自我催眠实验报告

d
dreamstop
楼主 (未名空间)

本着为科学献身的精神,在昨晚夜深人静时分,进行了一次自我催眠实验。

实验报告人:孟方止
实验报告时间:5/29/2020

实验目的:检验“情绪是一种感觉的记忆”的理论,探索寻找和治疗情绪源头的可行性。
实验对象:实验报告人,多年顽固不化的骨子里的悲观情绪
实验场地:阳台,夜晚的星空

实验记录:【以下报告人删去八百字】

实验总结:情绪在记忆中的溯源,是有可行性的。对源头的记忆的治愈,是有难度的。实验建议:下次实验前,多买一袋包子存好。

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wxwsy

感谢孟版主以身献科学。

我以这个法子,partially治好了自己的顽疾。
但依然时有发作,但频率明显降低。

我诊断,您心中的小孩可能是五行缺包,平常还是多备着点吧。

【 在 dreamstop () 的大作中提到: 】
: 本着为科学献身的精神,在昨晚夜深人静时分,进行了一次自我催眠实验。
: 实验报告人:孟方止
: 实验报告时间:5/29/2020
: 实验目的:检验“情绪是一种感觉的记忆”的理论,探索寻找和治疗情绪源头的可行性。
: 实验对象:实验报告人,多年顽固不化的骨子里的悲观情绪
: 实验场地:阳台,夜晚的星空
: 实验记录:时近夜半,这悲观情绪如期而至。赶紧闭上眼,启动以一念代万念法门,跟
: 着它一页页地翻阅那些模糊的记忆影像。
: 忽然面前出现了一个斜背着帆布书包,睡眼惺忪的小男孩,在略有些凉意的早晨,身不
: 由己地走到一个十字路口。他习惯性地伸手到兜里拿出买早餐的钱,却一脸茫然地呆住
: ...................

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tele9999

等我吃了饭就来抬杠。

【 在 dreamstop () 的大作中提到: 】
: 本着为科学献身的精神,在昨晚夜深人静时分,进行了一次自我催眠实验。
: 实验报告人:孟方止
: 实验报告时间:5/29/2020
: 实验目的:检验“情绪是一种感觉的记忆”的理论,探索寻找和治疗情绪源头的可行性。
: 实验对象:实验报告人,多年顽固不化的骨子里的悲观情绪
: 实验场地:阳台,夜晚的星空
: 实验记录:时近夜半,这悲观情绪如期而至。赶紧闭上眼,启动以一念代万念法门,跟
: 着它一页页地翻阅那些模糊的记忆影像。
: 忽然面前出现了一个斜背着帆布书包,睡眼惺忪的小男孩,在略有些凉意的早晨,身不
: 由己地走到一个十字路口。他习惯性地伸手到兜里拿出买早餐的钱,却一脸茫然地呆住
: ...................

c
cckyle2001

我儿子学认知科学专业,就是研究人脑的
如果你门研究出成果,可以跟我儿子合作出科学论文

cognitive science
the study of thought, learning, and mental organization, which draws on
aspects of psychology, linguistics, philosophy, and computer modeling.

t
tele9999

没吃饭之前,还有几分抬杠的可能。现在food coma,脑子不转了。孟老板之前说,抬
杠只是力气活,显然是用惯了兵不厌诈这一招。
Anyhow,且胡说一番。

The problem is:
Olaf: Do you ever worry about the notion that nothing is permanent?
孟方止: “他不曾想到,这一刻,那一股悲观情绪,那种幸福终归是短暂,美好必将
悄然而逝的悲恸,正一寸一寸占据他的心。他更不曾想到,这之后的每个美好时刻来临时,这股悲观,就会从他的心底里悄悄走出来,对面地看着,让他分不清是梦是真。”

The argument is: 孟老板认为,我以下转载的办法是治标不治本。
【 在 dreamstop () 的大作中提到: 】
: 这个,还是在治标吧?
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: Dialectical behavior therapy (DBT)
: https://www.therapistaid.com/therapy-worksheet/dbt-emotion-regulation-
skills

抬杠如下:
对以上问题治本的办法: 第一步,人不会老。人不会死。第二步,幸福是永恒的。美
好永远不会消逝。
第一步的实现方式可能有:现代科学进展(未来100年内不可能,参见新冠);宗教信
仰,make believe(虽然有可能实现,但是brain wash失去了幼年时代的敏感期,后来再conversion,有相当的难度)。
第二步的实现方式: zero。参见《加勒比海盗》中,那些孤独痛苦的不死灵魂。未必
他们漫长的人生中,没有过美好幸福的时刻。

既然治本不可实现,那么还是来看看我以上转载的治标,有没有可能带来对情绪的影响?
第一种coping mechanism: Opposite Action
Emotion: sad
Action: 这之后的每个美好时刻来临时,这股悲观,就会从他的心底里悄悄走出来,对面地看着,让他分不清是梦是真。
Opposite Action: Visit andcommunicate with friends。不用交流也可以知道,olaf与孟方止的问题,是困扰大多数人的共同问题。这种共同的情感,虽然每个人都要孤独地去面对,但是知道有同行者,也许还是会有帮助去减弱那种ultimate loneliness?

第二种coping mechanism: Check the facts
1. What event triggered my emotion. 吃包子。
2. What interpretations or assumptions am I making about the event? 包子铺不见了,包子再也买不到了。事实情况是,每个人都不再能买到包子,古往今来,大家都是一样。每一口都好好吃好,是我们每一个人唯一能做的事。
3. Does my emotion and its intensity match the facts of the situation? Or
does it just match my assumption of the situation? 可以为这样一个universal的美好无法永恒的事实感到sad,但是也需要适当地抑制这种情绪,提醒自己
proportional。对自己无法改变的事情,接受的态度,可能是必要的。

第三种coping mechanism: P.L.E.A.S.E
其中 Eat healthy,Sleep Well,Exercise。It always help.

第四种coping mechanism: Paying Attention to Positive Events.
Have a good, unrushed meal。比如10个杭州鲜肉大包?
Watch a movie.那个爬树的孩子?
Visit with friends or family.如果重新通航。
Visit a local attraction like a zoo or museum, 比如 Midlife 论坛.
Have a picnic (in your backyard due to Coronamania).
Go for a walk.任何时候,欣赏自然美景。
Give yourself a relaxing night in, like eating 杭州鲜肉大包.
Put on headphones and doing nothing but listen to music like Song of the Sea, and remember to almost fall from the chair.
Try a new hobby, like writing or 抬杠。

Summary:那种幸福终归是短暂--正因为短暂所以才会感到幸福,美好必将悄然而逝的
悲恸--正因为必将悄然而逝所以才感到美好。其实孟老板以前就endorse过这种说法,
还说“如此就省了我打字了”。所以是不是故意不把自己认可的答案说出来?

However,其实我即使写出“正因为短暂所以才会感到幸福,正因为必将悄然而逝所以
才感到美好”,我自己却不能被这种说法说服。

我还是会因为短暂和必将悄然而逝,感到悲伤和难过。

d
dreamstop

谢云同学提醒。
那你好人做到底,具体讲讲怎样治好的。以便在实际操作中有所借鉴。

【 在 wxwsy (云胡不喜) 的大作中提到: 】
: 感谢孟版主以身献科学。
: 我以这个法子,partially治好了自己的顽疾。
: 但依然时有发作,但频率明显降低。
: 我诊断,您心中的小孩可能是五行缺包,平常还是多备着点吧。
: 性。

d
dreamstop

如果算成co-author,而不是patient or subject of study,可以考虑。只要不嫌弃在论文中用比喻代替证据。

【 在 cckyle2001 (谦虚的狼) 的大作中提到: 】
: 我儿子学认知科学专业,就是研究人脑的
: 如果你门研究出成果,可以跟我儿子合作出科学论文
: cognitive science
: the study of thought, learning, and mental organization, which draws on
: aspects of psychology, linguistics, philosophy, and computer modeling.

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dreamstop

谢谢小乐的热心帮助和幽默~
我可以看见那个五行缺包的小男孩,看了这个贴子也笑了起来。:)

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 没吃饭之前,还有几分抬杠的可能。现在food coma,脑子不转了。孟老板之前说,抬
: 杠只是力气活,显然是用惯了兵不厌诈这一招。
: Anyhow,且胡说一番。
: The problem is:
: Olaf: Do you ever worry about the notion that nothing is permanent?
: 孟方止: “他不曾想到,这一刻,那一股悲观情绪,那种幸福终归是短暂,美好必将
: 悄然而逝的悲恸,正一寸一寸占据他的心。他更不曾想到,这之后的每个美好时刻来临
: 时,这股悲观,就会从他的心底里悄悄走出来,对面地看着,让他分不清是梦是真。”
: The argument is: 孟老板认为,我以下转载的办法是治标不治本。
: skills
: ...................

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wangmaggie12

嘻嘻,我怎么觉得这得耽搁多少赚钱的时间来做试验啊。
你难道已经不差钱的状态了?
我怎么老是处于饥饿状态啊。

【 在 dreamstop () 的大作中提到: 】
: 本着为科学献身的精神,在昨晚夜深人静时分,进行了一次自我催眠实验。
: 实验报告人:孟方止
: 实验报告时间:5/29/2020
: 实验目的:检验“情绪是一种感觉的记忆”的理论,探索寻找和治疗情绪源头的可行性。
: 实验对象:实验报告人,多年顽固不化的骨子里的悲观情绪
: 实验场地:阳台,夜晚的星空
: 实验记录:时近夜半,这悲观情绪如期而至。赶紧闭上眼,启动以一念代万念法门,跟
: 着它一页页地翻阅那些模糊的记忆影像。
: 忽然面前出现了一个斜背着帆布书包,睡眼惺忪的小男孩,在略有些凉意的早晨,身不
: 由己地走到一个十字路口。他习惯性地伸手到兜里拿出买早餐的钱,却一脸茫然地呆住
: ...................

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wxwsy

感谢小乐给做了一个这么好的总结。
让我突然悲从中来的时候能有一个实际可行的具体方案。
我得把这一条条列一列,做个备忘。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 没吃饭之前,还有几分抬杠的可能。现在food coma,脑子不转了。孟老板之前说,抬
: 杠只是力气活,显然是用惯了兵不厌诈这一招。
: Anyhow,且胡说一番。
: The problem is:
: Olaf: Do you ever worry about the notion that nothing is permanent?
: 孟方止: “他不曾想到,这一刻,那一股悲观情绪,那种幸福终归是短暂,美好必将
: 悄然而逝的悲恸,正一寸一寸占据他的心。他更不曾想到,这之后的每个美好时刻来临
: 时,这股悲观,就会从他的心底里悄悄走出来,对面地看着,让他分不清是梦是真。”
: The argument is: 孟老板认为,我以下转载的办法是治标不治本。
: skills
: ...................

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wxwsy

孟版主客气了。

我的case可能和您举杭州鲜肉大包不定的case略有不同,所以不知道适用于否。如果不能
治愈,反而反复有意回忆,确有走火入魔的可能。

随着年龄的增长,我从理智上是能够化解我情绪的来源的,但我依然会在某些时刻悲从中
来。
我体会,我虽然理智增长,但我的情绪记忆还固定在那个时期。这种感觉每次都如同以前一样反反复复。

于是我在我发作的时候,去用理智的我和心中的小孩说。神奇的是,与那时那刻的只会默默难过的小朋
友不同,这个小朋友很容易听懂我的道理(因为本来就是我嘛)。于是情绪就得到
了消解。我也能感受到心中的小孩越来越阳光。

希望能对你有帮助。

【 在 dreamstop () 的大作中提到: 】
: 谢云同学提醒。
: 那你好人做到底,具体讲讲怎样治好的。以便在实际操作中有所借鉴。

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wxwsy

这位大哥,我这就是没事瞎琢磨。哪还能出个啥子论文的level。。。

【 在 cckyle2001 (谦虚的狼) 的大作中提到: 】
: 我儿子学认知科学专业,就是研究人脑的
: 如果你门研究出成果,可以跟我儿子合作出科学论文
: cognitive science
: the study of thought, learning, and mental organization, which draws on
: aspects of psychology, linguistics, philosophy, and computer modeling.

w
wxwsy

我的情况是,我如果不能整理好自己的情绪,对现实也是很有影响。
所以一直在摸索办法。我觉得小乐给了一个很好的一条条的总结。
心情不好的时候确实都可以拿出来用一用,而不是沉浸在坏情绪里一整天。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 嘻嘻,我怎么觉得这得耽搁多少赚钱的时间来做试验啊。
: 你难道已经不差钱的状态了?
: 我怎么老是处于饥饿状态啊。
: 性。

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tele9999

咳咳,我只不过是把我贴的那个链接的worksheet上的问题inappropriately回答了一遍。
PS:之前如有得罪之处,敬请谅解。不得不承认,我有时候说话不经CPU处理。
d
dreamstop

下午又读了一遍。中肯的建议和方案之外,同时被小乐治病救人的菩萨心肠感动到。

刚才拼凑了几句,聊表谢意。不要笑。。

情绪

招之即来,
挥之不去。
名曰情绪,
实系顽疾。

悲伤有源,
忧郁无期。
兴奋过度,
歇斯底里。

自我催眠,
寻根揭底。
不求永乐,
但求心怡。

幸有同病,
锦囊相济。
科学治愈,
小乐可矣~

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 没吃饭之前,还有几分抬杠的可能。现在food coma,脑子不转了。孟老板之前说,抬
: 杠只是力气活,显然是用惯了兵不厌诈这一招。
: Anyhow,且胡说一番。
: The problem is:
: Olaf: Do you ever worry about the notion that nothing is permanent?
: 孟方止: “他不曾想到,这一刻,那一股悲观情绪,那种幸福终归是短暂,美好必将
: 悄然而逝的悲恸,正一寸一寸占据他的心。他更不曾想到,这之后的每个美好时刻来临
: 时,这股悲观,就会从他的心底里悄悄走出来,对面地看着,让他分不清是梦是真。”
: The argument is: 孟老板认为,我以下转载的办法是治标不治本。
: skills
: ...................

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dreamstop

误会了。我是差钱已经差到麻木了。
而且,自知对经济一窍不通,花再多的时间,也是只赔不赚。
所以只好发呆了。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 嘻嘻,我怎么觉得这得耽搁多少赚钱的时间来做试验啊。
: 你难道已经不差钱的状态了?
: 我怎么老是处于饥饿状态啊。

d
dreamstop

嗯,这个方法值得试试。看来又得催眠了。
祝你心里的那个小孩继续阳光,早成正果~

【 在 wxwsy (云胡不喜) 的大作中提到: 】
: 孟版主客气了。
: 我的case可能和您举杭州鲜肉大包不定的case略有不同,所以不知道适用于否。如果不能
: 治愈,反而反复有意回忆,确有走火入魔的可能。
: 随着年龄的增长,我从理智上是能够化解我情绪的来源的,但我依然会在某些时刻悲从中
: 来。
: 我体会,我虽然理智增长,但我的情绪记忆还固定在那个时期。这种感觉每次都如同以
: 前一样反反复复。
: 于是我在我发作的时候,去用理智的我和心中的小孩说。神奇的是,与那时那刻的只会
: 默默难过的小朋
: 友不同,这个小朋友很容易听懂我的道理(因为本来就是我嘛)。于是情绪就得到
: ...................

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tele9999

好是好,还稍微欠缺了一点——欠了English version。发给我boss,年底算奖金的时
候可以多积上一分。拿了钱,大概能买好几袋热气蒸腾的肉包子,到时候给孟老板
fedex几个,岂不是情绪更好?
我们那里人性化管理,投诉都不算,只算表扬信。我每次遇到nice的,都认真仔细地把自己的名字拼写给他们。

【 在 dreamstop () 的大作中提到: 】
: 下午又读了一遍。中肯的建议和方案之外,同时被小乐治病救人的菩萨心肠感动到。: 刚才拼凑了几句,聊表谢意。不要笑。。
: 情绪
: 招之即来,
: 挥之不去。
: 名曰情绪,
: 实系顽疾。
: 悲伤有源,
: 忧郁无期。
: 兴奋过度,
: ...................

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tele9999

只可惜,闻弦歌而知雅意的nice的人,实在太少。他们大多都没有看懂我那诚恳的眼神。

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 好是好,还稍微欠缺了一点——欠了English version。发给我boss,年底算奖金的时
: 候可以多积上一分。拿了钱,大概能买好几袋热气蒸腾的肉包子,到时候给孟老板
: fedex几个,岂不是情绪更好?
: 我们那里人性化管理,投诉都不算,只算表扬信。我每次遇到nice的,都认真仔细地把
: 自己的名字拼写给他们。

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cckyle2001

有时间来做试验
有张有驰,有利提高赚钱效率

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 嘻嘻,我怎么觉得这得耽搁多少赚钱的时间来做试验啊。
: 你难道已经不差钱的状态了?
: 我怎么老是处于饥饿状态啊。
: 性。

d
dreamstop

这年头,感谢信都要双语的。。好吧,回头皱巴几个abc试试。

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 好是好,还稍微欠缺了一点——欠了English version。发给我boss,年底算奖金的时
: 候可以多积上一分。拿了钱,大概能买好几袋热气蒸腾的肉包子,到时候给孟老板
: fedex几个,岂不是情绪更好?
: 我们那里人性化管理,投诉都不算,只算表扬信。我每次遇到nice的,都认真仔细地把
: 自己的名字拼写给他们。

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wangmaggie12

嘻嘻,有人写诗,我得歪上一歪。

情绪情绪
有情有绪
无情无绪
喜怒哀乐
无惊无喜
皆是情绪。

哈哈,我只会打油诗。
比如李大钊的
大雪纷纷下
黑狗身上白
白狗身上肿
是我比较熟悉也是我比较接近的诗。

【 在 dreamstop () 的大作中提到: 】
: 下午又读了一遍。中肯的建议和方案之外,同时被小乐治病救人的菩萨心肠感动到。: 刚才拼凑了几句,聊表谢意。不要笑。。
: 情绪
: 招之即来,
: 挥之不去。
: 名曰情绪,
: 实系顽疾。
: 悲伤有源,
: 忧郁无期。
: 兴奋过度,
: ...................

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wangmaggie12

我觉得吧,自己不赚钱,赚钱让别人赚,花钱自己花,是最有效率的赚钱方式。

【 在 cckyle2001 (谦虚的狼) 的大作中提到: 】
: 有时间来做试验
: 有张有驰,有利提高赚钱效率

c
cckyle2001

我的最大苦恼之一
自己赚钱效率不高
【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 我觉得吧,自己不赚钱,赚钱让别人赚,花钱自己花,是最有效率的赚钱方式。

t
tele9999

那你觉得自己的钱够了吗?够用吗?Are you content with the current situation?

【 在 cckyle2001 (谦虚的狼) 的大作中提到: 】
: 我的最大苦恼之一
: 自己赚钱效率不高

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wangmaggie12

给你一个赚钱之道:
既然老婆会赚钱
多找两个会赚钱的老婆就是了。

【 在 cckyle2001 (谦虚的狼) 的大作中提到: 】
: 我的最大苦恼之一
: 自己赚钱效率不高

t
tele9999

小麦很厉害啊。你的诗句指出了,情绪除了正负两极之外,还有处在零点四大皆空的那种状态,也是一种特别的情绪。赞。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 嘻嘻,有人写诗,我得歪上一歪。
: 情绪情绪
: 有情有绪
: 无情无绪
: 喜怒哀乐
: 无惊无喜
: 皆是情绪。
: 哈哈,我只会打油诗。
: 比如李大钊的
: 大雪纷纷下
: ...................

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wangmaggie12

扑哧,理工科的直男癌。
我觉得吧,要我做这样一个试验,我至少一口气列五个试验目的。
我们加几个试验目的,你一并作了吧。

【 在 dreamstop () 的大作中提到: 】
: 本着为科学献身的精神,在昨晚夜深人静时分,进行了一次自我催眠实验。
: 实验报告人:孟方止
: 实验报告时间:5/29/2020
: 实验目的:检验“情绪是一种感觉的记忆”的理论,探索寻找和治疗情绪源头的可行性。
: 实验对象:实验报告人,多年顽固不化的骨子里的悲观情绪
: 实验场地:阳台,夜晚的星空
: 实验记录:时近夜半,这悲观情绪如期而至。赶紧闭上眼,启动以一念代万念法门,跟
: 着它一页页地翻阅那些模糊的记忆影像。
: 忽然面前出现了一个斜背着帆布书包,睡眼惺忪的小男孩,在略有些凉意的早晨,身不
: 由己地走到一个十字路口。他习惯性地伸手到兜里拿出买早餐的钱,却一脸茫然地呆住
: ...................

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wxwsy

个人觉得,整理情绪这件事还是挺重要。
了解自己,做好mental health。
这个板上能少了一半的帖子。

能意识到自己的悲伤,愤怒的情绪从何而来,从来不是一件容易的事情。
知道自己的情绪从何而来,并且能够理智的面对,这个世界能少掉很多悲剧。

无论如何,还是真诚的希望大家无论多忙碌,都好好的了解自己。
了解在压力下,情绪后面隐藏的真实原因。
而不是把情绪一股脑的dump给你们身边最亲爱的人。

t
tele9999

谢谢任我同学的话。是的,我能意识到我自己的愤怒情绪,有时候来自于我父亲的影响,但我不愿意去深究。你的帖子,让我觉得应该好好想想。
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noregrets

有情绪, 需要催眠, 是因为六根不净, 还是俗人, 挺好。 不然, 动动念就去火星了也挺没劲的, 没劲之前还得修修修, 并且绝大多数人都修不到那个境界。
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wxwsy

说来是这样。看了旁楼的持戒,打算研究研究。

看到现在的黑人暴动,想到他们的情绪就是被人找到了trigger的点,进入了一种催眠
状态。
理智的想,如此的打砸放火能最终的解决问题吗?不能。甚至会使法官进退两难,增加解决问题的难度。

我们站在他们的系统之外,可以清楚的看到。而身在山中的他们想要跳出这种情绪,就是难上加难了。

【 在 noregrets (风满袖) 的大作中提到: 】
: 有情绪, 需要催眠, 是因为六根不净, 还是俗人, 挺好。 不然, 动动念就去火星
: 了也挺没劲的, 没劲之前还得修修修, 并且绝大多数人都修不到那个境界。

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tele9999

有朋友对我说起mob effect这个概念。我不懂这个单词,去google了一下。

【 在 wxwsy (云胡不喜) 的大作中提到: 】
: 说来是这样。看了旁楼的持戒,打算研究研究。
: 看到现在的黑人暴动,想到他们的情绪就是被人找到了trigger的点,进入了一种催眠
: 状态。
: 理智的想,如此的打砸放火能最终的解决问题吗?不能。甚至会使法官进退两难,增加
: 解决问题的难度。
: 我们站在他们的系统之外,可以清楚的看到。而身在山中的他们想要跳出这种情绪,就
: 是难上加难了。

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wxwsy

当很多个体由于共同的goal而形成一个群体时,这个群体整体表现出来的心理学性质与单个个体的总和不同,具有一定的特征。

mob effect,按咱们中国人的话讲,就是伙犯吧。。。

again,我不是专业人士啊。
【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 有朋友对我说起mob effect这个概念。我不懂这个单词,去google了一下。