小白问3x ETF另外两倍的钱哪里变来的？

比如TQQQ比QQQ多涨两倍，多出来的钱从哪里来的？
新闻说TQQQ本周有十年最大的退出，看来大家都觉得tech现在太高撤退了https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-07-09/triple-leveraged-tech-etf-has-exodus-after-200-surge-from-lows

这种程度的问题和理解力，还是退市报平安。。。
退市前，带上答案走：TQQQ没有比QQQ多出来任何钱

【 在 zhanghy (灰飞烟灭) 的大作中提到: 】
: 比如TQQQ比QQQ多涨两倍，多出来的钱从哪里来的？
: 新闻说TQQQ本周有十年最大的退出，看来大家都觉得tech现在太高撤退了
: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-07-09/triple-leveraged-tech-
etf
: -has-exodus-after-200-surge-from-lows

options.......

【 在 zhanghy (灰飞烟灭) 的大作中提到: 】
: 比如TQQQ比QQQ多涨两倍，多出来的钱从哪里来的？
: 新闻说TQQQ本周有十年最大的退出，看来大家都觉得tech现在太高撤退了
: https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-07-09/triple-leveraged-tech-
etf
: -has-exodus-after-200-surge-from-lows

好好回答楼主问题：
short answer：借的。

不太准确的长答案：通过 100% 的资金抵押，再借 200%，然后全买 qqq/nasdaq100的
股票。每天收盘时根据当天的 net asset 重新进行这个 1：3 的抵押借款的过程。和
散户用 margin 没有太大区别，就是大机构操作 interest rate 什么的比散户的条款
要好。

稍微准确一点的答案：本质上就是3x 杠杆对赌，实现对赌的方式不一定是买
nasdaq100 的股票，也可能是和银行签所谓的对赌协议（swap）。楼主可以看一下
tqqq 的每日持仓情况：https://www.proshares.com/funds/tqqq_daily_holdings.html

基本就是一堆和银行的对赌协议（就跟私有盘赌期货差不多）以及买了一堆 nasdaq 的股票。

K，您也可以退市了！
如果非要说TQQQ上涨的钱来自哪里，或者非较真问TQQQ比QQQ多出来的钱来自哪里
答案是还是我的第一条回复：TQQQ所谓的2x上涨来自TQQQ的规则，但从来没有比QQQ多出
来任何钱！(updated)
说的更明白点，TQQQ基金本身从来就不产出和拥有这所谓上涨的2X的钱
不信的话，你让所有TQQQ的股东同时按照当天的收盘价格赎回股票试试
那叫挤兑，结果就是基金会倒闭
为啥倒闭，因为这笔钱就从来不存在！

【 在 Greenboy1122 (Green Boy) 的大作中提到: 】
: options.......
: etf

那TQQQ怎么跟踪QQQ的走势并加倍呢？

【 在 StockCooler (冷却板) 的大作中提到: 】
: K，您也可以退市了！
: 如果非要说TQQQ上涨的钱来自哪里，和任何股票一样，来自TQQQ的投资人！

你也可以一起退了！
跟踪走势和加倍都是TQQQ的规则
如果规则允许，还可以搞10x；这很稀奇么?

当然你会说，为什么市场上没有10x的指数
那是因为这样搞，基金本身的风险和收益不成比例
容易清袋，就像XIV退市

【 在 littlebirds (dreamer) 的大作中提到: 】
: 那TQQQ怎么跟踪QQQ的走势并加倍呢？

这和赌博貌似没区别啊？这碰上单边行情怎么办？

【 在 StockCooler (冷却板) 的大作中提到: 】
: 你也可以一起退了！
: 跟踪走势和加倍都是TQQQ的规则
: 如果规则允许，还可以搞10x；这很稀奇么?
: 当然你会说，为什么市场上没有10x的指数
: 那是因为这样搞，基金本身的风险和收益不成比例
: 容易清袋，XIV退市就是这个原因
: 这也是一堆花街大神不看好长期持有任何杠杆基金的原因

你开头说了好问题：
花街银行赚不赚钱?
肯定赚
花街银行有没有风险
肯定有
但，只要不遇到所有用户同时挤兑，银行就没有任何问题
TQQQ同样，只要不遇到所有的股东同时卖出赎回，就没有风险；

但结尾又回到老路子的傻问题上了：
单边再暴涨1000倍，2x的游戏规则也可以玩下去
因为暴涨从来就不是风险！
你见过任何正向杠杆股票，再股市暴涨中基金会倒闭的么！

【 在 littlebirds (dreamer) 的大作中提到: 】
: 这和赌博貌似没区别啊？这碰上单边牛市怎么办？

懂了，花街真会玩，非法集资开赌场玩的这么溜

【 在 StockCooler (冷却板) 的大作中提到: 】
: 你开头说了好问题：
: 花街银行赚不赚钱?
: 肯定赚
: 花街银行有没有风险
: 肯定有
: 但，只要不遇到所有用户同时挤兑，银行就没有任何问题
: TQQQ同样，只要不遇到所有的股东同时卖出赎回，就没有风险；
: 但结尾又回到老路子的傻问题上了：
: 单边再暴涨1000倍，2x的游戏规则也可以玩下去
: 因为暴涨从来就不是风险！

。。。
你们这些人，总是走极端
要么是小白模样，要么就是暴民

人家花姐，一来合法上市集资；二来是开基金，不是开赌场

【 在 littlebirds (dreamer) 的大作中提到: 】
: 懂了，花街真会玩，非法集资开赌场玩的这么溜

我一开始也是觉得就是买卖双方议价，但大规模退出的新闻让我有了怀疑。

TQQQ过去10年涨了60倍，假设10年前cap是100，现在就是6000。中途虽然有人买卖，钱并没进券商的口袋，券商只赚了0.95%的管理费。现在7%资金退出（500 mil out of 6.8 Bi），那券商需要拿出6000*0.07=420兑换，这个风险太大了吧
【 在 StockCooler (冷却板) 的大作中提到: 】
: 。。。
: 你们这些人，总是走极端
: 要么是小白模样，要么就是暴民
: 人家花姐，一来合法上市集资；二来是开基金，不是开赌场

唉，又错了，退了吧
这里和券商没关系
如果你说的券商其实是指发行TQQQ基金会
那么这些花姐基金是银行家不是慈善家
还钱不进口袋，还只赚管理费
10年内每天朝九晚五让股东白嫖么???

【 在 zhanghy (灰飞烟灭) 的大作中提到: 】
: 我一开始也是觉得就是买卖双方议价，但大规模退出的新闻让我有了怀疑。
: TQQQ过去10年涨了60倍，假设10年前cap是100，现在就是6000。中途虽然有人买卖，钱
: 并没进券商的口袋，券商只赚了0.95%的管理费。现在7%资金退出（500 mil out of 6.
: 8 Bi），那券商需要拿出6000*0.07=420兑换，这个风险太大了吧

对，我说proshare
买家$50买，卖家$50卖，你说说proshare除了管理费怎么赚钱，投资当然可以，但也有风险
6B * 0.1 = 6000万一年的管理费，够你吃喝嫖赌了吧

小弟也拜读过你的大作，虽然你很牛，但这个问题上的理解肯定不对

上面有人说的options或者借款更有道理，比如拿一定比例买options，总之得变成新钱，风险其实转嫁给了散户
【 在 StockCooler (冷却板) 的大作中提到: 】
: 唉，又错了，退了吧
: 这里和券商没关系
: 如果你说的券商其实是指发行TQQQ基金会
: 那么这些花姐基金是银行家不是慈善家
: 还钱不进口袋，还只赚管理费
: 10年内每天朝九晚五让股东白嫖么???
: 6.

不说了，洗洗睡了
搞清楚了，表忘上来更新下
让兄弟也长长眼
周末愉快，恭喜发财！

【 在 zhanghy (灰飞烟灭) 的大作中提到: 】
: 对，我说proshare
: 买家$50买，卖家$50卖，你说说proshare除了管理费怎么赚钱，投资当然可以，但也有
: 风险
: 6B * 0.1 = 6000万一年的管理费，够你吃喝嫖赌了吧
: 小弟也拜读过你的大作，虽然你很牛，但这个问题上的理解肯定不对
: 上面有人说的options或者借款更有道理，比如拿一定比例买options，总之得变成新钱
: ，风险其实转嫁给了散户

大牛你看看https://www.investopedia.com/articles/exchangetradedfunds/07/leveraged-etf.
asp

之前没搜到，现在换个关键词搜到了。大牛这个问题完全搞错，该不该退市？，开玩笑，发财快乐

你这理解是不对的。TQQQ 基金没有任何 ”义务“ 按照当天收盘价格赎回，也不存在 ”挤兑“ 这种现象。ETF 本身只是通过 underlying asset 帮你实现一个 portfolio 的 tracking。就算 underlying asset 清零，ETF 发行机构本身也不会亏钱，他们只
收管理费。如果3 分钟内所有 TQQQ 都要退出换 cash，那可能发生的事情就是美股会
出现分钟级的崩盘，qqq 会跌超过 90%。但这和 tqqq 的发行方没有半毛钱关系。

【 在 StockCooler (冷却板) 的大作中提到: 】
: K，您也可以退市了！
: 如果非要说TQQQ上涨的钱来自哪里，和任何股票一样，来自TQQQ的投资人！
: 你如果较真，非问TQQQ比QQQ多出来的钱来自哪里，答案是还是我的第一条回复：
TQQQ
: 从来没有比QQQ多出来任何钱！
: 说的更明白点，TQQQ基金本身从来就不产出和拥有这所谓上涨的2X的钱
: 不信的话，你让所有TQQQ的股东同时按照当天的收盘价格赎回股票试试
: 那叫挤兑，结果就是基金会倒闭
: 为啥倒闭，因为这笔钱就从来不存在！

TQQQ 上涨完全是因为 nasdaq100 上涨。和 TQQQ 本身 manage 多少钱，以及新进入了多少人买 TQQQ 毫无关系。
【 在 StockCooler (冷却板) 的大作中提到: 】
: K，您也可以退市了！
: 如果非要说TQQQ上涨的钱来自哪里，和任何股票一样，来自TQQQ的投资人！
: 你如果较真，非问TQQQ比QQQ多出来的钱来自哪里，答案是还是我的第一条回复：
TQQQ
: 从来没有比QQQ多出来任何钱！
: 说的更明白点，TQQQ基金本身从来就不产出和拥有这所谓上涨的2X的钱
: 不信的话，你让所有TQQQ的股东同时按照当天的收盘价格赎回股票试试
: 那叫挤兑，结果就是基金会倒闭
: 为啥倒闭，因为这笔钱就从来不存在！

显然是加期权之类的提高leverage，r/p提高，p不变。这样的问题居然还在股版问出来了，丢人啊

和期权没关系。

【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 显然是加期权之类的提高leverage，r/p提高，p不变。这样的问题居然还在股版问出来
: 了，丢人啊

那你说和什么有关系？

【 在 l63(l63) 的大作中提到: 】

: 和期权没关系。

跌超过7%就熔断了，超过25%就关门了，没可能跌90%的
TQQQ清零的可能性比较小吧
上个10年错过了，打算等大盘稳了放10万进去，10年之后涨60倍6million就退休，可行不？
【 在 l63 (l63) 的大作中提到: 】
: 你这理解是不对的。TQQQ 基金没有任何 ”义务“ 按照当天收盘价格赎回，也不存
在
: ”挤兑“ 这种现象。ETF 本身只是通过 underlying asset 帮你实现一个
portfolio
: 的 tracking。就算 underlying asset 清零，ETF 发行机构本身也不会亏钱，他们只
: 收管理费。如果3 分钟内所有 TQQQ 都要退出换 cash，那可能发生的事情就是美股会
: 出现分钟级的崩盘，qqq 会跌超过 90%。但这和 tqqq 的发行方没有半毛钱关系。
: TQQQ

这是对遮奢人物表达羡慕的修辞手法 :-)

【 在 StockCooler (冷却板) 的大作中提到: 】
: 。。。
: 你们这些人，总是走极端
: 要么是小白模样，要么就是暴民
: 人家花姐，一来合法上市集资；二来是开基金，不是开赌场

有大牛答错更丢人

你这么牛你列个公式出来，怎么做到3倍track
【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 显然是加期权之类的提高leverage，r/p提高，p不变。这样的问题居然还在股版问出来
: 了，丢人啊

类似于上杠杆买期货。不是期权。其实本质上就是 margin 融资买劵，虽然部分是通过和银行签对赌协议实现的，但本质上都是追踪 3x 杠杆的回报 + daily rebalance。散户要对自己买的产品有一定认识啊。期货和期权的区别还是很大的啊。

【 在 rosmile (Yo-Yo) 的大作中提到: 】
: 那你说和什么有关系？
:
: 和期权没关系。
:

股版好浮躁啊。。为什么这个问题都能吵起来，还没人关注正确答案。楼主我给你举个例子吧：
假如你今天有 1 块本金，你去到券商那里借 2 块，你就有 3 块的流动资产（和 2 块的负债），这时候你把 3 块在今天收盘时全买了 qqq，假如明天 qqq 收盘从 100 涨
到了 110，你的 3 块流动资产就变成了 3.3，减去 2 块负债，你的净资产就是 1.3.
这时候你再用 1.3 作抵押，借到 3.9，再在收盘全部买 qqq。
本质上就是 margin 炒股 + daily rebalance，这个从 tqqq 的 etf 名字都可以看出
来。当然具体的实现并不是借钱买 qqq，而是通过直接做抵押和银行签对赌协议（swap）和买 NQ 期货来追踪 nasdaq100的 performance，还有一部分是通过买 nasdaq100
的部分股票。这个具体可以看 tqqq 的 daily holdings:https://www.proshares.com/funds/tqqq_daily_holdings.html