股票的大势和格局

i
ivyleague
楼主 (未名空间)

很多人纠结于一两天的涨跌,而没有看清楚真正的大趋势。只有根据大势去炒股才能在一个相对长一点的周期内赚大钱,因为大趋势是几天或者几周内都走不完的,一走就是一年以上。

1、利率降到接近于零代表什么?代表无风险回报大幅下降了,而风险溢价上升,这就
是说你持有股票的相对回报变得比持有国债高多了。

2. 在疯狂印钞下,美元必将走弱和贬值。那这对所有美元计价的实体资产(包括股票
)的价格代表什么?只有上涨。

3. 毋庸置疑,我们已经在衰退当中了,而当经济触底之后,只有向上增长这一条路。
无论是对号,还U,还是W、V,最终都还是要向上反弹的。有人跟你预测经济是一条向
下的斜坡,滑向无底的深渊吗?

4. 忘记掉估值,指数中过多的科技股已经导致今天指数的估值和10年前的估值不可同
日而语。

5. 均值回归是你炒股的朋友,既然2020年的经济差、政治环境差,和好年景比不可同
日而语,那么将来均值回归,出现好年景的可能性就越高。

总结,Buy Every Dip,不要等到一切歌舞升平时感受不到不确定性时再去高位做接盘
侠。现在买股票,6个月后、一年后、五年后都是赚的。论坛空头越多,你越要去买股
票,因为是做空的人帮你去打压股价,降低你的买入价。Kudos to 空头。记住很多空
头都是熊皮牛心,想想Bill Ackman3月20号在CNBC上说Hilton会跌到零时的演出吧!
q
qiaka

大势和格局再好,你让人短期内就损失10几万,没几个人受得了吧?

W
WSNWSN

fcuking right
【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 很多人纠结于一两天的涨跌,而没有看清楚真正的大趋势。只有根据大势去炒股才能在
: 一个相对长一点的周期内赚大钱,因为大趋势是几天或者几周内都走不完的,一走就是
: 一年以上。
: 1、利率降到接近于零代表什么?代表无风险回报大幅下降了,而风险溢价上升,这就
: 是说你持有股票的相对回报变得比持有国债高多了。
: 2. 在疯狂印钞下,美元必将走弱和贬值。那这对所有美元计价的实体资产(包括股票
: )的价格代表什么?只有上涨。
: 3. 毋庸置疑,我们已经在衰退当中了,而当经济触底之后,只有向上增长这一条路。
: 无论是对号,还U,还是W、V,最终都还是要向上反弹的。有人跟你预测经济是一条向
: 下的斜坡,滑向无底的深渊吗?
: ...................

g
gogo2006

三月清空账户准备抄底,结果老是被人忽悠有第二腿,错过了。现在没什么可买的了,除了垃圾股,全部新高了。哭。。。

【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 很多人纠结于一两天的涨跌,而没有看清楚真正的大趋势。只有根据大势去炒股才能在
: 一个相对长一点的周期内赚大钱,因为大趋势是几天或者几周内都走不完的,一走就是
: 一年以上。
: 1、利率降到接近于零代表什么?代表无风险回报大幅下降了,而风险溢价上升,这就
: 是说你持有股票的相对回报变得比持有国债高多了。
: 2. 在疯狂印钞下,美元必将走弱和贬值。那这对所有美元计价的实体资产(包括股票
: )的价格代表什么?只有上涨。
: 3. 毋庸置疑,我们已经在衰退当中了,而当经济触底之后,只有向上增长这一条路。
: 无论是对号,还U,还是W、V,最终都还是要向上反弹的。有人跟你预测经济是一条向
: 下的斜坡,滑向无底的深渊吗?
: ...................

d
dakedo

定投摆地铺肯定最稳妥
但也无聊

【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 很多人纠结于一两天的涨跌,而没有看清楚真正的大趋势。只有根据大势去炒股才能在
: 一个相对长一点的周期内赚大钱,因为大趋势是几天或者几周内都走不完的,一走就是
: 一年以上。
: 1、利率降到接近于零代表什么?代表无风险回报大幅下降了,而风险溢价上升,这就
: 是说你持有股票的相对回报变得比持有国债高多了。
: 2. 在疯狂印钞下,美元必将走弱和贬值。那这对所有美元计价的实体资产(包括股票
: )的价格代表什么?只有上涨。
: 3. 毋庸置疑,我们已经在衰退当中了,而当经济触底之后,只有向上增长这一条路。
: 无论是对号,还U,还是W、V,最终都还是要向上反弹的。有人跟你预测经济是一条向
: 下的斜坡,滑向无底的深渊吗?
: ...................

n
noregrets

这种论调在2200说那是精辟, 在这里说就是找抽。

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 三月清空账户准备抄底,结果老是被人忽悠有第二腿,错过了。现在没什么可买的了,
: 除了垃圾股,全部新高了。哭。。。

n
noregrets

接下来半年甚至一年即使在高位盘或者继续冲高, 也什么都说明不了。
i
ivyleague

接下来就是sector rotation这么简单:

Value beats growth,small beats large,cyclical beats staple。

下半年,大盘的涨幅可能一般般,但是很多便宜的个股可是会涨很多的。

留给大家抄底的时间窗口可能不会太多了。

多说无益,YMYD。
h
htabbas

很有见地的观点,收了,谢谢!

【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 接下来就是sector rotation这么简单:
: Value beats growth,small beats large,cyclical beats staple。
: 下半年,大盘的涨幅可能一般般,但是很多便宜的个股可是会涨很多的。
: 留给大家抄底的时间窗口可能不会太多了。
: 多说无益,YMYD。

i
iiiir

多谢精辟总结
Value beats growth --> 这句看不懂 能不能举个例子
h
htabbas

对了,照这样那就应该去抄那三大油股 XOM/RDS.B/BP,是吗?这几个股票现在回到4月份的水平了,等于过去俩月没涨。

【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 接下来就是sector rotation这么简单:
: Value beats growth,small beats large,cyclical beats staple。
: 下半年,大盘的涨幅可能一般般,但是很多便宜的个股可是会涨很多的。
: 留给大家抄底的时间窗口可能不会太多了。
: 多说无益,YMYD。

g
gogo2006

大牛觉得还会有第二腿吗?

【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 接下来就是sector rotation这么简单:
: Value beats growth,small beats large,cyclical beats staple。
: 下半年,大盘的涨幅可能一般般,但是很多便宜的个股可是会涨很多的。
: 留给大家抄底的时间窗口可能不会太多了。
: 多说无益,YMYD。

i
iambossmao

支持楼主,说得精辟!
H
HATETCPC

大的定投摆地铺,小的金额用风险高的玩一玩

【 在 dakedo (大蝌蚪) 的大作中提到: 】
: 定投摆地铺肯定最稳妥
: 但也无聊

l
lhxlch

少见的有见识的帖子。

c
cocoon757

No for sure

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 大牛觉得还会有第二腿吗?

w
why


TL;DR, SPY 220 confirmed...
C
CokeCoke

Be careful about value traps. Many stocks appear to be "value", but are
actually zombies.
N
Noktard

大神好久不见。股市现在就是跟比特币一种玩法

【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 接下来就是sector rotation这么简单:
: Value beats growth,small beats large,cyclical beats staple。
: 下半年,大盘的涨幅可能一般般,但是很多便宜的个股可是会涨很多的。
: 留给大家抄底的时间窗口可能不会太多了。
: 多说无益,YMYD。

B
BCQ


怕美元贬值
也可以买黄金吧
w
worldtime

大牛所言极是
不如推荐几个pick吧
感觉现在好多都很高价啊

【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 接下来就是sector rotation这么简单:
: Value beats growth,small beats large,cyclical beats staple。
: 下半年,大盘的涨幅可能一般般,但是很多便宜的个股可是会涨很多的。
: 留给大家抄底的时间窗口可能不会太多了。
: 多说无益,YMYD。

f
fashioncorn

又一个接任务出来带节奏的。利率到零就一定要进股市找回报?这个点位了是持现金的风险大还是持有股票的风险大?只要霸权还在美元就不可能贬值,除非有新霸主出现。经济触底了吗?连续13周申请失业人数超过一百万,白领失业潮要下半年才开始。历史上没有任何一次股市能在大规模失业情况下屡创新高。美联储可以一直印钞票,现在是1/3的人拿到印的钱要先付房租房贷水电费,印钞票就能刺激消费了?更不要说六七月
以后救济就慢慢没了。

现在庄家找了很多这种人出来喊话,因为小三们获利开始跑路了。之前两个月是进场的小三比出场的多,庄家一直有对手盘。现在进场的小三不足了,庄家一定要喊话让小三坚定信心一致出来接盘。现在的股市符合牛市末尾的所有迹象,大量新人入场,垃圾股破产股被疯狂追高,大量资金涌进绩优科技股避险。没有一条符合牛市开始的迹象。鲍威尔最近谈了这次大量失去的工作以后永远不会恢复,知道有多少吗,至少440万。社
会怎么解决这些人口的生计?

【 在 ivyleague (Swing Trader) 的大作中提到: 】
: 很多人纠结于一两天的涨跌,而没有看清楚真正的大趋势。只有根据大势去炒股才能在
: 一个相对长一点的周期内赚大钱,因为大趋势是几天或者几周内都走不完的,一走就是
: 一年以上。
: 1、利率降到接近于零代表什么?代表无风险回报大幅下降了,而风险溢价上升,这就
: 是说你持有股票的相对回报变得比持有国债高多了。
: 2. 在疯狂印钞下,美元必将走弱和贬值。那这对所有美元计价的实体资产(包括股票
: )的价格代表什么?只有上涨。
: 3. 毋庸置疑,我们已经在衰退当中了,而当经济触底之后,只有向上增长这一条路。
: 无论是对号,还U,还是W、V,最终都还是要向上反弹的。有人跟你预测经济是一条向
: 下的斜坡,滑向无底的深渊吗?
: ...................

d
doitdoit

不同意别人的观点也没有必要给别人扣帽子,这个风气不好。

这只是楼主的个人观点,take or give,自己看着办啊。但我不认为楼主接了什么任务来带节奏,你是阴谋论看多了吧?投资向来都是个人化的行为。相比较一天到晚不超过二十个字的毫无疑义的喊涨喊跌的水贴,这个帖子已经很有内容了,至少罗列出了自己的理由,而且这些理由还听起来很合情理。至于观众如何去解读,是否同意,这不是楼主所能够左右的。

你认为熊市在眼前、持有现金比投资股市好,那也是你的个人观点,希望you put your money where your mouth is。

我个人也大体上同意楼主的帖子,大体很类似内容的帖子我前一段时间也发过一个,所以我不会持有现金,会一直在股市里待着,一直坚持投资。这说明是有些人有类似看法的,大家如果有自己的观点,那就去相应去投资就行了。在公共论坛上写出来,只是讨论分享而已,没有必要去给人扣帽子。

【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 又一个接任务出来带节奏的。利率到零就一定要进股市找回报?这个点位了是持现金的
: 风险大还是持有股票的风险大?只要霸权还在美元就不可能贬值,除非有新霸主出现。
: 经济触底了吗?连续13周申请失业人数超过一百万,白领失业潮要下半年才开始。历史
: 上没有任何一次股市能在大规模失业情况下屡创新高。美联储可以一直印钞票,现在是
: 1/3的人拿到印的钱要先付房租房贷水电费,印钞票就能刺激消费了?更不要说六七月
: 以后救济就慢慢没了。
: 现在庄家找了很多这种人出来喊话,因为小三们获利开始跑路了。之前两个月是进场的
: 小三比出场的多,庄家一直有对手盘。现在进场的小三不足了,庄家一定要喊话让小三
: 坚定信心一致出来接盘。现在的股市符合牛市末尾的所有迹象,大量新人入场,垃圾股
: 破产股被疯狂追高,大量资金涌进绩优科技股避险。没有一条符合牛市开始的迹象。鲍
: ...................

c
camoufleur

同意,这个绝对好贴!楼主回帖说想法的都是大牛,千万别歪了。

【 在 doitdoit (Do it) 的大作中提到: 】
: 不同意别人的观点也没有必要给别人扣帽子,这个风气不好。
: 这只是楼主的个人观点,take or give,自己看着办啊。但我不认为楼主接了什么任务
: 来带节奏,你是阴谋论看多了吧?投资向来都是个人化的行为。相比较一天到晚不超过
: 二十个字的毫无疑义的喊涨喊跌的水贴,这个帖子已经很有内容了,至少罗列出了自己
: 的理由,而且这些理由还听起来很合情理。至于观众如何去解读,是否同意,这不是楼
: 主所能够左右的。
: 你认为熊市在眼前、持有现金比投资股市好,那也是你的个人观点,希望you put
your
: money where your mouth is。
: 我个人也大体上同意楼主的帖子,大体很类似内容的帖子我前一段时间也发过一个,所
: 以我不会持有现金,会一直在股市里待着,一直坚持投资。这说明是有些人有类似看法
: ...................

s
slml

确实在没有证据的情况下没必要对发帖目的做过多猜测。

不过要赞赏fashioncorn 和楼主分享自己的分析和思考,都有理有据。只是看起来目前几乎还没人能看清前景,所以才要更多更深的交流。

【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 又一个接任务出来带节奏的。利率到零就一定要进股市找回报?这个点位了是持现金的
: 风险大还是持有股票的风险大?只要霸权还在美元就不可能贬值,除非有新霸主出现。
: 经济触底了吗?连续13周申请失业人数超过一百万,白领失业潮要下半年才开始。历史
: 上没有任何一次股市能在大规模失业情况下屡创新高。美联储可以一直印钞票,现在是
: 1/3的人拿到印的钱要先付房租房贷水电费,印钞票就能刺激消费了?更不要说六七月
: 以后救济就慢慢没了。
: 现在庄家找了很多这种人出来喊话,因为小三们获利开始跑路了。之前两个月是进场的
: 小三比出场的多,庄家一直有对手盘。现在进场的小三不足了,庄家一定要喊话让小三
: 坚定信心一致出来接盘。现在的股市符合牛市末尾的所有迹象,大量新人入场,垃圾股
: 破产股被疯狂追高,大量资金涌进绩优科技股避险。没有一条符合牛市开始的迹象。鲍
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m
muse

大势就是由于fed的无限Qe, 美股和美元必崩一个,用屁股想想,也知道会保哪一个。
f
fashioncorn

这俩不一定都崩,有可能是美债要崩。

【 在 muse (老心理学家) 的大作中提到: 】
: 大势就是由于fed的无限Qe, 美股和美元必崩一个,用屁股想想,也知道会保哪一个。

m
muse

美债崩了,不就是把讨饭的金饭碗给砸了嘛,羊毛就捋不成了。
【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 这俩不一定都崩,有可能是美债要崩。

f
fashioncorn

好吧我本意不是扣帽子。现在市场确实不确定性很大。牛市十几年熊市一瞬间。很难打破长期牛市这个思维定式。我个人倾向于如果联储不断干预股市的话,以后美股的走势就是日经那样,在一个宽区间震荡。但是在现在经济前景不明朗的情况这个震荡可能会向下。你可以搜一下现在有很多文章讲buy and hold终结了。如果以后真的进入了个股的时代,要选对个股会比紧跟大盘难很多。

【 在 doitdoit (Do it) 的大作中提到: 】
: 不同意别人的观点也没有必要给别人扣帽子,这个风气不好。
: 这只是楼主的个人观点,take or give,自己看着办啊。但我不认为楼主接了什么任务
: 来带节奏,你是阴谋论看多了吧?投资向来都是个人化的行为。相比较一天到晚不超过
: 二十个字的毫无疑义的喊涨喊跌的水贴,这个帖子已经很有内容了,至少罗列出了自己
: 的理由,而且这些理由还听起来很合情理。至于观众如何去解读,是否同意,这不是楼
: 主所能够左右的。
: 你认为熊市在眼前、持有现金比投资股市好,那也是你的个人观点,希望you put
your
: money where your mouth is。
: 我个人也大体上同意楼主的帖子,大体很类似内容的帖子我前一段时间也发过一个,所
: 以我不会持有现金,会一直在股市里待着,一直坚持投资。这说明是有些人有类似看法
: ...................

d
doitdoit

讲buy and hold终结的文章基本上周期性爆发出现,这个同样是见仁见智,也有很多文章讲这仍然是普通投资者最确定的投资策略。美国经济短期确实不明朗,但如果把时间拉长,三五年以上的话,经济前景其实很明朗,美国公司和美国社会的整体产出大概率五年后会高于现在。

如果只是关注于短期收益,那确实会让人无所适从,但持有现金显然并不是一个好的策略。联储灌水的一个后果大概率就是通胀,货币贬值的速度会加快。如果让我选,我宁愿把钱投入到成熟的国际大公司里面让他们帮我赚钱,而不是拿着现金等着下一次50%
的大跌想着all in来短期致富,因为那样无异于赌博。

不管是选个股还是跟大盘,前提是要持有,才能够分享市场的收益。

【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 好吧我本意不是扣帽子。现在市场确实不确定性很大。牛市十几年熊市一瞬间。很难打
: 破长期牛市这个思维定式。我个人倾向于如果联储不断干预股市的话,以后美股的走势
: 就是日经那样,在一个宽区间震荡。但是在现在经济前景不明朗的情况这个震荡可能会
: 向下。你可以搜一下现在有很多文章讲buy and hold终结了。如果以后真的进入了个股
: 的时代,要选对个股会比紧跟大盘难很多。
: your

h
hhhhbh14

啥也不说了 一起哭一会

【 在 gogo2006 (you got it) 的大作中提到: 】
: 三月清空账户准备抄底,结果老是被人忽悠有第二腿,错过了。现在没什么可买的了,
: 除了垃圾股,全部新高了。哭。。。

C
CarpetbearT

楼主说的这些年其实都是这个形式,从fed大水漫灌,利率长期接近于0,这几年都没有改变过。但是对于大部分小三来说,这些意义都不大。

首先中产小三不能全仓,都是血汗钱,总得留点丢了工作保命保房子的。
虽是长牛这两年躲不过18贸易战和20covid的大跌,小三能拿住的可能性不大。震出去
再抄底加上capital gain tax平均来说赚不过拿住的不撒手的。
这两点就决定了一般的小三的资产增值(不包括不动产)跑不过大盘。

前段时间看到的数据是富人的资产过去10年平均增值速度是7~8%。不知道有多少小三的流动资产的收益能达到这个水平,反正我是没有。

所以我觉得对小三来说一概是401k/roth/hsa都投满,如果是双职工的话也有$80k一年
了,现金的话留足救急钱,能买房就买房,剩下的定投躺倒,还有多的就买铁丝这种当赌博了。在这儿呆着,就赌国运不会崩盘吧,国运崩了的话中产小三钱再多也难独善其身。

d
doitdoit

赞同这个。换句话说,美国国运到头崩了的话,其他国家也好不到哪里去,那时候根本就不需要担忧个人这么点资产了,粮食水和枪支弹药是硬通货了。

【 在 CarpetbearT (熊熊熊熊) 的大作中提到: 】
: 楼主说的这些年其实都是这个形式,从fed大水漫灌,利率长期接近于0,这几年都没有
: 改变过。但是对于大部分小三来说,这些意义都不大。
: 首先中产小三不能全仓,都是血汗钱,总得留点丢了工作保命保房子的。
: 虽是长牛这两年躲不过18贸易战和20covid的大跌,小三能拿住的可能性不大。震出去
: 再抄底加上capital gain tax平均来说赚不过拿住的不撒手的。
: 这两点就决定了一般的小三的资产增值(不包括不动产)跑不过大盘。
: 前段时间看到的数据是富人的资产过去10年平均增值速度是7~8%。不知道有多少小三的
: 流动资产的收益能达到这个水平,反正我是没有。
: 所以我觉得对小三来说一概是401k/roth/hsa都投满,如果是双职工的话也有$80k一年
: 了,现金的话留足救急钱,能买房就买房,剩下的定投躺倒,还有多的就买铁丝这种当
: ...................

m
madauw

在足够长的时间尺度上,任何形式的一根筋都必定是荒谬的。

三穷三富不到老。

m
muse

股市崩了和国运崩了有直接联系吗?要是照你的说法,近二十年来,美国的国运已经崩了两次了。
【 在 doitdoit (Do it) 的大作中提到: 】
: 赞同这个。换句话说,美国国运到头崩了的话,其他国家也好不到哪里去,那时候根本
: 就不需要担忧个人这么点资产了,粮食水和枪支弹药是硬通货了。

G
GSIHP2017

美债崩了的话, 美国也就崩了.

【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 这俩不一定都崩,有可能是美债要崩。

m
muse

这才是美国的命脉所在。
【 在 GSIHP2017 (G. S. I. H. P.) 的大作中提到: 】
: 美债崩了的话, 美国也就崩了.

d
doitdoit

先定义一下什么叫股市崩吧

【 在 muse (老心理学家) 的大作中提到: 】
: 股市崩了和国运崩了有直接联系吗?要是照你的说法,近二十年来,美国的国运已经崩
: 了两次了。

m
madauw

请楼主定义一下第一条里的“风险”,以及解释一下它和你给的buy every dip的关系。

D
DongHai

美债不会崩的.

实在不行,

联邦还有资产可以抵押或者变卖.

【 在 GSIHP2017 (G. S. I. H. P.) 的大作中提到: 】
: 美债崩了的话, 美国也就崩了.

n
noregrets

帽子扣的挺好, 我根本懒得废话.
让市场继续跑几年, 自然真相大白.

【 在 fashioncorn (fashioncorn) 的大作中提到: 】
: 好吧我本意不是扣帽子。现在市场确实不确定性很大。牛市十几年熊市一瞬间。很难打
: 破长期牛市这个思维定式。我个人倾向于如果联储不断干预股市的话,以后美股的走势
: 就是日经那样,在一个宽区间震荡。但是在现在经济前景不明朗的情况这个震荡可能会
: 向下。你可以搜一下现在有很多文章讲buy and hold终结了。如果以后真的进入了个股
: 的时代,要选对个股会比紧跟大盘难很多。
: your

Y
YWY

up up up!!!