原油和天然气这两年很惨啊

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awaydream
楼主 (未名空间)

尤其是天然气产业,很多企业濒临破产的边缘。你妈,
5块钱mmbtu成本的天然气,一堆企业争先恐后的以半价
2.5刀/mmbtu来卖。

很多这些企业都是发的企业债,或者股市找股民借的
真金白银,然后就这么争先恐后地拿刀子捅自己的大腿,
哗哗地流血,比谁流血流得更快,比谁最先死掉。整个
天然气产业这一个群体感觉都魔障了。

页岩油产业整体要比页岩气体好一些,但是也差不多。

美帝操纵打压石油价格,挤压俄罗斯的战略,就是在练七
伤拳啊,杀敌十分,自伤八分。敌人没怎么打倒,眼看着
自己的能源产业马上顶不住了,要大规模破产了。

长期的低油价天然气价格,帮助美国保持更低的通货膨胀,
可以在继续印钱顶住前面的大泡沫,最起码多维持一段,
对美国而言,算是以空间换时间,拉长战线,修养生息。

而同时,这么低的油气价格对于中国来说,简直是雪中送炭,
天上掉馅饼啊。中国每天进口原油10 million 桶, 美国只有
7 million 桶一天了。中国还要大量进口天然气, 美国人还要
出口天然气。在美国自己在低油气价格里面修养生息的同时,
中国自己修养生息,部队整编的力度更大,成效会更好,收益
更多。

现在的形势很像, 1946年国民党和共产党在东北争地盘的状况。
在杜聿明的带领下,国民党一口气打到松花江边,再加把劲就把
林彪撵到苏联去打游击了。结果,蒋介石傻乎乎听美国人马歇尔
的调停,同时希望部队修养生息,就搞临时停战了。好吗,停战
几个月后,国民党是修整了一些,但是林彪这边抓住这千载难逢
的机会彻底革新,一局反转了形势。后面,林彪就在东北摧枯拉
朽了。

从中美争霸的角度来讲,低油气价格下,美国修养的进度严重
落后于中国,控制低油气价格等于是资敌。从2014年到今天,
已经这么搞了五年多了。我是很难理解美国人会傻到这种程度。

中美在石油上的争斗就是全面争斗的一个缩影,一个主突击阵地。
只要美国糊涂地继续压低油价修养生息下去,中国在这里占得地盘
会越来越多,人民币原油期货,人民币结算石油等等,步步蚕食,
把石油美元的根子给蚕食掉之后,美国人就会陷入当年国民党在东北
的尴尬败亡的境地。

抛美国国债,换黄金,重点搞石油,挖美国的墙角,一点点就把他挖
倒了,我很多年前就讲过这个策略了。

另外,我也讲过,只要美国人继续这么让油气在低位徘徊,对中国的
贸易战永远不会成功,中国也不会退步,跟美国的贸易完全断绝,那点
顺差全都不要了,中国一样过的下去。

现在,中国和美国都有巨大的泡沫,中国是楼市,美国是股市+楼市。
双方都想对方的泡沫先崩盘,然后收渔人之利,吃掉对方,都在千方
百计的压低利息,硬挺。

我觉得中国只要稳住节奏,别搞太狠的灌水,然后逐步蚕食掉美元的
石油市场,把美国人寄出石油市场的话,美元的根基一坏,美债一崩,
美国人就得全面撤退,没本事和中国争天下了。

综合起来,原油的市场虽然看起来在50-60刀小幅震荡,但是实际上
暗潮汹涌,美国人如果在贸易谈判中,迟迟得不到想要的东西,他
随时有可能下狠手拉抬油价。当年怎么砸下去的,就能怎么拉上来。
明年又要大选,这个时候大幅拉高油价又对Trump选举不利。

感觉Trump要是再忍一年,搞定选举,肯定会对中国搞一波大的,
石油,粮食应该提上日程了。总体看Trump的贸易战的进度搞得太
慢了,严重低估了中国的决心,事情还没走一点,就得忙着搞选举了。

中国应该赶紧搞一波反击,把trump弄死,否则一旦Trump再次当选,
下面的日子就难熬了。

总体而言,中国要扎扎实实搞农业,一点点控制能源供应,要脚踏实地,
不要好高骛远。别一位弄些花里胡哨的东西,这高科技,那高科技,
没有粮食人就得死,没有石油工业就得挂,我不相信美国人会一直这么
蠢下去,这场争斗早晚要来,赶紧做准备。

b
bigwatergun7

靠,包子好运,摊上大嘴这货,百年不遇的大利好。
a
awaydream

不光是大嘴,前面的Obama才是美帝的掘墓人,临下台用飞机给伊朗运美钞。

【 在 bigwatergun7 (网警/大盘庄托/老邢马仔) 的大作中提到: 】
: 靠,包子好运,摊上大嘴这货,百年不遇的大利好。

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zhichou

都9102 年 大家都要电车了
数据才是新的能源
石油是个屁 用都用不完

a
awaydream

现在原油50刀一桶, 电车在中国的占保有量的1.4%。
中国电车占世界电车的销量的50%。

石油再跌到30刀一桶,我看有多少人继续搞电车。

最多家里一辆油车+ 一辆电车。

否则冬天不敢开暖气,夏天不敢开空调,又不敢跑远路,
政府rebate一取消,能受得了的人数目会很有限。

【 在 zhichou (Now we are one!) 的大作中提到: 】
: 都9102 年 大家都要电车了
: 数据才是新的能源
: 石油是个屁 用都用不完

a
awaydream

不过,美国人炒作的本事很大啊。

他的原油产量从5M 桶/天涨到 12M 桶/天,(全世界石油产量接近100M/天)
原油就被他砸下来2/3。

这个电车美国人要是摁着炒的话,Tesla是有可能上天的。
a
awaydream

美债的国家买家越来越少,Fed就主动接盘,当托,继续压低利息,
跟财政部狼狈为奸。
这种把戏都看不透的国家,活该被操!

走人,不配你们玩了,好运发财!

V
Volvo12

撤离叙利亚,但是忽然留守油田,很有猫腻。或许哪天,石油说涨,就涨上去了。先整中国的高科技,科学家。然后来个非洲猪瘟。或许第三步就变成石油了。
V
Volvo12

或许是沙特搞的鬼,就是维持油价在自己的基本生存线上,想慢刀子把美国的油气公司都搞死。
a
awaydream

沙特就是待宰的猪,他只有被操的份,哪轮到小弟搞老板的?

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 或许是沙特搞的鬼,就是维持油价在自己的基本生存线上,想慢刀子把美国的油气公司
: 都搞死。

V
Volvo12

沙特背后有OPEC+啊,前几个月美国国会想控告沙特和OPEC+控制油价,被沙特威胁放弃使用美元结算石油,就此不了了之。难保。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 沙特就是待宰的猪,他只有被操的份,哪轮到小弟搞老板的?

a
awaydream

就是演戏而已,你还真当真啊

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 沙特背后有OPEC+啊,前几个月美国国会想控告沙特和OPEC+控制油价,被沙特威胁放弃
: 使用美元结算石油,就此不了了之。难保。

V
Volvo12

那你说美国这么猛压油价,是啥道理?纯粹是资敌行为啊。

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 就是演戏而已,你还真当真啊

V
Volvo12

中国能接盘的,都是西方石油公司不要的资产,啥伊朗油田,伊拉克,委内瑞拉,以及加拿大的油砂田。

V
Volvo12

中国确实以后能逐渐建立人民币石油,优先购买愿意接受人民币的石油,逐渐排挤美元。
V
Volvo12
https://finance.yahoo.com/news/oil-slumps-market-catches-empty-134900575.
html

看起来中美贸易谈判失败,中国能拿到低价油,也是个意外的惊喜。每桶石油如果能因此少付10刀,一年下来,也是个天文数字。
E
ElonMusk

未来是电的天下

石油归零
V
Volvo12

不见得。就好比太阳能曾经风光无比,现在还是输给了风能,因为太阳能电池板的转化销量和成本决定了不可能太风光。电车的电池,是胎里毛病,实在不可能太完美。油车还是有它好的一面。

【 在 ElonMusk ($TSLA (Target 1000)) 的大作中提到: 】
: 未来是电的天下
: 石油归零

a
awaydream

中国每年进口35亿桶, 油价炒到100刀, 中国就要多出2000亿美元,几乎等于
对美国的顺差;炒到200刀就要出6000亿。
压低油价就是对中国大规模输血。

如果中国故意搞trump,就是不答应,再硬搞的,油价跌回30刀。
中国跟美国贸易禁运都没有问题。

跟美国早晚都得搞,遇到Trump这么个傻逼兮兮满世界找茬的主,刚好可以联合
世界一起搞他,习总应该抓住这次的机会把美国,美元,美债的信用给他弄破产。

【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: https://finance.yahoo.com/news/oil-slumps-market-catches-empty-134900575.
: html
: 看起来中美贸易谈判失败,中国能拿到低价油,也是个意外的惊喜。每桶石油如果能因
: 此少付10刀,一年下来,也是个天文数字。

a
awaydream

要是太祖还在的话,肯定能让Trump喝他的洗脚水。
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manchester9

天然气是页岩石油的副产物,现在多的用不完,没法处理,基本是免费拿走

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 尤其是天然气产业,很多企业濒临破产的边缘。你妈,
: 5块钱mmbtu成本的天然气,一堆企业争先恐后的以半价
: 2.5刀/mmbtu来卖。
: 很多这些企业都是发的企业债,或者股市找股民借的
: 真金白银,然后就这么争先恐后地拿刀子捅自己的大腿,
: 哗哗地流血,比谁流血流得更快,比谁最先死掉。整个
: 天然气产业这一个群体感觉都魔障了。
: 页岩油产业整体要比页岩气体好一些,但是也差不多。
: 美帝操纵打压石油价格,挤压俄罗斯的战略,就是在练七
: 伤拳啊,杀敌十分,自伤八分。敌人没怎么打倒,眼看着
: ...................

E
ElonMusk

无语啊

【 在 manchester9 (man9) 的大作中提到: 】
: 天然气是页岩石油的副产物,现在多的用不完,没法处理,基本是免费拿走

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Jason6278

黄皮疮粉认为疮破连任对中国是利好,理由是他父母兄弟需要疮破狠狠敲打才会有长进【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 尤其是天然气产业,很多企业濒临破产的边缘。你妈,
: 5块钱mmbtu成本的天然气,一堆企业争先恐后的以半价
: 2.5刀/mmbtu来卖。
: 很多这些企业都是发的企业债,或者股市找股民借的
: 真金白银,然后就这么争先恐后地拿刀子捅自己的大腿,
: 哗哗地流血,比谁流血流得更快,比谁最先死掉。整个
: 天然气产业这一个群体感觉都魔障了。
: 页岩油产业整体要比页岩气体好一些,但是也差不多。
: 美帝操纵打压石油价格,挤压俄罗斯的战略,就是在练七
: 伤拳啊,杀敌十分,自伤八分。敌人没怎么打倒,眼看着
: ...................

w
widemouth

楼主只是为了政治编理由,美气便宜是因为页岩油井副产物。气价冬天受天气决定(供暖)其它季节基本躺倒。中国天然气价格基本上是美国三倍,受限于液化和运输成本。天然气如果能向油一样低成本运输,一定可以拿诺贝尔奖。一下解决了全世界的雾霾问题!

【 在 manchester9 (man9) 的大作中提到: 】
: 天然气是页岩石油的副产物,现在多的用不完,没法处理,基本是免费拿走

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famerfamer


关键这个游戏里你没法忽略石油的大玩家俄国啊 压低油价有利大国 但也打压了俄国 ,
抬高油价 通胀上来 Fed又得被迫加息 美政府的利息都快还不起了不说 毛子伊朗还从
中受益 这里面涉及的东西都得考虑 说白了 美国的国力还是不如之前了 不然不至于这么难

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 尤其是天然气产业,很多企业濒临破产的边缘。你妈,
: 5块钱mmbtu成本的天然气,一堆企业争先恐后的以半价
: 2.5刀/mmbtu来卖。
: 很多这些企业都是发的企业债,或者股市找股民借的
: 真金白银,然后就这么争先恐后地拿刀子捅自己的大腿,
: 哗哗地流血,比谁流血流得更快,比谁最先死掉。整个
: 天然气产业这一个群体感觉都魔障了。
: 页岩油产业整体要比页岩气体好一些,但是也差不多。
: 美帝操纵打压石油价格,挤压俄罗斯的战略,就是在练七
: 伤拳啊,杀敌十分,自伤八分。敌人没怎么打倒,眼看着
: ...................

V
Volvo12

看起来这里的探子,看到了这个帖子,如获至宝,立即回去汇报了。然后油价就反弹了!
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vandieman

fed 为什么要压低利息啊?

fed买了 国债利息不是高了么?

【 在 awaydream (昆仑天下) 的大作中提到: 】
: 美债的国家买家越来越少,Fed就主动接盘,当托,继续压低利息,
: 跟财政部狼狈为奸。
: 这种把戏都看不透的国家,活该被操!
: 走人,不配你们玩了,好运发财!

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