Elon在等什么?

l
libaliu
楼主 (未名空间)
首先我认为Elon散布假消息的可能性不大。空头一直把Tesla盯死,没事还找事。Elon
不会傻到自己漏个很容易被抓住的致命破绽。他在江湖上混了多年的大佬级人物,难道不懂这个道理?那么他在等什么呢?为什么不把"funding secured"的证据一丢,股票
冲天,空方玩完。

我的推测是沙特已经愿意收购,所以Elon说“funding secured"不假,否则董事会不会说马上开始商讨private的事宜。

问题是Elon的身份问题,他的20%股份,如果不卖,在沙特人绝对多数面前,都没有任
何意义了。从老板变成职业打工仔,不合Elon的个性; 他如果变现走人,Tesla也就不
再是Tesla。而沙特钱多人并不傻,肯定有一个条件是Elon继续持有20%股份不变,相当于Elon的全部身家和Tesla继续绑在一起。对沙特来说“talent secured”。

Elon包括其他大股东未必乐意沙特人持绝对多数。从最新的报道,可见一点线索。
Tesla的意图是 "..avoid having large new stakeholders", "Seeking a Wide
Investor Pool for Its Take-Private Plan".

就是说,Elon可能想让沙特只持有20~30%的股份,自己和其他的大股东联合仍然可以
有多数票。另外一方面而且于在鼓励现在的小投资散户继续持股,这样一方面减少私有化的成本,减少沙特未来的持股。另外一个附加的效果就是市场上空方可回购的股票更少了,对空方有更大杀伤力。
hatwin
funding secured 绝对不是已经愿意收购,而是钱已经到帐。钱没到帐就根本没有
secured。或者已经签了协议,现在看显然没有协议。因为私有化计划都没有。那么就
只剩下钱已经到帐这一条了。现在就看一龙是不是真的钱已到手。下周必然有结果出来。

【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 首先我认为Elon散布假消息的可能性不大。空头一直把Tesla盯死,没事还找事。
Elon
: 不会傻到自己漏个很容易被抓住的致命破绽。他在江湖上混了多年的大佬级人物,难道
: 不懂这个道理?那么他在等什么呢?为什么不把"funding secured"的证据一丢,股票
: 冲天,空方玩完。
: 我的推测是沙特已经愿意收购,所以Elon说“funding secured"不假,否则董事会不会
: 说马上开始商讨private的事宜。
: 问题是Elon的身份问题,他的20%股份,如果不卖,在沙特人绝对多数面前,都没有任
: 何意义了。从老板变成职业打工仔,不合Elon的个性; 他如果变现走人,Tesla也就不
: 再是Tesla。而沙特钱多人并不傻,肯定有一个条件是Elon继续持有20%股份不变,相当
: 于Elon的全部身家和Tesla继续绑在一起。对沙特来说“talent secured”。
: ...................
c
cloveara
基本同意你的分析。
我才明白,现在市场count 420 out,原因不是不相信elon有钱,而是不相信现有
shareholder会同意。现有的shareholders其实觉得再过两个quarter就570了。大部分
既不会卖出,也不想要私有化,还正在劝他算了。不过无论如何证据应该是有的

【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 首先我认为Elon散布假消息的可能性不大。空头一直把Tesla盯死,没事还找事。
Elon
: 不会傻到自己漏个很容易被抓住的致命破绽。他在江湖上混了多年的大佬级人物,难道
: 不懂这个道理?那么他在等什么呢?为什么不把"funding secured"的证据一丢,股票
: 冲天,空方玩完。
: 我的推测是沙特已经愿意收购,所以Elon说“funding secured"不假,否则董事会不会
: 说马上开始商讨private的事宜。
: 问题是Elon的身份问题,他的20%股份,如果不卖,在沙特人绝对多数面前,都没有任
: 何意义了。从老板变成职业打工仔,不合Elon的个性; 他如果变现走人,Tesla也就不
: 再是Tesla。而沙特钱多人并不傻,肯定有一个条件是Elon继续持有20%股份不变,相当
: 于Elon的全部身家和Tesla继续绑在一起。对沙特来说“talent secured”。
: ...................
aaddoo
市场已经表明不相信Elon Musk的tweet。楼主还一厢情愿。
如果私有化,小散没有资格继续持股。机构持股的有可能被迫卖出。
a
arcticfoxy
同意,就是等持股的细节吧

【 在 libaliu () 的大作中提到: 】
: 首先我认为Elon散布假消息的可能性不大。空头一直把Tesla盯死,没事还找事。
Elon
: 不会傻到自己漏个很容易被抓住的致命破绽。他在江湖上混了多年的大佬级人物,难道
: 不懂这个道理?那么他在等什么呢?为什么不把"funding secured"的证据一丢,股票
: 冲天,空方玩完。
: 我的推测是沙特已经愿意收购,所以Elon说“funding secured"不假,否则董事会不会
: 说马上开始商讨private的事宜。
: 问题是Elon的身份问题,他的20%股份,如果不卖,在沙特人绝对多数面前,都没有任
: 何意义了。从老板变成职业打工仔,不合Elon的个性; 他如果变现走人,Tesla也就不
: 再是Tesla。而沙特钱多人并不傻,肯定有一个条件是Elon继续持有20%股份不变,相当
: 于Elon的全部身家和Tesla继续绑在一起。对沙特来说“talent secured”。
: ...................
l
libaliu
市场现在情况不明,在观望。如果情况确定了,就不是这个价位了。另外Elon说了,会设计一个和SpaceX类似的方式,让现有小股民继续持股

【 在 aaddoo(nothing) 的大作中提到: 】

: 市场已经表明不相信Elon Musk的tweet。楼主还一厢情愿。

: 如果私有化,小散没有资格继续持股。机构持股的有可能被迫卖出。
F
FKFLG
也有可能寄给空头的SHORTS还没有到位。。。
【 在 arcticfoxy (流星雨) 的大作中提到: 】
: 同意,就是等持股的细节吧
: Elon
majiaabc
这个 funding secured 一定会让太死啦官司吐血, wide investor pool 想在下周谈
好也是做梦,等着太死拉傀儡董事会内爆。

【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: funding secured 绝对不是已经愿意收购,而是钱已经到帐。钱没到帐就根本没有
: secured。或者已经签了协议,现在看显然没有协议。因为私有化计划都没有。那么就
: 只剩下钱已经到帐这一条了。现在就看一龙是不是真的钱已到手。下周必然有结果出来。
: Elon
hatwin
特斯拉董事会怎么可能内报这么不好的消息。
如果一龙有钱,当然是报好消息。
如果一龙没钱,当然是报否决私有化提案,420太便宜。

这事儿不要看这么沸沸扬扬,最后慢慢就不了了之了。

【 在 majiaabc (青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】
: 这个 funding secured 一定会让太死啦官司吐血, wide investor pool 想在下周谈
: 好也是做梦,等着太死拉董事会内爆。
: 来。
majiaabc
董事会的责任是监管,这事儿不会不了了之,Musk拿不出钱后果严重,多半就得走路,股票一泻千里。

【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 特斯拉董事会怎么可能内报这么不好的消息。
: 如果一龙有钱,当然是报好消息。
: 如果一龙没钱,当然是报否决私有化提案,420太便宜。
: 这事儿不要看这么沸沸扬扬,最后慢慢就不了了之了。
hatwin
如果这个董事会是你家的呢?就算不是你家的,tsla目前每个季度亏损7个亿,大棚生
产车,6个月以后要还10个亿的外债,因此董事会的做法别无选择。

否决私有化提案,只字不提一龙是否有钱。大家还是没有一龙有钱,没钱的证据。反正私有化的话题可以停止了。然后一个月以后SEC filing里面的东西才慢慢结露出来。那个时候事件已经过去一个月了,私有化早就被否决3个星期了。这冷饭已经炒不起来了
。至于后续官司,更不是个事儿,一龙完全没有盈利,不可能有啥大结果,而且会非常漫长。期间,随便谈论一下model Y的进展,或者 畅想一下model F。啥事儿都没有了。

【 在 majiaabc (青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】
: 董事会的责任是监管,这事儿不会不了了之,Musk拿不出钱后果严重,多半就得走路,
: 股票一泻千里。
c
cloveara
My guess is he already has several investors who have committed enough
funding, but he would like the pool to be wider so that he maintains control. Therefore, it is not the time to reveal those who have already committed.
hatwin
你这个说法也可能。不过解释不了为啥提前发推呀?现在这市价不是正好给大空头低价hedge吗?为啥不直接搞死大空头?

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: My guess is he already has several investors who have committed enough
: funding, but he would like the pool to be wider so that he maintains
control
: . Therefore, it is not the time to reveal those who have already committed.
c
cloveara
he is calling for more investors to join

also, he might thought 420 was sufficient to cause a squeeze

【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 你这个说法也可能。不过解释不了为啥提前发推呀?现在这市价不是正好给大空头低价
: hedge吗?为啥不直接搞死大空头?
: control
hatwin
要是我钱已经到手,而且保密做的这么好,就直接filing 420私有化proposal。股价直接415。搞死你们空丫的。如果这个proposal过后没有被shareholder approve。空头也已经死掉了。就算未来修改,价格已经上去了,批准过程再修改增加投资人也不影响啥。

看看现在的股价,就知道他提前发推价格到不了420。没有资金具体保证也就这种效果
了。反而放跑了空头。手中有钱,白白让大空头便宜30% cover太仁慈了。

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: he is calling for more investors to join
: also, he might thought 420 was sufficient to cause a squeeze
F
FKFLG
放心吧,空头是一种信仰,挤空什么时候都不晚。
【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: 要是我钱已经到手,而且保密做的这么好,就直接filing 420私有化proposal。股价直
: 接415。搞死你们空丫的。如果这个proposal过后没有被shareholder approve。空头也
: 已经死掉了。就算未来修改,价格已经上去了,批准过程再修改增加投资人也不影响啥。
: 看看现在的股价,就知道他提前发推价格到不了420。没有资金具体保证也就这种效果
: 了。反而放跑了空头。手中有钱,白白让大空头便宜30% cover太仁慈了。
hatwin
好吧,还没看过美股挤空啥样子。下个星期看戏。

【 在 FKFLG (XXFLG) 的大作中提到: 】
: 放心吧,空头是一种信仰,挤空什么时候都不晚。
: 啥。
x
ximan
别拿七亿说事。完成员工和生产线就绪,完成调试,到量产。七亿很值,很少了。特斯拉烧钱速度低于市场预期

这是重资产模式的必然过程。怎么不提下个季度收支平衡?

【 在 hatwin(傻就一个字) 的大作中提到: 】

: 如果这个董事会是你家的呢?就算不是你家的,tsla目前每个季度亏损7个亿,
大棚生

: 产车,6个月以后要还10个亿的外债,因此董事会的做法别无选择。

: 否决私有化提案,只字不提一龙是否有钱。大家还是没有一龙有钱,没钱的证据。反正

: 私有化的话题可以停止了。然后一个月以后SEC filing里面的东西才慢慢结露出来。那

: 个时候事件已经过去一个月了,私有化早就被否决3个星期了。这冷饭已经炒不
起来了

: 。至于后续官司,更不是个事儿,一龙完全没有盈利,不可能有啥大结果,而且会非常

: 漫长。期间,随便谈论一下model Y的进展,或者 畅想一下model F。啥事儿都没有了。
hatwin
tsla至今烧了170亿。哪里是7个亿?tsla做牛就不要拿运营做数据来支撑。

谁告诉你下个季度能收支平衡,你给一个企业,每个季度亏损增加,没有经过几个季度亏损慢慢减少,在季度亏损历史最高的接着的季度,突然盈利的例子?

【 在 ximan (我能看到未来) 的大作中提到: 】
: 别拿七亿说事。完成员工和生产线就绪,完成调试,到量产。七亿很值,很少了。特斯
: 拉烧钱速度低于市场预期
: 这是重资产模式的必然过程。怎么不提下个季度收支平衡?
:
: 如果这个董事会是你家的呢?就算不是你家的,tsla目前每个季度亏损7个亿,
: 大棚生
:
: 产车,6个月以后要还10个亿的外债,因此董事会的做法别无选择。
:
: 否决私有化提案,只字不提一龙是否有钱。大家还是没有一龙有钱,没钱的证据
: 。反正
:
: 私有化的话题可以停止了。然后一个月以后SEC filing里面的东西才慢慢结露出
: 来。那
: ...................
n
nz5000
我就是想知道,作为散户,你为什么这么狠TESLA, 以至于要用这么多恶毒的词汇?

【 在 majiaabc (青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】
: 这个 funding secured 一定会让太死啦官司吐血, wide investor pool 想在下周谈
: 好也是做梦,等着太死拉傀儡董事会内爆。
: 来。
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ximan
前后融资200亿了。。。别的不说,大众打算花40亿就解决电池的问题。看来200亿不算多。 中国一汽开发红旗汽车听说投入了500亿人民币,好像没有水花。

s x毛利率25%,听说m3也去21%了。了解一下。这个数据不是传统车企可以企望的。减少投入,收支平衡是可以实现的。空头在用显微镜审视每句话每件事,既然他们没有很强的反驳证据。我们姑且可以一信,或是再等一个季度看结果就是

【 在 hatwin(傻就一个字) 的大作中提到: 】

: tsla至今烧了170亿。哪里是7个亿?tsla做牛就不要拿运营做数据来支撑。

: 谁告诉你下个季度能收支平衡,你给一个企业,每个季度亏损增加,没有经过几个季度

: 亏损慢慢减少,突然盈利的例子?
hatwin
TSLA又不是刚建的厂子。每年还卖出几十亿的产品,还这么烧钱。不过没有关系,本来做牛就不是看tsla的运营的。

而且目标推迟本来就是一龙的风格,你google一下他第一次说啥时候model 3, 5000/wk。然后看推迟了多长时间。下次季报不盈利,再往后慢慢推也没啥大不了的。他只是不喜欢媒体总逼他按时完成他的保证,他才想私有化的。否则这么给力的股市,还需要私有化吗?

【 在 ximan (我能看到未来) 的大作中提到: 】
: 前后融资200亿了。。。别的不说,大众打算花40亿就解决电池的问题。看来200亿不算
: 多。 中国一汽开发红旗汽车听说投入了500亿人民币,好像没有水花。
: s x毛利率25%,听说m3也去21%了。了解一下。这个数据不是传统车企可以企望的。减少
: 投入,收支平衡是可以实现的。空头在用显微镜审视每句话每件事,既然他们没有很强
: 的反驳证据。我们姑且可以一信,或是再等一个季度看结果就是
:
: tsla至今烧了170亿。哪里是7个亿?tsla做牛就不要拿运营做数据来支撑。
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: 谁告诉你下个季度能收支平衡,你给一个企业,每个季度亏损增加,没有经过几
: 个季度
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: 亏损慢慢减少,突然盈利的例子?
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ximan
新产品延迟真不算大事情,我做产品二十多年了。em说找到根本原因了,这个我信。供应链管理不是什么火箭高科技。何况火箭发射回收。。。最近em倒是越来越靠谱了

【 在 hatwin(傻就一个字) 的大作中提到: 】
<br>: TSLA又不是刚建的厂子。每年还卖出几十亿的产品,还这么烧钱。不过没有关系
,本来
<br>: 做牛就不是看tsla的运营的。
<br>: 而且目标推迟本来就是一龙的风格,你google一下他第一次说啥时候
model 3,
5000/wk
<br>: 。然后看推迟了多长时间。下次季报不盈利,再往后慢慢推也没啥大不了的。
<br>
hatwin
对呀。你都说了不算啥大事儿。本来就不是什么大事儿。相信能按时完成不推迟的才有些天真。因此我没有提下个季度就盈利。

【 在 ximan (我能看到未来) 的大作中提到: 】
: 新产品延迟真不算大事情,我做产品二十岁年了。em说找到根本原因了,这个我信。供
: 应链管理不是什么火箭高科技。何况火箭发射回收。。。最近em倒是越来越靠谱了
:
: TSLA又不是刚建的厂子。每年还卖出几十亿的产品,还这么烧钱。不过没有关系
: ,本来
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: 做牛就不是看tsla的运营的。
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: 而且目标推迟本来就是一龙的风格,你google一下他第一次说啥时候model 3,
: 5000/wk
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: 。然后看推迟了多长时间。下次季报不盈利,再往后慢慢推也没啥大不了的。:
O
OneFlyingPig
你知道什么是毛利率吗?对于一个研发费用很高的行业,谈毛利率有什么意义。

特斯拉那几款车的净利率肯定是负的,卖的越多,亏的越多。其实就是小米的饥渴营销,只不过小米还没无耻到吹毛利率。

【 在 ximan(我能看到未来) 的大作中提到: 】

: 前后融资200亿了。。。别的不说,大众打算花40亿就解决电池的问题。看来200亿不算

: 多。 中国一汽开发红旗汽车听说投入了500亿人民币,好像没有水花。

: s x毛利率25%,听说m3也去21%了。了解一下。这个数据不是传统车企可以企望的。减少

: 投入,收支平衡是可以实现的。空头在用显微镜审视每句话每件事,既然他们没有很强

: 的反驳证据。我们姑且可以一信,或是再等一个季度看结果就是

: 个季度
x
ximan
其实吧,我才学会不去扣细节,尤其技术细节。竞争力才是关键。大量投资去扩充自己的竞争力,加速拉开跟随者的差距是好事。

既然电动车是未来。目前几乎就特斯拉一个人在吃这块饼。保时捷的ppt多数要胎死腹
中,等明后年出来也就目前m3水平

几乎是凭一己之力干翻德国日本几十年的优势,一个人跟所有车代理行,传统车企油企斗
。为何要去看空一个这样的公司,这样的人?

【 在 hatwin(傻就一个字) 的大作中提到: 】
<br>: 对呀。你都说了不算啥大事儿。本来就不是什么大事儿。相信能按时完成不推迟
的才有
<br>: 些天真。因此我没有提下个季度就盈利。
<br>
hatwin
嗯,说的挺好的。要到长远需要活得久。solarcity就是太阳能的未来,可惜没有活到
那个时候。现在tsla最近几年要先把债还了,才能谈未来。你看的远,我看的近。

【 在 ximan (我能看到未来) 的大作中提到: 】
: 其实吧,我才学会不去扣细节,尤其技术细节。竞争力才是关键。大量投资去扩充自己
: 的竞争力,加速拉开跟随者的差距是好事。
: 既然电动车是未来。目前几乎就特斯拉一个人在吃这块饼。保时捷的ppt多数要胎死腹
: 中,等明后年出来也就目前m3水平
: 几乎是凭一己之力干翻德国日本几十年的优势,一个人跟所有车代理行,传统车企油企
: 。为何要去看空一个这样的公司,这样的人?
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: 对呀。你都说了不算啥大事儿。本来就不是什么大事儿。相信能按时完成不推迟
: 的才有
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: 些天真。因此我没有提下个季度就盈利。
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fallenone
2014年初gigafactory要建的时候第一次提到和model 3有关的产能,当时设定的目标是2020年达到每年总产500k辆车(所有车型)。2016年中的时候说这个目标要提前两年也就是2018年底的时候实现。现在看来只能提前一年实现了。推迟了好久啊
【 在 hatwin (傻就一个字) 的大作中提到: 】
: TSLA又不是刚建的厂子。每年还卖出几十亿的产品,还这么烧钱。不过没有关系,本来
: 做牛就不是看tsla的运营的。
: 而且目标推迟本来就是一龙的风格,你google一下他第一次说啥时候model 3, 5000/wk
: 。然后看推迟了多长时间。下次季报不盈利,再往后慢慢推也没啥大不了的。他只是不
: 喜欢媒体总逼他按时完成他的保证,他才想私有化的。否则这么给力的股市,还需要私
: 有化吗?
majiaabc
只是青蛙based on 事实的猜测,没觉得有啥狠毒的呀? 那个funding secured 基本上官司要输掉,太死啦的董事会根本没起到监管作用,就是Musk的草纸,否则不会同意收购SCTY,也不会让Musk学川普的样整天发推。

太死啦唯一让青蛙有疑问的是股票的走势一直看上去不错,不知道版上有大牛研究过
SCTY被买之前的走势没?严重怀疑Musk有秘密操盘基金?现在的HFT基本上想要啥股价
就能做到啥股价,只是花街会based on FA 操盘,Musk这么大的ego就不知道会怎么做
了,反正要死就会死的很惨。

【 在 nz5000 (nz5000) 的大作中提到: 】
: 我就是想知道,作为散户,你为什么这么狠TESLA, 以至于要用这么多恶毒的词汇?
n
nz5000
"太死啦","吐血","傀儡".用这样的词汇去评价一个投资对象, 还不恶毒?只能说明你
心理太阴暗了.

【 在 majiaabc (青蛙钓鱼啦) 的大作中提到: 】
: 只是青蛙based on 事实的猜测,没觉得有啥狠毒的呀? 那个funding secured 基本上
: 官司要输掉,太死啦的董事会根本没起到监管作用,就是Musk的草纸,否则不会同意收
: 购SCTY,也不会让Musk学川普的样整天发推。
: 太死啦唯一让青蛙有疑问的是股票的走势一直看上去不错,不知道版上有大牛研究过: SCTY被买之前的走势没?严重怀疑Musk有秘密操盘基金?现在的HFT基本上想要啥股价
: 就能做到啥股价,只是花街会based on FA 操盘,Musk这么大的ego就不知道会怎么做
: 了,反正要死就会死的很惨。