股版防忽悠之”涨也赚跌也赚”

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groundhog09
楼主 (未名空间)
面对这种忽悠,首先,用点最基本的常识,如果真有这种本事,股市就是提款机了。哪个hedge fund manager敢说有这个本事?这里谁要有这个本事还会在这混?说这话的肯定是:大忽悠或者timing market的投机者。

作为投资者,抵御市场波动,能做到什么程度?
market neutral。market neutral的策略有很多,最常见的就是arbitrage, 各种各样
的arbitrage,巴菲特和他老是都是此间高手。但这个最多是不受市场波动影响,但有
其自身的风险。这个显然不是涨也赚跌也赚。很多基金的方法实际是上hedge, 但上
hedge必然影响performance. 这些都是减少市场波动影响,谈不上”涨也赚跌也赚”。

Timing market
总想正反通吃,一会long, 一会short. 但是,任何trading都不可能长期在概率上总占优势。一样的推理,真有这种算法,股市就是永久提款机了。在这里说这话的都是大忽悠,危害极大。现在很多人被忽悠的总想跌也赚钱,总想short. 去年很多有这种想法
的人都出局了,我眼睁睁的看着,也劝说过,无效,输的都是自己血汗钱, 教训惨痛。

初学者的正确策略
借用一下rosmile的一个回帖:“先学会作多”。 远离option, leveraged ETF, 远离
commodities, 做有把握的交易,老巴讲的打棒球的比喻就是这个意思。尤其不要受那
些整天晒账号的影响,把他们当成露阴癖。在追求回报之前先想想可能的损失。追求的是防范市场风险,而不是short市场风险, 最简单的就是控制受里现金比例。

BTW: arbitrage需要法律和其他相关领域经验,非专业人士不建议玩。
d
drugbull
2 楼
赞干货!!

【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 面对这种忽悠,首先,用点最基本的常识,如果真有这种本事,股市就是提款机了。哪
: 个hedge fund manager敢说有这个本事?这里谁要有这个本事还会在这混?说这话的肯
: 定是:大忽悠或者timing market的投机者。
: 作为投资者,抵御市场波动,能做到什么程度?
: market neutral。market neutral的策略有很多,最常见的就是arbitrage, 各种各样
: 的arbitrage,巴菲特和他老是都是此间高手。但这个最多是不受市场波动影响,但有
: 其自身的风险。这个显然不是涨也赚跌也赚。很多基金的方法实际是上hedge, 但上
: hedge必然影响performance. 这些都是减少市场波动影响,谈不上”涨也赚跌也赚”。
: Timing market
: 总想正反通吃,一会long, 一会short. 但是,任何trading都不可能长期在概率上总占
: ...................
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lblayer
3 楼
加精
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greendot
4 楼
写的不错,问个问题,新手为什么不要碰 commodities?
通涨要来了买点原油,大宗农产品怎么样?

【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 面对这种忽悠,首先,用点最基本的常识,如果真有这种本事,股市就是提款机了。哪
: 个hedge fund manager敢说有这个本事?这里谁要有这个本事还会在这混?说这话的肯
: 定是:大忽悠或者timing market的投机者。
: 作为投资者,抵御市场波动,能做到什么程度?
: market neutral。market neutral的策略有很多,最常见的就是arbitrage, 各种各样
: 的arbitrage,巴菲特和他老是都是此间高手。但这个最多是不受市场波动影响,但有
: 其自身的风险。这个显然不是涨也赚跌也赚。很多基金的方法实际是上hedge, 但上
: hedge必然影响performance. 这些都是减少市场波动影响,谈不上”涨也赚跌也赚”。
: Timing market
: 总想正反通吃,一会long, 一会short. 但是,任何trading都不可能长期在概率上总占
: ...................
h
helloterran
5 楼
要做多的话,上call不就完了。为何要排除option

【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 面对这种忽悠,首先,用点最基本的常识,如果真有这种本事,股市就是提款机了。哪
: 个hedge fund manager敢说有这个本事?这里谁要有这个本事还会在这混?说这话的肯
: 定是:大忽悠或者timing market的投机者。
: 作为投资者,抵御市场波动,能做到什么程度?
: market neutral。market neutral的策略有很多,最常见的就是arbitrage, 各种各样
: 的arbitrage,巴菲特和他老是都是此间高手。但这个最多是不受市场波动影响,但有
: 其自身的风险。这个显然不是涨也赚跌也赚。很多基金的方法实际是上hedge, 但上
: hedge必然影响performance. 这些都是减少市场波动影响,谈不上”涨也赚跌也赚”。
: Timing market
: 总想正反通吃,一会long, 一会short. 但是,任何trading都不可能长期在概率上总占
: ...................
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yangbaiwan
6 楼
不相信就不相信吧,没有必要非要觉得它存在。我觉得这个策略好像挺影响你的心情。大家厉害的方面不一样,每个人都应该做自己擅长的策略,慢慢的改进自己已经赚钱的策略。

我在这个策略上花了接近5年了,从2013年10月开始发现这个策略,然后慢慢改进,今
年股市大跌然后我的策略表现非常好,比前几次大跌回报都好。可是我发现可以更好的地方,一旦有些factor给克服掉后,你的注意力会看到新的问题可以解决。然后再去解决它。因为有很多factor的话,你只能看到最明显的那些,其他的看不到,到这些
factor给消除掉后,才会看到更不起眼的factor。

我已经领悟到在这个世界上只要自己努力耕耘,大不必和别人比。比我有钱的,策略厉害的多的去了。譬如Renaissance,如果他们看到我的策略,肯定笑掉大牙,这种回报率他们看不上。这种策略他们应该知道,而且算是差的那种,他们淘汰掉不屑用的。

如果太较真比来比去,只会带给自己不快乐。最好是和自己比,看看每年有没有进步是最重要的。

【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 面对这种忽悠,首先,用点最基本的常识,如果真有这种本事,股市就是提款机了。哪
: 个hedge fund manager敢说有这个本事?这里谁要有这个本事还会在这混?说这话的肯
: 定是:大忽悠或者timing market的投机者。
: 作为投资者,抵御市场波动,能做到什么程度?
: market neutral。market neutral的策略有很多,最常见的就是arbitrage, 各种各样
: 的arbitrage,巴菲特和他老是都是此间高手。但这个最多是不受市场波动影响,但有
: 其自身的风险。这个显然不是涨也赚跌也赚。很多基金的方法实际是上hedge, 但上
: hedge必然影响performance. 这些都是减少市场波动影响,谈不上”涨也赚跌也赚”。
: Timing market
: 总想正反通吃,一会long, 一会short. 但是,任何trading都不可能长期在概率上总占
: ...................
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groundhog09
7 楼
commodities相关公司股票价格几乎完全受commodity价格左右,随机性太大,挣钱几率太低
【 在 greendot (清风抚山岗) 的大作中提到: 】
: 写的不错,问个问题,新手为什么不要碰 commodities?
: 通涨要来了买点原油,大宗农产品怎么样?
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lblayer
8 楼
对初学者
【 在 helloterran (hi you) 的大作中提到: 】
: 要做多的话,上call不就完了。为何要排除option
p
pingjinghuxi
9 楼
91
视花街精英如草包吗?这么多牛人上百年都搞不出这样的“系统”。 单枪匹马总能在
万军之中取上将首级的人,不存在。

【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 面对这种忽悠,首先,用点最基本的常识,如果真有这种本事,股市就是提款机了。哪
: 个hedge fund manager敢说有这个本事?这里谁要有这个本事还会在这混?说这话的肯
: 定是:大忽悠或者timing market的投机者。
: 作为投资者,抵御市场波动,能做到什么程度?
: market neutral。market neutral的策略有很多,最常见的就是arbitrage, 各种各样
: 的arbitrage,巴菲特和他老是都是此间高手。但这个最多是不受市场波动影响,但有
: 其自身的风险。这个显然不是涨也赚跌也赚。很多基金的方法实际是上hedge, 但上
: hedge必然影响performance. 这些都是减少市场波动影响,谈不上”涨也赚跌也赚”。
: Timing market
: 总想正反通吃,一会long, 一会short. 但是,任何trading都不可能长期在概率上总占
: ...................
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ridgeren
10 楼
你做不到不代表世上不存在,你所谓的“常识”也站不住脚。任何系统都不可能无限
scale,也就是每个提款机都有上限,但不能因此就否定提款机的存在。
从概率角度,long跟short都可能赚,也可能亏,市场上总是有人long,也有人short,否则如何成交? 最终谁能长期稳定盈利,得看其它各种因素。而不是简单一句,你们
short的是毫无希望的。
Y
YouYiShuoYi
11 楼
正解

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: 你做不到不代表世上不存在,你所谓的“常识”也站不住脚。任何系统都不可能无限: scale,也就是每个提款机都有上限,但不能因此就否定提款机的存在。
: 从概率角度,long跟short都可能赚,也可能亏,市场上总是有人long,也有人short,
: 否则如何成交? 最终谁能长期稳定盈利,得看其它各种因素。而不是简单一句,你们: short的是毫无希望的。
g
groundhog09
12 楼
吹牛逼也要有个度吧,那个交易策略能涨也赚跌也赚,闻所未闻,跟吹永动机的没区别。

【 在 ridgeren(Ridge) 的大作中提到: 】

: 你做不到不代表世上不存在,你所谓的“常识”也站不住脚。任何系统都不可能无限

: scale,也就是每个提款机都有上限,但不能因此就否定提款机的存在。

: 从概率角度,long跟short都可能赚,也可能亏,市场上总是有人long,也有人
short,

: 否则如何成交? 最终谁能长期稳定盈利,得看其它各种因素。而不是简单一句,你们

: short的是毫无希望的。
F
Forbes
13 楼
赞成楼主观点。
r
ridgeren
14 楼
options里面涨也赚跌也赚的策略不要太多。即使你只会做单笔,用你自己的话,
timing the market,涨的时候long,跌的时候short也是可以赚的。“Timing the
market”绝对不是啥贬义词,关键是成功率。一个系统可能包括远远不止一个交易策略,评估分析整个系统的回测结果,很重要的数据就是long&short的盈利比重,任何一边比重过大都不是啥好事儿。

【在 groundhog09(衰哥)的大作中提到:】
:吹牛逼也要有个度吧,那个交易策略能涨也赚跌也赚,闻所未闻,跟吹永动机的没区别。
r
ridgeren
15 楼
最简单的break out就是涨也赚跌也赚,但不等于永远赚,range market就亏了。没有
任何交易策略是100%永远赚的,这点我同意。但不代表long就比short有优势。评价一
个策略,或者多个策略组合的依据有很多,long or short doesn't matter,关键是得长期稳定。
S
StockCooler
16 楼
涨也赚钱跌跌也赚钱可以做到
大部分风险被hedge掉
当然不可能0风险

【 在 ridgeren (Ridge) 的大作中提到: 】
: options里面涨也赚跌也赚的策略不要太多。即使你只会做单笔,用你自己的话,
: timing the market,涨的时候long,跌的时候short也是可以赚的。“Timing the
: market”绝对不是啥贬义词,关键是成功率。一个系统可能包括远远不止一个交易策略
: ,评估分析整个系统的回测结果,很重要的数据就是long&short的盈利比重,任何一边
: 比重过大都不是啥好事儿。
: :吹牛逼也要有个度吧,那个交易策略能涨也赚跌也赚,闻所未闻,跟吹永动机的没区
: 别。
: :
r
rosmile
17 楼
引用了rosmile,所以肯定对

【 在 groundhog09 (衰哥) 的大作中提到: 】
: 面对这种忽悠,首先,用点最基本的常识,如果真有这种本事,股市就是提款机了。哪
: 个hedge fund manager敢说有这个本事?这里谁要有这个本事还会在这混?说这话的肯
: 定是:大忽悠或者timing market的投机者。
: 作为投资者,抵御市场波动,能做到什么程度?
: market neutral。market neutral的策略有很多,最常见的就是arbitrage, 各种各样
: 的arbitrage,巴菲特和他老是都是此间高手。但这个最多是不受市场波动影响,但有
: 其自身的风险。这个显然不是涨也赚跌也赚。很多基金的方法实际是上hedge, 但上
: hedge必然影响performance. 这些都是减少市场波动影响,谈不上”涨也赚跌也赚”。
: Timing market
: 总想正反通吃,一会long, 一会short. 但是,任何trading都不可能长期在概率上总占
: ...................
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asmartin
18 楼
哈哈,衰哥连这都没听说过?

给我1个米,明年这个时候,我给你1米+2万。不管spx 怎么走,2万妥妥的。
g
greendot
19 楼
买CD嘛,谁都会的