电车应该跟燃油车公平比较

Edinburgher
楼主 (未名空间)

电车享有不少优惠,譬如补贴还有就是无需支付公共设施的维护费用,而燃油车主加油的时候就付了这笔钱,因此电车粉觉得划算。现在对特斯拉而言补贴没有了,而且各州也陆续要求新能源车主支付公共设施维护费,特粉可以重新计算一下,电是不是比油要划算很多?
More and more U.S. states will be imposing special fees on gas-free cars,
SUVs and trucks — a significant milestone as the trend toward green
technology intersects with the mounting need to pay for upgrades and repairs to the nation's infrastructure.
f
fredmiranda

Short the fucking top

s
smallburrito

铁丝拉车报废了,大捆的电池垃圾谁来回收,要花多少钱才能回收利用,
这样的大批量重金属垃圾必须CHARGE EXTRA TAX

Edinburgher

没事,特粉说特斯拉的电池不会报废,可以开100万麦以上。

【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 铁丝拉车报废了,大捆的电池垃圾谁来回收,要花多少钱才能回收利用,
: 这样的大批量重金属垃圾必须CHARGE EXTRA TAX

s
sanshi29

嗯,制定优惠政策的都是傻逼
阻扰人类进步的才是公平

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 电车享有不少优惠,譬如补贴还有就是无需支付公共设施的维护费用,而燃油车主
: 加油的时候就付了这笔钱,因此电车粉觉得划算。现在对特斯拉而言补贴没有了,而且
: 各州也陆续要求新能源车主支付公共设施维护费,特粉可以重新计算一下,电是不是比
: 油要划算很多?
: More and more U.S. states will be imposing special fees on gas-free cars, : SUVs and trucks — a significant milestone as the trend toward green
: technology intersects with the mounting need to pay for upgrades and
repairs
: to the nation's infrastructure.

f
fredmiranda

关键看黑石是不是入驻特斯拉了

s
smallburrito

目前的充电电池技术不可能无限的反复充电,
特斯拉就是再会管理电池,用的也是松下的
MODEL3用2170个电池,车报废了电池就是
垃圾山了

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 没事,特粉说特斯拉的电池不会报废,可以开100万麦以上。

Edinburgher

没事儿,特粉说笔记本电脑电池更多,也没有造成污染,特斯拉的电池小儿科。

【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 目前的充电电池技术不可能无限的反复充电,
: 特斯拉就是再会管理电池,用的也是松下的
: MODEL3用2170个电池,车报废了电池就是
: 垃圾山了

l
lagolago

感谢爱腚爆出来拉盘
Edinburgher

又是以小人之心度君子之腹
【 在 lagolago (lagolago) 的大作中提到: 】
: 感谢爱腚爆出来拉盘

s
smallburrito

傻子都知道,开车跑需要多少能量,特粉们不用装B,要面对
电池垃圾的现实
【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 没事儿,特粉说笔记本电脑电池更多,也没有造成污染,特斯拉的电池小儿科。

g
guagua1220

新能源车退役电池达20万吨 首批车主:卖车没人收 换新电池太贵
2019年12月19日 12:21作者:Emma Chou来源:前瞻网

  近日,央视财经频道报道,张先生3年前购入一辆北汽电动车,质保即将过期,想
换电池才发现,价格要4万元,这差不多是一辆新能源二手车的价格。

  其实,像张先生这样的首批新能源车主还不少,电池用了几年蓄电能力已大不如前,而换电池价格赶上当年买新车一半的价格,怎么算都十分“肉疼”,陷入进退两难之地。

  据悉,我国运营类新能源汽车动力电池报废年限是3-5年,私人乘用车动力电池报
废周期为5-8年,截至目前,最早推广的新能源汽车已经进入动力蓄电池回收期。

  根据新能源汽车国家大数据联盟的数据显示,预计到2020年,我国退役电池累计约为20万吨,我国首批新能源车的动力蓄电池即将迎来一轮“退役潮”。

  在中国汽车工业协会12月10日召开的新闻发布会上,中汽协秘书长助理许海东表示,新能源车确实二手残值不高,其主要原因就是电池衰减问题。电池衰退较少的特斯拉,在二手新能源车市场上残值可以说是最高的。

  但即便特斯拉是残值最高的新能源汽车,在回收时也十分尴尬,一些二手车商户坦言,“不会先看车辆使用年限和行驶里程,直接将收购价在官方指导价上降30万,再根据车况进行价格调整。”
g
guagua1220
https://new.qq.com/omn/20191020/20191020A0JGJN00.html

这是一份惊心动魄的数据,如果不是偶然翻阅到资料,也难以想象到动力电池的淘汰速度,已经开始了。

一般动力电池的使用年限为5-8年,2009-2012年进入市场的首批新能源汽车基本上处于淘汰临界点,根据汽车技术研究中心测算,2020年前后,我们的EV电动车以及插混电动车将会淘汰最多17万吨动力电池。

这是一组庞大的数据,也是一个庞大的工作量,因为处理这部分电池需要耗费大量的能量、资源、人力、物力,如果处理不当,将会造成不可逆转的环境污染,同时因为能源电池内含宝贵的金属资源,也会造成浪费。

一颗纽扣电池可以污染600立方米的水源,这是一个人一生的饮用水量,那么如果是200公斤的动力电池呢?事实上,比亚迪唐这种长续航电动车,动力电池就在200公斤左右。

同时我们需要知道的是,锂电池的污染其实没有那么大,因为不含汞、镉、铅等毒害性较大的重金属元素,但这不代表它就是无污染的动力电池,其正极材料同样可以造成环境污染,此外电解质强腐蚀性也会产生有毒气体。

而我们在2009-2012年推向市场的新能源汽车,装备的都是典型的磷酸铁锂电池,这这
是被誉为环境杀手的动力电池。

马上17万吨的动力电池要被淘汰,还有数个17万吨的锂电池服役市场,如何消化他们,这是个问题。

动力电池的回收有两种处理方式,一种是拆解在生产,另一种是降级使用。

其中拆解方面国内有一些企业形成了成套处理工艺,通过复杂的工艺回收处理再使用,但无论哪一家的处理方式,回收率都不高,而且因为商业模式的不成熟,不少回收回报低驱动能力不强,使得不少电池被废气在土壤中。

而另一种降级使用则是在延缓淘汰速度,装备在汽车上的动力电池容量低于80%就不被
建议使用,但其实容量指标依然不错,可以降级使用在其他行业,譬如说城市短途通勤车,观光车上,一部分企业回购之后装备在低端廉价两轮电动车上,亦或者用于其他行业领域,减少新电池的生产。

但降级使用知识延缓淘汰的速度,不是真正的解决电池本身问题。

我们的生产数据更可怕,目前我们动力电池配套量达到131GWh,产业规模全球第一,但庞大的生产数据背后,还没有成套体系来接纳即将被淘汰的动力电池,第一批动力电池陆续开始被更换,做好维护工作弥足重要。

电动车,属于新能源吗?

特斯拉Model系列轿车上装备的是18650、21700电池,形态与我们普通的5号电池没有区别,事实上电力驱动车辆行驶早在许久以前就有了,电动汽车工作原理与电单车完全相同,电池存储能量,电机驱动行驶,电控负责电量运作。

那么,电单车是不是也是新能源车?

各区域对新能源的理解不一样,譬如说美国、韩国更倾向于氢能源产品,而日本、德国则更倾向于降低油耗,这些企业都未曾将电动车放在新能源的位置上。

原因有三:

其一、电动车续航是问题,影响驾驶。

其二、电能从何而来?一些地区电能刚刚好够用,电动车的铺货会影响一定生活。

其三、电池耗费资源不说,如何处理?

这是欧美日韩考虑的问题。所以他们采用了氢能源、混动、柴油机来达到降低排放、油耗的目的。

唠叨一句:

即将落地的17万吨动力电池,怎么处理想好办法了吗?车企未来的方向还是专注于EV电动车,用生产污染环境的动力电池来搞好环境,不够讽刺吗?

如果拥有整套的回收体系也尚可,但今天我们还未建立完善的电池处理体系。
s
synaesthesia


电池回收没有形成成熟的产业是因为过去量不够大。一旦电池的用量足
够大了,自然就会有大量的资金和人才近来做这个事情。是否能完美解
决我不清楚,但一定会有成熟得多的产业链条出现对其进行消化。

【 在 guagua1220 (guagua) 的大作中提到: 】
: 新能源车退役电池达20万吨 首批车主:卖车没人收 换新电池太贵
: 2019年12月19日 12:21作者:Emma Chou来源:前瞻网
:   近日,央视财经频道报道,张先生3年前购入一辆北汽电动车,质保即将过期,想
: 换电池才发现,价格要4万元,这差不多是一辆新能源二手车的价格。
:   其实,像张先生这样的首批新能源车主还不少,电池用了几年蓄电能力已大不如前
: ,而换电池价格赶上当年买新车一半的价格,怎么算都十分“肉疼”,陷入进退两难之
: 地。
:   据悉,我国运营类新能源汽车动力电池报废年限是3-5年,私人乘用车动力电池报
: 废周期为5-8年,截至目前,最早推广的新能源汽车已经进入动力蓄电池回收期。
:   根据新能源汽车国家大数据联盟的数据显示,预计到2020年,我国退役电池累计约
: ...................

OverCloud

有很多公司等着买特斯拉退役的电池。包装成大包,卖给太阳能公司做能量储存。特斯拉退役电池还是很好的家庭蓄电的电池。

【 在 smallburrito (smallburrito) 的大作中提到: 】
: 铁丝拉车报废了,大捆的电池垃圾谁来回收,要花多少钱才能回收利用,
: 这样的大批量重金属垃圾必须CHARGE EXTRA TAX

Edinburgher

既然这样,要退役干啥?

【 在 OverCloud (天马行空) 的大作中提到: 】
: 有很多公司等着买特斯拉退役的电池。包装成大包,卖给太阳能公司做能量储存。特斯
: 拉退役电池还是很好的家庭蓄电的电池。

OverCloud

汽车电池容量降到标称容量的80%,就需要退役了。 80KWH的新电池多年后变成64KWH
的老电池,那个64KWH还是很高的容量,还有很多用处。 美国现在退役电池是新电池价钱的六分之一。 用六分之一的价钱,买80%的容量,很多公司抢着买。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 既然这样,要退役干啥?