烈士精神

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dreamstop
楼主 (未名空间)

看着新闻里海滩边乌泱乌泱的人群,酒吧里人挤人的狂欢,烧烤架边口沫飞溅的畅谈,难以相信这是个疫情正在急剧恶化的国家。

对这些人们,生命和健康,在和寻欢作乐的自由发生冲突的时候,都是可以被延时抛弃的。尤其是当爱惜自己和他人的生命健康变成了一种教导和义务,就忽然有打破枷锁的冲动。那种以仗义赴死的决心去拥挤的海边晒太阳,这是何等的蔑视禁锢的慷慨凛然。

为什么,科学和知识,到了现在,仍旧需要卑躬屈膝地哀求人们暂时睁开一下眼睛,开动一下脑筋,去用理智来指导行为,而不是自欺欺人地将愚昧顽固误认为是烈士精神?

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tele9999

Freedom is not free.
t
tele9999

我发现,还有一点就是好像很难delay gratification。不是吗?海滩、聚会、酒吧、
good old days,晚一年enjoy?no way. 立即Enjoy了,还变cool了,自我感觉英勇无
畏,成“英雄”了,多好啊。
w
wxwsy

你不是还真写了个crawler,自己在test吧。。。@atnowhere
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atnowhere

:-)
: )
:?

【 在 wxwsy(云胡不喜) 的大作中提到: 】

: 你不是还真写了个crawler,自己在test吧。。。@atnowhere

b
babolat


科学本来是客观的代名词。客观,对真理的尊重是它权威的来处。可惜现在太多的所谓“科学家”打着科学旗号搞政治,比如那些说口罩没用的“科学家”,那些为了某种目的病毒治疗研究中造假的一群。科学界如果不能把这样人开除出科学界,让他们身败名裂,科学只能和政治一样成为一陀屎。

【 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】
: 看着新闻里海滩边乌泱乌泱的人群,酒吧里人挤人的狂欢,烧烤架边口沫飞溅的畅谈,
: 难以相信这是个疫情正在急剧恶化的国家。
: 对这些人们,生命和健康,在和寻欢作乐的自由发生冲突的时候,都是可以被延时抛弃
: 的。尤其是当爱惜自己和他人的生命健康变成了一种教导和义务,就忽然有打破枷锁的
: 冲动。那种以仗义赴死的决心去拥挤的海边晒太阳,这是何等的蔑视禁锢的慷慨凛然。
: 为什么,科学和知识,到了现在,仍旧需要卑躬屈膝地哀求人们暂时睁开一下眼睛,开
: 动一下脑筋,去用理智来指导行为,而不是自欺欺人地将愚昧顽固误认为是烈士精神?

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wxwsy

美国人的文化里,自由是高于生命的。
然后这个说法在现如今有点跑偏,被用在不能阻止我吃饭,泡吧和到海边晒太阳。
最近每天全美6万人,甚至比最严重时的3万人还严重。大家还是多多注意为上啊。

【 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】
: 看着新闻里海滩边乌泱乌泱的人群,酒吧里人挤人的狂欢,烧烤架边口沫飞溅的畅谈,
: 难以相信这是个疫情正在急剧恶化的国家。
: 对这些人们,生命和健康,在和寻欢作乐的自由发生冲突的时候,都是可以被延时抛弃
: 的。尤其是当爱惜自己和他人的生命健康变成了一种教导和义务,就忽然有打破枷锁的
: 冲动。那种以仗义赴死的决心去拥挤的海边晒太阳,这是何等的蔑视禁锢的慷慨凛然。
: 为什么,科学和知识,到了现在,仍旧需要卑躬屈膝地哀求人们暂时睁开一下眼睛,开
: 动一下脑筋,去用理智来指导行为,而不是自欺欺人地将愚昧顽固误认为是烈士精神?

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wangmaggie12

不是

生命诚可贵,爱情价更高
若为自由故,二者皆可抛

吗?

天天一直憋在家里,时间久了,确实生不如死。
说实话,那些死的,本来年龄也到了。是死的时候了。

【 在 wxwsy(云胡不喜) 的大作中提到: 】

: 美国人的文化里,自由是高于生命的。

: 然后这个说法在现如今有点跑偏,被用在不能阻止我吃饭,泡吧和到海边晒太阳。

: 最近每天全美6万人,甚至比最严重时的3万人还严重。大家还是多多注意为上啊。

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lilyamao2

还好啦, who公布死亡率是0.6%, flu死亡率是0.1% , 比流感大6,7倍风险。

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atnowhere

真残忍。不愧开人肉包子铺的。

【 在 wangmaggie12(小麦琪) 的大作中提到: 】

: 不是

: 生命诚可贵,爱情价更高

: 若为自由故,二者皆可抛

: 吗?

: 天天一直憋在家里,时间久了,确实生不如死。

: 说实话,那些死的,本来年龄也到了。是死的时候了。

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dreamstop

嗯,这是个可悲的现象。
问题是,究竟应该科学界洁身自好地与那些坏分子划分界限,让政客继续无所忌惮地愚弄群众?
还是去争取一个科学本身应该得到的承认,不是被政客利用的承认,而是让群众通过自身思考之后的承认?

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: 科学本来是客观的代名词。客观,对真理的尊重是它权威的来处。可惜现在太多的所谓
: “科学家”打着科学旗号搞政治,比如那些说口罩没用的“科学家”,那些为了某种目
: 的病毒治疗研究中造假的一群。科学界如果不能把这样人开除出科学界,让他们身败名
: 裂,科学只能和政治一样成为一陀屎。

d
dreamstop

小乐在上面说了:freedom is not free.
问题,也许不是对自由的理解缺陷,而是那种傲慢的无知,打着自由旗号的自私。
以前想过,如果酷暑不能战胜病毒,接下来的几个月,真的要更小心了。

【 在 wxwsy (云胡不喜) 的大作中提到: 】
: 美国人的文化里,自由是高于生命的。
: 然后这个说法在现如今有点跑偏,被用在不能阻止我吃饭,泡吧和到海边晒太阳。
: 最近每天全美6万人,甚至比最严重时的3万人还严重。大家还是多多注意为上啊。

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atnowhere

科学家也是人。俗人。

【 在 dreamstop(闭关中) 的大作中提到: 】

: 嗯,这是个可悲的现象。

: 问题是,究竟应该科学界洁身自好地与那些坏分子划分界限,让政客继续无所忌惮地愚

: 弄群众?

: 还是去争取一个科学本身应该得到的承认,不是被政客利用的承认,而是让群众通过自

: 身思考之后的承认?

w
wxwsy

没记错的话,在DC的历史博物馆里,三楼第一章,进门第一行大字“freedom is not
free”。然后呼啦啦的美国小学生们排着队进门参观学习。那感觉就像是我小时候进个革命展览馆,学习革命先烈抛头颅洒热血的故事。

我还是相信人性至少开始时都是一样的,无论何种颜色,抑或哪个国家。People are
the same。我不大愿意站在我的角度评价他人的傲慢无知,或者是打着自由旗号的自私。你不也说子非鱼焉知鱼吗?

在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】
: 小乐在上面说了:freedom is not free.
: 问题,也许不是对自由的理解缺陷,而是那种傲慢的无知,打着自由旗号的自私。
: 以前想过,如果酷暑不能战胜病毒,接下来的几个月,真的要更小心了。

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liwota


有些人爱自由,为了捍卫核心价值观,不怕死。
有些人爱生命,为了能存活繁衍下去,能低头。
。。。。。

这很难去界定对错的,本就不同文化体系。

国内能统一封门,封单元,封小区,封城市,攻击,抓打限制要出门的个体。。。。或许安全? 问题是你愿意回去待在那里吗?

无论我们的选择是什么,都祝我们大家每个人好运。
d
dreamstop

鱼之内在情绪,是其内在世界范畴。不能也不需要外在世界直接规范。内在世界的
freedom是独立的。
但是鱼,或者人,的行为,却是和外在世界不可分的。
所有鱼和人共享一个外在世界。个体行为的freedom是建立在共同行为的freedom的基础上的。

人之间的互相尊重,应该是建立在对个体内在世界的独立的freedom的尊重,和对共同
行为的外在世界的freedom的尊重之上的。

在有更客观更科学的方法指导的情况下,拒绝去理解,和用个体的freedom来破坏共同
世界的freedom,是对freedom这个概念的尊重吗?

【 在 wxwsy (云胡不喜) 的大作中提到: 】
: 没记错的话,在DC的历史博物馆里,三楼第一章,进门第一行大字“freedom is not
: free”。然后呼啦啦的美国小学生们排着队进门参观学习。那感觉就像是我小时候进个
: 革命展览馆,学习革命先烈抛头颅洒热血的故事。
: 我还是相信人性至少开始时都是一样的,无论何种颜色,抑或哪个国家。People are
: the same。我不大愿意站在我的角度评价他人的傲慢无知,或者是打着自由旗号的自私
: 。你不也说子非鱼焉知鱼吗?
: 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】

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dreamstop

核心价值观,在这里,是什么?自己去拥挤的海滩的自由,为什么就比一湾子人早点脱离现在的状态,早点战胜病毒的自由,更有价值?为什么一定要去party high一下,然后回来把危险送给年长的祖辈?
如果这是核心价值观,这个核心,也快烂了吧。

为什么爱惜生命,就只是为了存活繁衍?生命旅程,价值岂止在存活繁衍本身?救人一命,还胜造七级佛陀呢。为什么不能忍一时享乐的冲动,去给那些更危险的人群多一点机会继续他们的生命旅程?

具体用什么法子最好,是可以用科学来指导的。就算是需要摸索,也比掩盖歪曲事实,胡乱作为好。
前面一段的措施,不需要那么严格的封闭,虽然晚了,也还是起到了效果。
现在欧洲很多地方已经开始crush the curve了,美国去又开始飙升,难道人们看不到
为什么吗?

【 在 liwota (liwota) 的大作中提到: 】
: 有些人爱自由,为了捍卫核心价值观,不怕死。
: 有些人爱生命,为了能存活繁衍下去,能低头。
: 。。。。。
: 这很难去界定对错的,本就不同文化体系。
: 国内能统一封门,封单元,封小区,封城市,攻击,抓打限制要出门的个体。。。。或
: 许安全? 问题是你愿意回去待在那里吗?
: 无论我们的选择是什么,都祝我们大家每个人好运。

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atnowhere

梦版主, 赌10个包子, 你是80后。

【 在 dreamstop(闭关中) 的大作中提到: 】

: 核心价值观,在这里,是什么?自己去拥挤的海滩的自由,为什么就比一湾子人早点脱

: 离现在的状态,早点战胜病毒的自由,更有价值?为什么一定要去party high一下,然

: 后回来把危险送给年长的祖辈?

: 如果这是核心价值观,这个核心,也快烂了吧。

: 为什么爱惜生命,就只是为了存活繁衍?生命旅程,价值岂止在存活繁衍本身?救人一

: 命,还胜造七级佛陀呢。为什么不能忍一时享乐的冲动,去给那些更危险的人群多一点

: 机会继续他们的生命旅程?

: 具体用什么法子最好,是可以用科学来指导的。就算是需要摸索,也比掩盖歪曲事实,

: 胡乱作为好。

: 前面一段的措施,不需要那么严格的封闭,虽然晚了,也还是起到了效果。
: ...................

a
atnowhere

人有性格, 国家国民有集体性格。
爱一个人就要接受他的缺点,因为这是他的一部分。
美国国民性格就是这样, 有理也好,无理也罢, 这种情况是注定要发生的。
谁也改变不了。

【 在 dreamstop(闭关中) 的大作中提到: 】

: 核心价值观,在这里,是什么?自己去拥挤的海滩的自由,为什么就比一湾子人早点脱

: 离现在的状态,早点战胜病毒的自由,更有价值?为什么一定要去party high一下,然

: 后回来把危险送给年长的祖辈?

: 如果这是核心价值观,这个核心,也快烂了吧。

: 为什么爱惜生命,就只是为了存活繁衍?生命旅程,价值岂止在存活繁衍本身?救人一

: 命,还胜造七级佛陀呢。为什么不能忍一时享乐的冲动,去给那些更危险的人群多一点

: 机会继续他们的生命旅程?

: 具体用什么法子最好,是可以用科学来指导的。就算是需要摸索,也比掩盖歪曲事实,

: 胡乱作为好。

: 前面一段的措施,不需要那么严格的封闭,虽然晚了,也还是起到了效果。
: ...................

w
wxwsy

我说是对自由的概念有点跑偏吗。。。
“也许不是对自由的理解缺陷,而是那种傲慢的无知,打着自由旗号的自私。”
我是觉得你这后半句有点过度推论。
每个人对一件事的perception不一样的。6%这个数是大是小啊。
有的人也就是大大咧咧不在乎,“傲慢的无知,和打着自由旗号的自私”,感觉帽子略高而已。

版大息怒啊。

在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】
: 鱼之内在情绪,是其内在世界范畴。不能也不需要外在世界直接规范。内在世界的
: freedom是独立的。
: 但是鱼,或者人,的行为,却是和外在世界不可分的。
: 所有鱼和人共享一个外在世界。个体行为的freedom是建立在共同行为的freedom的基础
: 上的。
: 人之间的互相尊重,应该是建立在对个体内在世界的独立的freedom的尊重,和对共同
: 行为的外在世界的freedom的尊重之上的。
: 在有更客观更科学的方法指导的情况下,拒绝去理解,和用个体的freedom来破坏共同
: 世界的freedom,是对freedom这个概念的尊重吗?

Lexian

Maybe you should tell that to the BLM protestors.

【 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】
: 核心价值观,在这里,是什么?自己去拥挤的海滩的自由,为什么就比一湾子人早点脱
: 离现在的状态,早点战胜病毒的自由,更有价值?为什么一定要去party high一下,然
: 后回来把危险送给年长的祖辈?
: 如果这是核心价值观,这个核心,也快烂了吧。
: 为什么爱惜生命,就只是为了存活繁衍?生命旅程,价值岂止在存活繁衍本身?救人一
: 命,还胜造七级佛陀呢。为什么不能忍一时享乐的冲动,去给那些更危险的人群多一点
: 机会继续他们的生命旅程?
: 具体用什么法子最好,是可以用科学来指导的。就算是需要摸索,也比掩盖歪曲事实,
: 胡乱作为好。
: 前面一段的措施,不需要那么严格的封闭,虽然晚了,也还是起到了效果。
: ...................

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tele9999

我觉得也有很多人去海滩、去聚会,并不是什么信念和价值观驱使,就只是存在侥幸心理。
当然也还有些人,尤其是那些明知自己是无症状携带者还参与聚会,纯粹是事不关己,管他洪水滔天。

【 在 liwota (liwota) 的大作中提到: 】
: 有些人爱自由,为了捍卫核心价值观,不怕死。
: 有些人爱生命,为了能存活繁衍下去,能低头。
: 。。。。。
: 这很难去界定对错的,本就不同文化体系。
: 国内能统一封门,封单元,封小区,封城市,攻击,抓打限制要出门的个体。。。。或
: 许安全? 问题是你愿意回去待在那里吗?
: 无论我们的选择是什么,都祝我们大家每个人好运。
d
dreamstop

嗯,照这个说法,鲁迅的“哀其不幸怒其不争”是因为他不够爱民族,所以不能接受民族继续愚昧下去?

我不知道美国国民的性格究竟是什么样或者该是什么样,但是你说“爱一个人就要接受他的缺点,因为这是他的一部分。” 你会看着你的家人吸毒上瘾毁了一生而归之为性格归之为天意,坐视不管吗?

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 人有性格, 国家国民有集体性格。
: 爱一个人就要接受他的缺点,因为这是他的一部分。
: 美国国民性格就是这样, 有理也好,无理也罢, 这种情况是注定要发生的。
: 谁也改变不了。

d
dreamstop

就事论事,不须动怒,也无须息怒呀。

这其中,有愿不愿意了解更清楚的问题,就算是了解的状况不是自己本来期望的。不了解,似乎就可以不用负责。就可以蒙上眼睛说天下太平。

那些人明知道各地发生过的惨剧的,包括纽约意大利尸首堆积装走的,装作没有发生过一样。那些尸首,和那些因此而要成为尸首的,不也都曾经是,本来可能仍旧是,和这些人一样活生生的人吗?

【 在 wxwsy (云胡不喜) 的大作中提到: 】
: 我说是对自由的概念有点跑偏吗。。。
: “也许不是对自由的理解缺陷,而是那种傲慢的无知,打着自由旗号的自私。”
: 我是觉得你这后半句有点过度推论。
: 每个人对一件事的perception不一样的。6%这个数是大是小啊。
: 有的人也就是大大咧咧不在乎,“傲慢的无知,和打着自由旗号的自私”,感觉帽子略
: 高而已。
: 版大息怒啊。
: 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】

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atnowhere

版主昨晚和孩子玩游戏,输了。

【 在 wxwsy(云胡不喜) 的大作中提到: 】

: 我说是对自由的概念有点跑偏吗。。。

: “也许不是对自由的理解缺陷,而是那种傲慢的无知,打着自由旗号的自私。”
: 我是觉得你这后半句有点过度推论。

: 每个人对一件事的perception不一样的。6%这个数是大是小啊。

: 有的人也就是大大咧咧不在乎,“傲慢的无知,和打着自由旗号的自私”,感觉帽子略

: 高而已。

: 版大息怒啊。

: 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】

a
atnowhere

鲁迅改变中国国民了吗?

问问小乐, 吸毒者的家人有没有帮助吸毒者, 最后结果如何?

【 在 dreamstop(闭关中) 的大作中提到: 】

: 嗯,照这个说法,鲁迅的“哀其不幸怒其不争”是因为他不够爱民族,所以不能接受民

: 族继续愚昧下去?

: 我不知道美国国民的性格究竟是什么样或者该是什么样,但是你说“爱一个人就要接受

: 他的缺点,因为这是他的一部分。” 你会看着你的家人吸毒上瘾毁了一生而归之为性格

: 归之为天意,坐视不管吗?

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wxwsy

版主啊,病毒也是会变异的。一上来那波最wild,但是随着host的死亡,也不能存活。后来剩下毒力减弱的病毒,会慢慢的会和人类共存。你也不要过于担心了。
如果你实在看不下去眼,就去给你身边的美国人多宣传宣传。
反正我是见人就鼓励他们戴口罩,勤消毒的。
不管男女老少,是红是蓝。

【 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】
: 就事论事,不须动怒,也无须息怒呀。
: 这其中,有愿不愿意了解更清楚的问题,就算是了解的状况不是自己本来期望的。不了
: 解,似乎就可以不用负责。就可以蒙上眼睛说天下太平。
: 那些人明知道各地发生过的惨剧的,包括纽约意大利尸首堆积装走的,装作没有发生过
: 一样。那些尸首,和那些因此而要成为尸首的,不也都曾经是,本来可能仍旧是,和这
: 些人一样活生生的人吗?

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wxwsy

嗯,看出来了。

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 版主昨晚和孩子玩游戏,输了。
:
: 我说是对自由的概念有点跑偏吗。。。
:
: “也许不是对自由的理解缺陷,而是那种傲慢的无知,打着自由旗号的自私。”
:
: 我是觉得你这后半句有点过度推论。
:
: 每个人对一件事的perception不一样的。6%这个数是大是小啊。
:
: 有的人也就是大大咧咧不在乎,“傲慢的无知,和打着自由旗号的自私”,感觉
: 帽子略
:
: 高而已。
:
: 版大息怒啊。
:
: 在 dreamstop (闭关中) 的大作中提到: 】
: ...................

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wxwsy

也是有年轻人的吗。

我身边就有得的,虽然是老年人,还有慢性基础病,最后也是痊愈了。
但是一家子其实都染上了,症状不一。有的只是轻微感冒,有的拉肚子。在册统计的其实只有一人,说明实际感染人数远超过目前的统计。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 不是
: 生命诚可贵,爱情价更高
: 若为自由故,二者皆可抛
: 吗?
: 天天一直憋在家里,时间久了,确实生不如死。
: 说实话,那些死的,本来年龄也到了。是死的时候了。
:
: 美国人的文化里,自由是高于生命的。
:
: 然后这个说法在现如今有点跑偏,被用在不能阻止我吃饭,泡吧和到海边晒太阳。
:
: 最近每天全美6万人,甚至比最严重时的3万人还严重。大家还是多多注意为上啊。
:

d
dreamstop

鲁迅没有改变中国吗?
退一万步说,就算多年后很多国民仍旧是愚昧,难道能否认他所做的努力和其中的精神吗?

吸毒者的家人,或许没有把握能治好吸毒者,难道就该放弃吗?最后的结果,是决定你的选择的唯一的原因吗?

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 鲁迅改变中国国民了吗?
: 问问小乐, 吸毒者的家人有没有帮助吸毒者, 最后结果如何?

d
dreamstop

顽童不会是看到家里有个顾大嫂所以看谁都像顾大嫂,打游戏输给小孩闹脾气就以为所有人都闹这个脾气吧? 那样顽童就真的就是你自己说的打通了现实和网络的the one了。

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 版主昨晚和孩子玩游戏,输了。

d
dreamstop

我不担心一年以后。我只是觉得人们互相理解帮助一下快一点一起战胜疫情,会好得多。
同事和身边的朋友也都互相提醒。
如果这不是一个需要共同努力的事,怎么会有人去劝阻别人晒太阳?
这个话题,也算有点嚼烂了。大家洗洗睡吧。:)

【 在 wxwsy (云胡不喜) 的大作中提到: 】
: 版主啊,病毒也是会变异的。一上来那波最wild,但是随着host的死亡,也不能存活。
: 后来剩下毒力减弱的病毒,会慢慢的会和人类共存。你也不要过于担心了。
: 如果你实在看不下去眼,就去给你身边的美国人多宣传宣传。
: 反正我是见人就鼓励他们戴口罩,勤消毒的。
: 不管男女老少,是红是蓝。

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atnowhere

老中?老美?老印?老墨?

【 在 wxwsy(云胡不喜) 的大作中提到: 】

: 也是有年轻人的吗。

: 我身边就有得的,虽然是老年人,还有慢性基础病,最后也是痊愈了。

: 但是一家子其实都染上了,症状不一。有的只是轻微感冒,有的拉肚子。在册统计的其

: 实只有一人,说明实际感染人数远超过目前的统计。

: 阳。

: 啊。

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wangmaggie12

不过呢,病毒的危害性,病毒的感染性,大家都知道了,给了你自由,你可以选择,去或者不去。
如果特别在意,那么可以选择 不去。
如果选择了去,感染了怨不得别人。
因为我自己家是湖北的,国内的封城我特别不赞成。

我觉得自由的意义在于,如果你自己把生命看得比自由重,那么珍惜自己的生命。不要去人多的地方,出去带上口罩。
但不能因为自己把生命看得比自由重,就要强迫把自由看得比生重的人也同样做。

自我social distance有那么难吗?很多人家里呆久了,人可以发疯的。发疯比病毒更
加恐怖。病毒不一定死 ,但发疯会。

【 在 dreamstop(闭关中) 的大作中提到: 】

: 小乐在上面说了:freedom is not free.

: 问题,也许不是对自由的理解缺陷,而是那种傲慢的无知,打着自由旗号的自私。

: 以前想过,如果酷暑不能战胜病毒,接下来的几个月,真的要更小心了。

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wangmaggie12

我倒是更为关注现在的运动。
警察变成危险的职业。
社会持续真需要警察来维持。美国这样下去,会搞成文化大革命的。
感觉社会太动荡了。

【 在 wxwsy(云胡不喜) 的大作中提到: 】

: 美国人的文化里,自由是高于生命的。

: 然后这个说法在现如今有点跑偏,被用在不能阻止我吃饭,泡吧和到海边晒太阳。

: 最近每天全美6万人,甚至比最严重时的3万人还严重。大家还是多多注意为上啊。

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tele9999

我觉得,这个类比不太准确。鲁迅面对的,是一个巨大的人群。我相信这个人群呈现,正态分布,中位数姑且认为是零。人民有无穷的创造力,有自发觉醒、向上、向好的能力。鲁迅本人,也是这群人中的一员。所以他的行为,是在自救,也被人听见了,无论是多少年之后。吸毒者的家人,大部分是站在远处,看着漩涡里的人,试图伸手去捞这些被疾病控制的病人,而且还要尽力置身事外,不想被漩涡吞噬。是的,绝大多数情况不成功。但偶尔也有成功的案例。

我赞同版大的想法,不能因为石头最终会滚下山,就不去将它往山顶推。
Atnowhere的想法虽然睿智,但很多时候,偏于悲观主义。
悲观主义就是这样,虽然睿智,但对人生无益。
所以建议你转变成乐观主义。虽然痴傻,但是对人生有益。
或者零观主义,保持中立的态度。

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 鲁迅改变中国国民了吗?
: 问问小乐, 吸毒者的家人有没有帮助吸毒者, 最后结果如何?

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atnowhere

唉,真不该搞什么心理院。这包子没赚一个,怎么我这挂号的成病人了?
不过,好像这专业医生,说得有点道理,容我想想,怎么fight back。
首先,表扬一下自己,看我这虚心接受反面意见,是不是胸怀大度,悲观的人能大度吗?:-)(嗯,好像逻辑不严密,容我再想想)。

【 在 tele9999 (潜水的小乐) 的大作中提到: 】
: 我觉得,这个类比不太准确。鲁迅面对的,是一个巨大的人群。我相信这个人群呈现,
: 正态分布,中位数姑且认为是零。人民有无穷的创造力,有自发觉醒、向上、向好的能
: 力。鲁迅本人,也是这群人中的一员。所以他的行为,是在自救,也被人听见了,无论
: 是多少年之后。吸毒者的家人,大部分是站在远处,看着漩涡里的人,试图伸手去捞这
: 些被疾病控制的病人,而且还要尽力置身事外,不想被漩涡吞噬。是的,绝大多数情况
: 不成功。但偶尔也有成功的案例。
: 我赞同版大的想法,不能因为石头最终会滚下山,就不去将它往山顶推。
: Atnowhere的想法虽然睿智,但很多时候,偏于悲观主义。
: 悲观主义就是这样,虽然睿智,但对人生无益。
: 所以建议你转变成乐观主义。虽然痴傻,但是对人生有益。
: ...................

t
tele9999

其实我发完以后,已经觉得自己望文生义,正想删帖呢。但我又问自己,你到底能不能有一回,即使是错的,也坚决不删帖?于是我就没删了。这也是属于一种自我治疗过程。见谅。

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 唉,真不该搞什么心理院。这包子没赚一个,怎么我这挂号的成病人了?
: 不过,好像这专业医生,说得有点道理,容我想想,怎么fight back。
: 首先,表扬一下自己,看我这虚心接受反面意见,是不是胸怀大度,悲观的人能大度吗
: ?:-)(嗯,好像逻辑不严密,容我再想想)。

a
atnowhere

:-)

:-)

好了, 想好了。俺胡汉三哪能这么轻易认输? 回复如下:

俺这人不是悲观, 是客观。俺做事尽量不以自己的好恶来做决定。还是回到国民性格, 如果国家比成一个人, 我等只是一个细胞。很不幸, 我们(这次我很肯定)都是体细胞, 不是神经细胞,最多是个运动神经元, 肯定不是脑神经元。你个体细胞去耗费能量去做
改变这个身体行为的动作,无异于螳臂挡车, 痴人说梦, 比堂吉诃德战风车都不如。大
石头从山上滚下来, 难道你还想用脑袋顶住? 版主最后不也是说"洗洗睡吧"吗?

从我这占便宜, 没门! :-)

【 在 tele9999(潜水的小乐) 的大作中提到: 】

: 其实我发完以后,已经觉得自己望文生义,正想删帖呢。但我又问自己,你到底能不能

: 有一回,即使是错的,也坚决不删帖?于是我就没删了。这也是属于一种自我治疗过程

: 。见谅。

a
atnowhere

虽然自信上个贴子你们乐观派是没法反驳的, 不过还是承认, 人不是机器, 哪怕明知前面是个吊在鼻子上的胡萝卜,也还是应该继续走下去。尤其年轻人, 应该这样想。

也许这就是为啥马斯克在考虑人在火星上吃什么, 而我在考虑我今天中午是吃包子还是红烧排骨的原因了。其实我也可以考虑在火星上给马斯克的人开个心理咨询院。应该绝对挣钱。

【 在 tele9999(潜水的小乐) 的大作中提到: 】

: 我觉得,这个类比不太准确。鲁迅面对的,是一个巨大的人群。我相信这个人群呈现,

: 正态分布,中位数姑且认为是零。人民有无穷的创造力,有自发觉醒、向上、向好的能

: 力。鲁迅本人,也是这群人中的一员。所以他的行为,是在自救,也被人听见了,无论

: 是多少年之后。吸毒者的家人,大部分是站在远处,看着漩涡里的人,试图伸手去捞这

: 些被疾病控制的病人,而且还要尽力置身事外,不想被漩涡吞噬。是的,绝大多数情况

: 不成功。但偶尔也有成功的案例。

: 我赞同版大的想法,不能因为石头最终会滚下山,就不去将它往山顶推。

: Atnowhere的想法虽然睿智,但很多时候,偏于悲观主义。

: 悲观主义就是这样,虽然睿智,但对人生无益。

: 所以建议你转变成乐观主义。虽然痴傻,但是对人生有益。
: ...................

d
dreamstop

唉,医生方子都开好了。你自己不听医嘱,也无能为力了。。这就是你说的性格使然听之任之?

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: :-)
: :-)
: 好了, 想好了。俺胡汉三哪能这么轻易认输? 回复如下:
: 俺这人不是悲观, 是客观。俺做事尽量不以自己的好恶来做决定。还是回到国民性格,
: 如果国家比成一个人, 我等只是一个细胞。很不幸, 我们(这次我很肯定)都是体细胞,
: 不是神经细胞,最多是个运动神经元, 肯定不是脑神经元。你个体细胞去耗费能量去做
: 改变这个身体行为的动作,无异于螳臂挡车, 痴人说梦, 比堂吉诃德战风车都不如。大
: 石头从山上滚下来, 难道你还想用脑袋顶住? 版主最后不也是说"洗洗睡吧"吗?
: 从我这占便宜, 没门! :-)
:
: 其实我发完以后,已经觉得自己望文生义,正想删帖呢。但我又问自己,你到底
: ...................

d
dreamstop

真正的乐观主义者,忙着乐呵,没空反驳。

【 在 atnowhere (中顽童) 的大作中提到: 】
: 虽然自信上个贴子你们乐观派是没法反驳的, 不过还是承认, 人不是机器, 哪怕明知前
: 面是个吊在鼻子上的胡萝卜,也还是应该继续走下去。尤其年轻人, 应该这样想。
: 也许这就是为啥马斯克在考虑人在火星上吃什么, 而我在考虑我今天中午是吃包子还是
: 红烧排骨的原因了。其实我也可以考虑在火星上给马斯克的人开个心理咨询院。应该绝
: 对挣钱。
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: 我觉得,这个类比不太准确。鲁迅面对的,是一个巨大的人群。我相信这个人群
: 呈现,
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: 正态分布,中位数姑且认为是零。人民有无穷的创造力,有自发觉醒、向上、向
: 好的能
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: 力。鲁迅本人,也是这群人中的一员。所以他的行为,是在自救,也被人听见了
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