意义的。从微观和生物学层面讲，生命的本质是自发的有序化的复制与进化，这与生命体所处环境/世界
的自发的无序化的熵增走向死亡过程是相反的。所以生命本身的意义是让这个自发的无序化的熵增走向死亡的“整体世界/宇宙”的“一部分”走向有序并通过复制而不断进
化，从而最大化地维持宇宙的存在。我们来看看几百万年来，生命的演化以及生命对地球的有序化改变...
人类作为一个高级的生命体，除了上述本身的意义以外，它还有一个意义：就是把由人组成的社会变成一个生命体，从而让社会这个生命体实现自发的有序化的复制与进化；我们每个人作为个体在这个社会承担了不同角色，这个角色就是我们个体的意义...。
举个极端的栗子，那些完全不工作吃福利的人看起来对社会毫无意义甚至被认为是蛀虫，但是从经济学的角度看，他们的角色是消费者，没有消费者的或者消费不足的社会就没法进化；从生物学角度，这些人的意义就是帮助人类维持了一个足够大的基因pool；从社会学角度看，他们为那些所谓的社会精英提供一个赖以存在的relationship
framework。以后ultimate AI实现了后，可能绝大多数人（>95%？）都要变成我们鄙视的“蛀虫式的消费者”，“基因pool的提供者”和relationship framework中一个看似可有可无的节点；只有及其少数的privileged才有资格从事娱乐性（比如网球、足球、拳击、歌舞、影视...）或创作性的工作。回顾最近几千年特别是近几十年人类社会的
进化：从原始见血的丛林到现代文明（虽然现在也还很丛林，但对弱者态度从食之而后快到相对的宽容），你们说说人类是不是让社会这个生命体实现自发的有序化的复制与进化？
Seeking the ultimate truth 就是我个人现阶段能想到的我的人生意义。
【 在 blacklodoss (flyingChopStick) 的大作中提到: 】
: 打网球是为了什么？换个问题，生命的意义是什么？我的感想是生命本身没有
任何意义
: ， 我们自己总是为自己的行为寻找目的， 然后把目的升华为意义。 其实我们只是存
: 在而已， 和大自然中的雷鸣闪电没什么不同。 生命没有原本的意义，不过既
然我们有
: 主观意识， 我们可以给自己确定意义。那生命到底是为了什么，打网球又是为什么呢
: ？无非就是听听自己的声音，做做自己想做的事，其他人怎么想不该影响自己
特有的信
: 念和追求。我打网球不为什么， 只是我喜欢。 =）
【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
: 生命的意义又是什么？
: 或者, 具体一些, 我们应该追求一些什么?
: 发信人: wxwsy (), 信区: Midlife
: 标 题: Re: 女性是悲剧。。?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 23 18:49:58 2020, 美东)
: 我的理解，从个体本人来讲就是一个process，一种体验，没有什么意义。
: 但是从整体来讲，或者从个体相互之间的体验来讲，或者在时间横轴上，是不是有意义
: ，还在慢慢思索。。。朝菌不知晦朔 蟪蛄不知春秋。
: 你们有什么新想法？
: 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
: ...................
一神, 能说说为啥有测不准原理吗？为啥会有量子纠缠和薛定鄂猫?光速最大暗示着什
么?
不能光提熵增加不提其它。这不是chery picking吗？
【 在 MyESSN(Support Network) 的大作中提到: 】
: 还是转贴过来吧：
: 是的，从经典哲学层面来讲生命本身确实可能没有任何意义，但是作为意识的主体，我
: 们如果不给自己的生命赋予意义的话，那我们的一切/存在，比如情绪，幸福感
及其遭
: 遇等等，就难免变得更加随机无序了，比如喜怒无常(比如由于输赢无常的网球
比赛)，
: 也就是佛家四法印讲的诸行无常，诸漏皆苦，诸法无我，涅槃寂静。题外话：不得不说
: 2000年前的佛家的认知挺高的，它之于哲学层面的贡献可以与牛顿三定律基于科学的贡
: 献媲美了，当年我也被它深深的捕获过。
: 不过我最近体会是：生命体本身（包括人及其它生命形式）可能是有意义的。从微观和
: 生物学层面讲，生命的本质是自发的有序化的复制与进化，这与生命体所处环境/世界
: 的自发的无序化的熵增走向死亡过程是相反的。所以生命本身的意义是让这个自发的无
: ...................
活着就是为了活着，余华的长篇小说《活着》就这么一句话。
与亲友分享幸福，不影响别人的前提下追求幸福。幸福是什么？哈哈，一种自己喜欢的感觉
【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
: 生命的意义又是什么？
: 或者, 具体一些, 我们应该追求一些什么?
: 发信人: wxwsy (), 信区: Midlife
: 标 题: Re: 女性是悲剧。。?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 23 18:49:58 2020, 美东)
: 我的理解，从个体本人来讲就是一个process，一种体验，没有什么意义。
: 但是从整体来讲，或者从个体相互之间的体验来讲，或者在时间横轴上，是不是有意义
: ，还在慢慢思索。。。朝菌不知晦朔 蟪蛄不知春秋。
: 你们有什么新想法？
: 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
: ...................
牛!
Thanks for reply.
【 在 wass (...) 的大作中提到: 】
: 活着就是为了活着，余华的长篇小说《活着》就这么一句话。
: 与亲友分享幸福，不影响别人的前提下追求幸福。幸福是什么？哈哈，一种自己喜欢的
: 感觉
将这个问题分成生命体本身（微观）和社会总体（宏观）来考察，是有道理的。
意义的重要，在微观和宏观都可以有体现。
至于说个人，主体，会偏向微观还是宏观，是侧重于其中的哪一点哪一个方向，是个很主观的选择吧。
求真无疑是可依赖的一种。因此赞一个，不杠这个了。
只最后问一句：Seek ultimate truth，这个truth，需要分为微观（个体）和宏观（社会）吗？
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 还是转贴过来吧：
: 是的，从经典哲学层面来讲生命本身确实可能没有任何意义，但是作为意识的主体，我
: 们如果不给自己的生命赋予意义的话，那我们的一切/存在，比如情绪，幸福感及其遭
: 遇等等，就难免变得更加随机无序了，比如喜怒无常(比如由于输赢无常的网球比赛)，
: 也就是佛家四法印讲的诸行无常，诸漏皆苦，诸法无我，涅槃寂静。题外话：不得不说
: 2000年前的佛家的认知挺高的，它之于哲学层面的贡献可以与牛顿三定律基于科学的贡
: 献媲美了，当年我也被它深深的捕获过。
: 不过我最近体会是：生命体本身（包括人及其它生命形式）可能是有意义的。从微观和
: 生物学层面讲，生命的本质是自发的有序化的复制与进化，这与生命体所处环境/世界
: 的自发的无序化的熵增走向死亡过程是相反的。所以生命本身的意义是让这个自发的无
: ...................
据我的理解，测不准原理，量子力学与熵三者是相通的，最后都指向randomness/
uncertainty和普朗克常数等，所以我cherry pick熵这个相对浅显的概念来阐述生命意义更加易懂。至于光速最大意味着什么，我倒是还没有想过，你不妨分享一下你的理解?
【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 一神, 能说说为啥有测不准原理吗？为啥会有量子纠缠和薛定鄂猫?光速最大暗示着什
: 么?
: 不能光提熵增加不提其它。这不是chery picking吗？
:
: 还是转贴过来吧：
:
: 是的，从经典哲学层面来讲生命本身确实可能没有任何意义，但是作为意识的主
: 体，我
:
: 们如果不给自己的生命赋予意义的话，那我们的一切/存在，比如情绪，幸福感
: 及其遭
:
: 遇等等，就难免变得更加随机无序了，比如喜怒无常(比如由于输赢无常的网球
: 比赛)，
: ...................
小街作为文青，很能与从文学家角度阐述的生命意义达到共鸣。
【 在 HappyAve (小街) 的大作中提到: 】
: 牛!
: Thanks for reply.
谢谢版主的认可。
至于“Seek ultimate truth，这个truth，需要分为微观（个体）和宏观（社会）吗”？
我想应该两手抓吧。就像“穷则独善其身，达则兼济天下"一样，如果不把自己微观世
界的truth搞清楚，很难有这个luxury从找整个社会的truth；同时如果不把社会的
truth搞清楚，也没法搞清楚自己微观世界的truth。
【 在 dreamstop (闭关) 的大作中提到: 】
: 将这个问题分成生命体本身（微观）和社会总体（宏观）来考察，是有道理的。
: 意义的重要，在微观和宏观都可以有体现。
: 至于说个人，主体，会偏向微观还是宏观，是侧重于其中的哪一点哪一个方向，是个很
: 主观的选择吧。
: 求真无疑是可依赖的一种。因此赞一个，不杠这个了。
: 只最后问一句：Seek ultimate truth，这个truth，需要分为微观（个体）和宏观（社
: 会）吗？
限制
.
.
.
.
.
.
.
据我的理解，测不准原理，量子力学与光速最大三者是相通的，最后都指向 限制。
【 在 MyESSN(Support Network) 的大作中提到: 】
<br>: 据我的理解，测不准原理，量子力学与熵三者是相通的，最后都指向
randomness/
<br>: uncertainty和普朗克常数等，所以我cherry pick熵这个相对浅显的概念来阐述
生命意
<br>: 义更加易懂。至于光速最大意味着什么，我倒是还没有想过，你不妨分享一下你
的理解?
<br>
You can not be serious, can you? If yes, it is really an interesting
observation. I would like to know more.
When I say "测不准原理，量子力学与熵三者是相通的,最后都指向randomness/
uncertainty和普朗克常数等", I really mean it. 之所以我没有阐述细节，是因为你我
对randomness/uncertainty和普朗克常还是有common sense的。你提到的“限制”，这个概念太过新颖，无法脑补呀....
【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 限制
: .
: .
: .
: .
: .
: .
: .
: 据我的理解，测不准原理，量子力学与光速最大三者是相通的，最后都指向 限制。:
: 据我的理解，测不准原理，量子力学与熵三者是相通的，最后都指向
: ...................
鸭鱼蒜，逢着便吃；生老病死，时至则行
赫赫，你是专治吃饱了撑的没事干的大夫。
我现在还没吃饱，估计暂时不用考虑人生意义之类的问题。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: You can not be serious, can you? If yes, it is really an interesting
: observation. I would like to know more.
: When I say "测不准原理，量子力学与熵三者是相通的,最后都指向randomness/
: uncertainty和普朗克常数等", I really mean it. 之所以我没有阐述细节，是因为你我
: 对randomness/uncertainty和普朗克常还是有common sense的。你提到的“限制”，这
: 个概念太过新颖，无法脑补呀....
一神是不是有种被骗了的感觉?:-) 没事, 太阳已经把它晒化了。
不过, 在你邮箱里, 还有些残骸。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: You can not be serious, can you? If yes, it is really an interesting
: observation. I would like to know more.
: When I say "测不准原理，量子力学与熵三者是相通的,最后都指向randomness/
: uncertainty和普朗克常数等", I really mean it. 之所以我没有阐述细节，是因为你我
: 对randomness/uncertainty和普朗克常还是有common sense的。你提到的“限制”，这
: 个概念太过新颖，无法脑补呀....
很有道理。但是还是忍不住来抬杠。
从个人的角度来说，生命的意义是自我定义的，各有各的道理。
从社会角度来说，“个体在社会承担了不同角色，这个角色就是我们个体的意义”。我有些说不上来的不同意。有道理，我又不同意。为什么？因为我感觉社会并不是一个生命体，没有大脑支配四肢的这种结构。当然，外星生命体可以有各种结构。人并不因为在社会上的title和角色不同而具备不同的人生意义，人是因为借由这些社会职能而
create的价值而具备意义——我假设我们还是讨论人生的意义，不是社会的意义。
我倒是觉得从个人的角度来说，其承担的角色，形成生命的意义（至少是之一）。作为某人的儿子/女儿、某人的父亲/母亲、某人的配偶或恋人，某人的朋友等relationship所带来的意义。个体自己定义自己人生的意义，个体的定义占主导地位。
胡言乱语一番。作为一个即非文科生也非理科生的人，看两方面的话与例子都有些吃力。不知道你们这些人是如何做到的。
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 我们每个人作为个体在这个社会承担了不同角色，这个角色就是我们个体的意义...
。
生命的意义是什么？我们该追求什么?
小街的问题真好，难以回答。各位的回复引人思考。
不是呢, 那个看得懂。大佬们的回复, 小街跟着都吃力。。
原本看不懂, 不打算说出去的, 只是您老人家, 彷彿是在要表扬呢。 :)
【 在 MyESSN (Support Network) 的大作中提到: 】
: 小街作为文青，很能与从文学家角度阐述的生命意义达到共鸣。
最近看一本书。杀人就是如同杀蚂蚁。
看武侠也是。
人活着本无意义。一刀下去，一枪下去，一个事故，一场车祸，香消玉殒。
亲人或余悲，他人亦已歌。
一将成名万骨枯。
仔细思想起来，没有意义。
所以哲学家都发了疯。
文学家都自杀。
医生很多抑郁了
还是商人好。
就是简单的数字。
老巴，还有比尔盖兹，再挣一个亿我就退休。
生命的意义简单明了。过去的多少个亿都无意义。意义就在那个再上。
【 在 tele9999 (潜水的小乐) 的大作中提到: 】
: 生命的意义是什么？我们该追求什么?
: 小街的问题真好，难以回答。各位的回复引人思考。
不明白意义的你和我, 同把人生看尽 :)
我大约能理解你说的意思。
其实是一种indecomposable的状态。
归根结底，可能是由于时间在我们的空间无法segment？
但如果不纠结于去decompose，是不是也能将整体看作一个dimension而作为truth？（
类似与一个process但实际不是。）
randomness和deterministic本也不是矛盾的。用randomness来model也是由于大量复杂的determinitic equations不能formulate，或由于以上的indecomposable的状态无法
求解。
所以换一个视角，用randomness来模拟这个process。
各位大神，小的答毕：）
【 在 indejavu (life cycles) 的大作中提到: 】
: 限制
: .
: .
: .
: .
: .
: .
: .
: 据我的理解，测不准原理，量子力学与光速最大三者是相通的，最后都指向 限制。:
: 据我的理解，测不准原理，量子力学与熵三者是相通的，最后都指向
: ...................
生命的意义？
小时候，总想着外面的世界是什么样的？
长大工作后，就想着怎么实现自己的想法？
有了孩子，尤其是现在，就想怎么能给孩子一些帮助，让孩子的将来更好？
等我老了，不知道会想些什么？
You are what you think.
生命的意义是你自己赋予的.
能在男性主宰领域的"测不准原理，量子力学与熵"参与讨论的女红妆, 看起来还讨论的巾帼不让须眉, 尤其赞 :)
【 在 wxwsy (云游) 的大作中提到: 】
: 我大约能理解你说的意思。
: 其实是一种indecomposable的状态。
: 归根结底，可能是由于时间在我们的空间无法segment？
: 但如果不纠结于去decompose，是不是也能将整体看作一个dimension而作为truth？（
: 类似与一个process但实际不是。）
: randomness和deterministic本也不是矛盾的。用randomness来model也是由于大量复杂
: 的determinitic equations不能formulate，或由于以上的indecomposable的状态无法
: 求解。
: 所以换一个视角，用randomness来模拟这个process。
: 各位大神，小的答毕：）
小街对中年版（的midlife crisis）贡献重大。
What I think与reality之间，存在着相当大的距离。所有我喜欢的，有意义的，都需
要艰苦的efforts，和艰辛的等待。而人，天生是一种比较好逸恶劳的存在。同不同意？
“想得而不可得，你奈人生何？”
【 在 noregrets (风满袖) 的大作中提到: 】
: You are what you think.
: 生命的意义是你自己赋予的.