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美国IRS 弄得太复杂了
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Q
QQ12358
接近 5 年
楼主 (未名空间)
又是traditional ira, 又是roth ira, 又是529 plan，又是hsa, 。。。各种东西名目繁多，弄得大家折腾这个折腾那个，不折腾就吃亏，一折腾牵扯到个人单位政府，无谓得浪费资源折腾这些。
真为纳税人省钱，income tax rate 降低一些就可以，简单一些就好。IRS 最繁杂了。
t
ts78
接近 5 年
2 楼
为了骗普通人的钱
犹太人就可以玩金融吧钱赚到了
以前没有中国的这样的专门挖美国制造业的大国， 问题不大
现在形势不妙了， 没有制造业，金融搞的在牛逼，也一定垮台
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 又是traditional ira, 又是roth ira, 又是529 plan，又是hsa, 。。。各种东西名目
: 繁多，弄得大家折腾这个折腾那个，不折腾就吃亏，一折腾牵扯到个人单位政府，无谓
: 得浪费资源折腾这些。
: 真为纳税人省钱，income tax rate 降低一些就可以，简单一些就好。IRS 最繁杂了。
c
chasecode
接近 5 年
3 楼
复杂不是对脑子聪明，愿意折腾的人有利？
如果不是不愿折腾的人当冤大头，那不是所有人税率都变高？
IRS怎么可能为纳税人省钱，IRS的目标是在民众最小反抗的基础上，收到最多的税。
它就是要搞一堆复杂的东西，搞差别定价（价格歧视）。
就跟商场、网购设计一套复杂的coupon, cashback规则一个道理。
l
lanyin0314
接近 5 年
4 楼
别想了，美国的税法既给富人留下了逃税的空间又养活了一大批需要靠报税吃饭的人，根本没动力去改。只动任何哪怕一点点蛋糕的，比如政府开发免费报税软件这种大部分西方国家都实现了的事，在美国最后居然被游说黄了。
L
LostAngeles
接近 5 年
5 楼
弄复杂就是为了让穷人（没钱请人报税）多交冤枉税，让富人可以请专业理财顾问做各种规划最后可以抵税。
t
ts78
接近 5 年
6 楼
挣工资的普通人就不应该有报税这件事
工资税直接扣除了
只有生意人， 演员 等人才需要报税
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 别想了，美国的税法既给富人留下了逃税的空间又养活了一大批需要靠报税吃饭的人，
: 根本没动力去改。只动任何哪怕一点点蛋糕的，比如政府开发免费报税软件这种大部分
: 西方国家都实现了的事，在美国最后居然被游说黄了。
g
guagua1220
接近 5 年
7 楼
慈善基金微笑不语。
【 在 LostAngeles (大天使) 的大作中提到: 】
: 弄复杂就是为了让穷人（没钱请人报税）多交冤枉税，让富人可以请专业理财顾问做各
: 种规划最后可以抵税。
w
wass
接近 5 年
8 楼
税法不应该超过半页纸，最好就是按收入区间四个税率就可以了
【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】
: 挣工资的普通人就不应该有报税这件事
: 工资税直接扣除了
: 只有生意人， 演员 等人才需要报税
P
Piloteer
接近 5 年
9 楼
exactly.
【 在 LostAngeles (大天使) 的大作中提到: 】
: 弄复杂就是为了让穷人（没钱请人报税）多交冤枉税，让富人可以请专业理财顾问做各
: 种规划最后可以抵税。
s
skybluewei
接近 5 年
10 楼
这几个例子懂不明白显然是人笨怪刀钝了！你好歹举几个不常见的例子啊！
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 又是traditional ira, 又是roth ira, 又是529 plan，又是hsa, 。。。各种东西名目
: 繁多，弄得大家折腾这个折腾那个，不折腾就吃亏，一折腾牵扯到个人单位政府，无谓
: 得浪费资源折腾这些。
: 真为纳税人省钱，income tax rate 降低一些就可以，简单一些就好。IRS 最繁杂了。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
Q
QQ12358
接近 5 年
11 楼
我说繁杂，折腾，关注的东西多，也多出IRA账户。我说繁杂，不是不懂。别显得自己
多聪明似的。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这几个例子懂不明白显然是人笨怪刀钝了！你好歹举几个不常见的例子啊！
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
s
skybluewei
接近 5 年
12 楼
怎么会复杂？都是不同的东西！你医疗保险选的不同HSA 就会不同，不是每个人都要选一样的医疗保险。你有小孩还才会考虑529的问题，没小孩你给谁存529？普通人那点事儿根本就不叫复杂。个人情况不同而已。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 我说繁杂，折腾，关注的东西多，也多出IRA账户。我说繁杂，不是复杂不懂。别显得
: 自己多聪明似的。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
Q
QQ12358
接近 5 年
13 楼
我意思是，最好不要设立这些529,HSA,等东西，大家都没有，也公平，既然政府设置了，别人弄了自己不弄就吃亏。大家都弄，就折腾社会资源。最终羊毛出在羊身上。当然，更不能给富人避税漏洞。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 怎么会复杂？都是不同的东西！你医疗保险选的不同HSA 就会不同，不是每个人都要选
: 一样的医疗保险。你有小孩还才会考虑529的问题，没小孩你给谁存529？普通人那点事
: 儿根本就不叫复杂。个人情况不同而已。
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
s
skybluewei
接近 5 年
14 楼
当然不公平啊，为啥有小孩的和没小孩的要一样？年轻人的医疗和老年人的医疗要一样？税收不仅仅是要公平，还要促进社会发展，你让一个年轻人去和老年人买一样的保险，不是浪费社会资源吗？你鼓励大家给小孩存钱受教育，也是对社会有正面意义的。
你举的这几个例子都是普通人家需要考虑的，而不是啥为富人逃税用的。。。你成家立业了，自然就考虑到了，根本不复杂。。。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 我意思是，最好不要设立这些529,HSA,等东西，大家都没有，也公平，既然政府设置了
: ，别人弄了自己不弄就吃亏。大家都弄，就折腾社会资源。最终羊毛出在羊身上。当然
: ，更不能给富人避税漏洞。
v
vermonthill
接近 5 年
15 楼
可惜由于生育率的降低和全球化，也不知道最后促进了谁？
美国的各种政策或者思潮都经不起细想，虽然一下子出来的时候可以说出很好的理由。全靠SHOCK and DUMP 推销
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 当然不公平啊，为啥有小孩的和没小孩的要一样？年轻人的医疗和老年人的医疗要一样
: ？税收不仅仅是要公平，还要促进社会发展，你让一个年轻人去和老年人买一样的保险
: ，不是浪费社会资源吗？
s
skybluewei
接近 5 年
16 楼
你存的钱是你自己的啊。。。你可以不存，不是吗？但税收上，给年轻人一些
incentive存HSA，给有小孩的一些incentive存529，给双职工小孩上幼儿园弄点
dependent care，不就这么简单吗？用不着上纲上线。。。
【 在 vermonthill (jj) 的大作中提到: 】
: 可惜由于生育率的降低和全球化，也不知道最后促进了谁？
: 美国的各种政策或者思潮都经不起细想
v
vermonthill
接近 5 年
17 楼
移民国家搞这些优惠最终是为资本家服务是吧？因为他们可以随时撤资
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你存的钱是你自己的啊。。。你可以不存，不是吗？但税收上，给年轻人一些
: incentive存HSA，给有小孩的一些incentive存529，给双职工小孩上幼儿园弄点
: dependent care，不就这么简单吗？用不着上纲上线。。。
Q
QQ12358
接近 5 年
18 楼
社会还有很多渠道来弥补公平，就说529吧，没必要让那么多家庭参与进来弄个529账户，每年政府对大学已经有补助了，多补助点大学降低点学费不也一样。让那么多家庭折腾这东西，不如切实考虑如何降低学费负担。
让大家折腾HSA，不如政府切实减少医疗开支负担。
这些529 HSA其实都是小恩小利，没真正解决百姓问题，政府真正要做的是教育改革，
医疗改革，切实减低百姓负担。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 当然不公平啊，为啥有小孩的和没小孩的要一样？年轻人的医疗和老年人的医疗要一样
: ？税收不仅仅是要公平，还要促进社会发展，你让一个年轻人去和老年人买一样的保险
: ，不是浪费社会资源吗？你鼓励大家给小孩存钱受教育，也是对社会有正面意义的。: 你举的这几个例子都是普通人家需要考虑的，而不是啥为富人逃税用的。。。你成家立
: 业了，自然就考虑到了，根本不复杂。。。
Q
QQ12358
接近 5 年
19 楼
再说529， HSA在整个税务系统的比重可以忽略不计，这样的program折腾费太多人精力。总之太繁杂，让人被迫需要关注折腾一些东西，不折腾就相对吃亏。
一个program让社会这么多人参与，运营的社会成本太高，产生的意义又太小，不太值
的。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 社会还有很多渠道来弥补公平，就说529吧，没必要让那么多家庭参与进来弄个529账户
: ，每年政府对大学已经有补助了，多补助点大学降低点学费不也一样。让那么多家庭折
: 腾这东西，不如切实考虑如何降低学费负担。
: 让大家折腾HSA，不如政府切实减少医疗开支负担。
: 这些529 HSA其实都是小恩小利，没真正解决百姓问题，政府真正要做的是教育改革，
: 医疗改革，切实减低百姓负担。
Q
QQ12358
接近 5 年
20 楼
其实这才是社会该有的样子，简单化。不像现在的系统，高度繁杂，无谓得浪费了大量社会资源。当然这种也不是完美，最好的可能是折中一下，health insurance只负责大病，小病或常规检查自己付钱，减少大量的paperwork。
http://www.youtube.com/watch?v=yCtAdgpW_Vs
vhttp://www.youtube.com/v/yCtAdgpW_Vs
s
skybluewei
接近 5 年
21 楼
我前面说了，个人情况不同，你不能用同一个模子去套啊！你说医疗费用，老人和年轻人怎么用同一个保险？老人的花销就是比年轻人多啊！你要么从花钱的角度去“复杂化”，老人收一个价钱，年轻人收一个价钱。要么从存钱发钱的角度去“复杂化”，大家都收一个价钱，年轻人花的少可以多存一点。大学也是一样，补助给你还是给我？也不是人人都有啊！人人都有也是有多有少啊，你只不过把“复杂化”推到了另一边去了而已。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 社会还有很多渠道来弥补公平，就说529吧，没必要让那么多家庭参与进来弄个529账户
: ，每年政府对大学已经有补助了，多补助点大学降低点学费不也一样。让那么多家庭折
: 腾这东西，不如切实考虑如何降低学费负担。
: 让大家折腾HSA，不如政府切实减少医疗开支负担。
: 这些529 HSA其实都是小恩小利，没真正解决百姓问题，政府真正要
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s
skybluewei
接近 5 年
22 楼
HSA对于年轻人还是病号差很多啊！你愿意和病号一样多交几千块保险金？
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 再说529， HSA在整个税务系统的比重可以忽略不计，这样的program折腾费太多人精力
: 。总之太繁杂，让人被迫需要关注折腾一些东西，不折腾就相对吃亏。
: 一个program让社会这么多人参与，运营的社会成本太高，产生的意义又太小，不太值
: 的。
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Q
QQ12358
接近 5 年
23 楼
我说的简单，不是大家用一样的保险，我理想中的最好是可以取消保险公司。有些不正常存在的东西存在久了，大家觉得反而正常化了。美国医疗保险这东西，也是上世纪中才兴起的吧，之前没有医疗保险，大家不也过得好好的，那时大家都是fee for
service，反正看医生也不贵，简简单单，你看医生，你把钱给医生就好。现在中间多
出了保险公司，而且势力逐渐坐大，成了吸血鬼，大幅增加了医疗成本。
本来看病是病人和医生之间的事，中间偏偏多出了保险公司；本来去超市买东西，顾客把钱直接给商家就行，中间偏偏多出了信用卡公司。这些中间的东西都不是很必要的程序。
现在不单大家自己掏腰包买医疗保险，医疗开支也是政府最大的一块开支，而且比例越来越大。其实也不是没办法改变，多余繁琐的东西清楚掉，简化程序，肯定能节约社会成本。但容易实现吗，不能，触犯太多利益集团。在我看来，对中产来讲，如果看病就像上面视频那么便宜，完全不需要医疗保险，小病自己花钱，大病政府出钱，交的税就算包括医疗保险了。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 我前面说了，个人情况不同，你不能用同一个模子去套啊！你说医疗费用，老人和年轻
: 人怎么用同一个保险？老人的花销就是比年轻人多啊！你要么从花钱的角度去“复杂化
: ”，老人收一个价钱，年轻人收一个价钱。要么从存钱发钱的角度去“复杂化”，大家
: 都收一个价钱，年轻人花的少可以多存一点。大学也是一样，补助给你还是给我？也不
: 是人人都有啊！人人都有也是有多有少啊，你只不过把“复杂化”推到了另一边去了而
: 已。
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Q
QQ12358
接近 5 年
24 楼
当然医疗保险有点偏题了，这个毕竟是大program。但确实有很多小program,参与的人
又多，产生的社会意义又不大，在整个税务系统又基本可以忽略不记，基本没啥存在的必要。
s
skybluewei
接近 5 年
25 楼
我觉得你根本不理解现代社会是怎么运作的！算了，不扯了，我觉得你举着几个例子一点都不复杂，对我来讲每年多多少少省了上万块钱，而且这些东西都是基本不变的，又不是每年都出新花样，每年续就完了，一点都不复杂。
至于社会问题怎么解决，那是另一个更复杂话题。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 我说的简单，不是大家用一样的保险，我理想中的最好是可以取消保险公司。有些不正
: 常存在的东西存在久了，大家觉得反而正常化了。美国医疗保险这东西，也是上世纪中
: 才兴起的吧，之前没有医疗保险，大家不也过得好好的，那时大家都是fee for
: service，反正看医生也不贵，简简单单，你看医生，你把钱给医生就好。现在中间多
:
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又是traditional ira, 又是roth ira, 又是529 plan，又是hsa, 。。。各种东西名目繁多，弄得大家折腾这个折腾那个，不折腾就吃亏，一折腾牵扯到个人单位政府，无谓得浪费资源折腾这些。
真为纳税人省钱，income tax rate 降低一些就可以，简单一些就好。IRS 最繁杂了。
为了骗普通人的钱
犹太人就可以玩金融吧钱赚到了
以前没有中国的这样的专门挖美国制造业的大国， 问题不大
现在形势不妙了， 没有制造业，金融搞的在牛逼，也一定垮台
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 又是traditional ira, 又是roth ira, 又是529 plan，又是hsa, 。。。各种东西名目
: 繁多，弄得大家折腾这个折腾那个，不折腾就吃亏，一折腾牵扯到个人单位政府，无谓
: 得浪费资源折腾这些。
: 真为纳税人省钱，income tax rate 降低一些就可以，简单一些就好。IRS 最繁杂了。
复杂不是对脑子聪明，愿意折腾的人有利？
如果不是不愿折腾的人当冤大头，那不是所有人税率都变高？
IRS怎么可能为纳税人省钱，IRS的目标是在民众最小反抗的基础上，收到最多的税。
它就是要搞一堆复杂的东西，搞差别定价（价格歧视）。
就跟商场、网购设计一套复杂的coupon, cashback规则一个道理。
别想了，美国的税法既给富人留下了逃税的空间又养活了一大批需要靠报税吃饭的人，根本没动力去改。只动任何哪怕一点点蛋糕的，比如政府开发免费报税软件这种大部分西方国家都实现了的事，在美国最后居然被游说黄了。
弄复杂就是为了让穷人（没钱请人报税）多交冤枉税，让富人可以请专业理财顾问做各种规划最后可以抵税。
挣工资的普通人就不应该有报税这件事
工资税直接扣除了
只有生意人， 演员 等人才需要报税
【 在 lanyin0314 (蓝音) 的大作中提到: 】
: 别想了，美国的税法既给富人留下了逃税的空间又养活了一大批需要靠报税吃饭的人，
: 根本没动力去改。只动任何哪怕一点点蛋糕的，比如政府开发免费报税软件这种大部分
: 西方国家都实现了的事，在美国最后居然被游说黄了。
慈善基金微笑不语。
【 在 LostAngeles (大天使) 的大作中提到: 】
: 弄复杂就是为了让穷人（没钱请人报税）多交冤枉税，让富人可以请专业理财顾问做各
: 种规划最后可以抵税。
税法不应该超过半页纸，最好就是按收入区间四个税率就可以了
【 在 ts78 (ts) 的大作中提到: 】
: 挣工资的普通人就不应该有报税这件事
: 工资税直接扣除了
: 只有生意人， 演员 等人才需要报税
exactly.
【 在 LostAngeles (大天使) 的大作中提到: 】
: 弄复杂就是为了让穷人（没钱请人报税）多交冤枉税，让富人可以请专业理财顾问做各
: 种规划最后可以抵税。
这几个例子懂不明白显然是人笨怪刀钝了！你好歹举几个不常见的例子啊！
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 又是traditional ira, 又是roth ira, 又是529 plan，又是hsa, 。。。各种东西名目
: 繁多，弄得大家折腾这个折腾那个，不折腾就吃亏，一折腾牵扯到个人单位政府，无谓
: 得浪费资源折腾这些。
: 真为纳税人省钱，income tax rate 降低一些就可以，简单一些就好。IRS 最繁杂了。
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我说繁杂，折腾，关注的东西多，也多出IRA账户。我说繁杂，不是不懂。别显得自己
多聪明似的。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 这几个例子懂不明白显然是人笨怪刀钝了！你好歹举几个不常见的例子啊！
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
怎么会复杂？都是不同的东西！你医疗保险选的不同HSA 就会不同，不是每个人都要选一样的医疗保险。你有小孩还才会考虑529的问题，没小孩你给谁存529？普通人那点事儿根本就不叫复杂。个人情况不同而已。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 我说繁杂，折腾，关注的东西多，也多出IRA账户。我说繁杂，不是复杂不懂。别显得
: 自己多聪明似的。
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我意思是，最好不要设立这些529,HSA,等东西，大家都没有，也公平，既然政府设置了，别人弄了自己不弄就吃亏。大家都弄，就折腾社会资源。最终羊毛出在羊身上。当然，更不能给富人避税漏洞。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 怎么会复杂？都是不同的东西！你医疗保险选的不同HSA 就会不同，不是每个人都要选
: 一样的医疗保险。你有小孩还才会考虑529的问题，没小孩你给谁存529？普通人那点事
: 儿根本就不叫复杂。个人情况不同而已。
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当然不公平啊，为啥有小孩的和没小孩的要一样？年轻人的医疗和老年人的医疗要一样？税收不仅仅是要公平，还要促进社会发展，你让一个年轻人去和老年人买一样的保险，不是浪费社会资源吗？你鼓励大家给小孩存钱受教育，也是对社会有正面意义的。
你举的这几个例子都是普通人家需要考虑的，而不是啥为富人逃税用的。。。你成家立业了，自然就考虑到了，根本不复杂。。。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 我意思是，最好不要设立这些529,HSA,等东西，大家都没有，也公平，既然政府设置了
: ，别人弄了自己不弄就吃亏。大家都弄，就折腾社会资源。最终羊毛出在羊身上。当然
: ，更不能给富人避税漏洞。
可惜由于生育率的降低和全球化，也不知道最后促进了谁？
美国的各种政策或者思潮都经不起细想，虽然一下子出来的时候可以说出很好的理由。全靠SHOCK and DUMP 推销
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 当然不公平啊，为啥有小孩的和没小孩的要一样？年轻人的医疗和老年人的医疗要一样
: ？税收不仅仅是要公平，还要促进社会发展，你让一个年轻人去和老年人买一样的保险
: ，不是浪费社会资源吗？
你存的钱是你自己的啊。。。你可以不存，不是吗？但税收上，给年轻人一些
incentive存HSA，给有小孩的一些incentive存529，给双职工小孩上幼儿园弄点
dependent care，不就这么简单吗？用不着上纲上线。。。
【 在 vermonthill (jj) 的大作中提到: 】
: 可惜由于生育率的降低和全球化，也不知道最后促进了谁？
: 美国的各种政策或者思潮都经不起细想
移民国家搞这些优惠最终是为资本家服务是吧？因为他们可以随时撤资
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 你存的钱是你自己的啊。。。你可以不存，不是吗？但税收上，给年轻人一些
: incentive存HSA，给有小孩的一些incentive存529，给双职工小孩上幼儿园弄点
: dependent care，不就这么简单吗？用不着上纲上线。。。
社会还有很多渠道来弥补公平，就说529吧，没必要让那么多家庭参与进来弄个529账户，每年政府对大学已经有补助了，多补助点大学降低点学费不也一样。让那么多家庭折腾这东西，不如切实考虑如何降低学费负担。
让大家折腾HSA，不如政府切实减少医疗开支负担。
这些529 HSA其实都是小恩小利，没真正解决百姓问题，政府真正要做的是教育改革，
医疗改革，切实减低百姓负担。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 当然不公平啊，为啥有小孩的和没小孩的要一样？年轻人的医疗和老年人的医疗要一样
: ？税收不仅仅是要公平，还要促进社会发展，你让一个年轻人去和老年人买一样的保险
: ，不是浪费社会资源吗？你鼓励大家给小孩存钱受教育，也是对社会有正面意义的。: 你举的这几个例子都是普通人家需要考虑的，而不是啥为富人逃税用的。。。你成家立
: 业了，自然就考虑到了，根本不复杂。。。
再说529， HSA在整个税务系统的比重可以忽略不计，这样的program折腾费太多人精力。总之太繁杂，让人被迫需要关注折腾一些东西，不折腾就相对吃亏。
一个program让社会这么多人参与，运营的社会成本太高，产生的意义又太小，不太值
的。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 社会还有很多渠道来弥补公平，就说529吧，没必要让那么多家庭参与进来弄个529账户
: ，每年政府对大学已经有补助了，多补助点大学降低点学费不也一样。让那么多家庭折
: 腾这东西，不如切实考虑如何降低学费负担。
: 让大家折腾HSA，不如政府切实减少医疗开支负担。
: 这些529 HSA其实都是小恩小利，没真正解决百姓问题，政府真正要做的是教育改革，
: 医疗改革，切实减低百姓负担。
其实这才是社会该有的样子，简单化。不像现在的系统，高度繁杂，无谓得浪费了大量社会资源。当然这种也不是完美，最好的可能是折中一下，health insurance只负责大病，小病或常规检查自己付钱，减少大量的paperwork。
vhttp://www.youtube.com/v/yCtAdgpW_Vs
我前面说了，个人情况不同，你不能用同一个模子去套啊！你说医疗费用，老人和年轻人怎么用同一个保险？老人的花销就是比年轻人多啊！你要么从花钱的角度去“复杂化”，老人收一个价钱，年轻人收一个价钱。要么从存钱发钱的角度去“复杂化”，大家都收一个价钱，年轻人花的少可以多存一点。大学也是一样，补助给你还是给我？也不是人人都有啊！人人都有也是有多有少啊，你只不过把“复杂化”推到了另一边去了而已。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 社会还有很多渠道来弥补公平，就说529吧，没必要让那么多家庭参与进来弄个529账户
: ，每年政府对大学已经有补助了，多补助点大学降低点学费不也一样。让那么多家庭折
: 腾这东西，不如切实考虑如何降低学费负担。
: 让大家折腾HSA，不如政府切实减少医疗开支负担。
: 这些529 HSA其实都是小恩小利，没真正解决百姓问题，政府真正要
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HSA对于年轻人还是病号差很多啊！你愿意和病号一样多交几千块保险金？
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 再说529， HSA在整个税务系统的比重可以忽略不计，这样的program折腾费太多人精力
: 。总之太繁杂，让人被迫需要关注折腾一些东西，不折腾就相对吃亏。
: 一个program让社会这么多人参与，运营的社会成本太高，产生的意义又太小，不太值
: 的。
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我说的简单，不是大家用一样的保险，我理想中的最好是可以取消保险公司。有些不正常存在的东西存在久了，大家觉得反而正常化了。美国医疗保险这东西，也是上世纪中才兴起的吧，之前没有医疗保险，大家不也过得好好的，那时大家都是fee for
service，反正看医生也不贵，简简单单，你看医生，你把钱给医生就好。现在中间多
出了保险公司，而且势力逐渐坐大，成了吸血鬼，大幅增加了医疗成本。
本来看病是病人和医生之间的事，中间偏偏多出了保险公司；本来去超市买东西，顾客把钱直接给商家就行，中间偏偏多出了信用卡公司。这些中间的东西都不是很必要的程序。
现在不单大家自己掏腰包买医疗保险，医疗开支也是政府最大的一块开支，而且比例越来越大。其实也不是没办法改变，多余繁琐的东西清楚掉，简化程序，肯定能节约社会成本。但容易实现吗，不能，触犯太多利益集团。在我看来，对中产来讲，如果看病就像上面视频那么便宜，完全不需要医疗保险，小病自己花钱，大病政府出钱，交的税就算包括医疗保险了。
【 在 skybluewei (weilan) 的大作中提到: 】
: 我前面说了，个人情况不同，你不能用同一个模子去套啊！你说医疗费用，老人和年轻
: 人怎么用同一个保险？老人的花销就是比年轻人多啊！你要么从花钱的角度去“复杂化
: ”，老人收一个价钱，年轻人收一个价钱。要么从存钱发钱的角度去“复杂化”，大家
: 都收一个价钱，年轻人花的少可以多存一点。大学也是一样，补助给你还是给我？也不
: 是人人都有啊！人人都有也是有多有少啊，你只不过把“复杂化”推到了另一边去了而
: 已。
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当然医疗保险有点偏题了，这个毕竟是大program。但确实有很多小program,参与的人
又多，产生的社会意义又不大，在整个税务系统又基本可以忽略不记，基本没啥存在的必要。
我觉得你根本不理解现代社会是怎么运作的！算了，不扯了，我觉得你举着几个例子一点都不复杂，对我来讲每年多多少少省了上万块钱，而且这些东西都是基本不变的，又不是每年都出新花样，每年续就完了，一点都不复杂。
至于社会问题怎么解决，那是另一个更复杂话题。
【 在 QQ12358 (QQ) 的大作中提到: 】
: 我说的简单，不是大家用一样的保险，我理想中的最好是可以取消保险公司。有些不正
: 常存在的东西存在久了，大家觉得反而正常化了。美国医疗保险这东西，也是上世纪中
: 才兴起的吧，之前没有医疗保险，大家不也过得好好的，那时大家都是fee for
: service，反正看医生也不贵，简简单单，你看医生，你把钱给医生就好。现在中间多
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