这新冠折腾人啊

我以前的回复太极端了，不符合真理是螺旋式趋进的模型。

当一人太忠于自己的Truth，理性的讨论对比思考演绎，有时候就很难发生。你的说法
，是基于人没有自己的观点被否定会产生不快情绪这一人性的弱点。见过多少大师，在自己的观点被赞赏时，与被贬低时，态度完全不同。哪怕对方说得有理。如何理性讨论？举个不相关的例子。那些综艺歌手选拔，常常要唱“导师”的歌，从来没听该导师说唱得不好，这是一条捷径。让人看了尴尬的捷径。同样的道理。真正的大师，也许可以虚怀若谷，但在听到与自己尖锐对立的观点时，还能为对方的Truth真心喝彩、摇旗呐
喊，直到接近绝对真理？大师做不到，凡尘中的人更做不到。朋友之间可以互相照顾面子而“温柔以待”，所以情况还要好一些。写完这段，想起小麦说的辩证法。没有那个观点是错的，同样，恐怕没有哪个观点是对的。所以我这番话是错的。不用杠了:-)。
谢谢。

【 在 babolat (Aeropro) 的大作中提到: 】
: “看到一段话，印象深刻，就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。”在读书中很常见
: ，不管是不是作者要表达的意思，都会有思想的交流的感觉。版主前面说的读到灵魂的
: 片段大概就是指这种东西。
: “人无好坏之分，事无对错之分。”这个观点存在很久了。雅典时代流行的sophism（
: 诡辩学派）就是这个观点，觉得世上没有绝对的是非标准。到现在都很迷惑人。苏格拉
: 底认为人通过理性是可以得到绝对的是非标准的，为之努力并付出生命。所以不满足于
: 这种观点可以说是现代西方哲学和科学的起点。
: 每个人看到的世界都不一样。象小乐说的我心中的truth，不见得就是你的truth。绝对
: 的truth因该是存在，但凡人不一定看得到。求真的起始，应该就是忠于自己的truth。
: 从这里开始，加上理性的讨论对比思考演绎，就可以接近那个绝对的truth。了解自己
: ...................

“看到一段话，印象深刻，就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。”在读书中很常见，不管是不是作者要表达的意思，都会有思想的交流的感觉。版主前面说的读到灵魂的片段大概就是指这种东西。

“人无好坏之分，事无对错之分。”这个观点存在很久了。雅典时代流行的sophism（
诡辩学派）就是这个观点，觉得世上没有绝对的是非标准。到现在都很迷惑人。苏格拉底认为人通过理性是可以得到绝对的是非标准的，为之努力并付出生命。所以不满足于这种观点可以说是现代西方哲学和科学的起点。

每个人看到的世界都不一样。象小乐说的我心中的truth，不见得就是你的truth。绝对的truth因该是存在，但凡人不一定看得到。求真的起始，应该就是忠于自己的truth。从这里开始，加上理性的讨论对比思考演绎，就可以接近那个绝对的truth。了解自己
，看到自己认为的truth并不容易 -- 忠于自己的truth这个要求不低，尤其对与带惯面具的中年人。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 每个人的读书习惯不同吧？
: 我读书，就从来不会去想作者想要表达的是什么。 读书时一种被动的行为，不管作者
: 要表达的是什么，你要想读，不管作者要表达的是啥，你都得读。更多的是读者从作品
: 中读到了什么，得到了什么。
: 有时读书，真不需要上升到灵魂这个阶段。
: 有时就为了消遣，消磨时间。
: 看到一段话，印象深刻，就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。与作者要表达的意思
: 或许南辕北辙。

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 确实如此，我们读书，以为看到的就是作者。我虽然赞同五柳说过的话，每部小说都是
: 自传，每部自传都是小说。当我们写作的时候，未免不会将自己的生活经历、世界观、
: 人生观加入小说，但是小说毕竟是小说。同样，如果我们有闲情逸致，真的写起了自传
: ，或者日记。是否又真的可以百分百地忠实于Truth。所以，我偏激的说一句，这世上
: 是不是存在百分百的Truth，还是当事人的Truth？君所认为之Truth，不一定是我认为
: 之Truth。同样，灵魂伴侣如是。同样，读书如是。
: 但是，我们也只有通过作者的文字，窥视对方可能的心灵。无论他是否是披上了什么外
: 衣。但是相信没人愿意浪费时间，表达虚假的情感。所以我相信，虽然不能将作者本人
: 等同于他写的文字，但是还是可以相信，可以管中窥豹。
: 而我们，
: ...................

我部分同意。这就像交流本身也可以分为侃大山，闲聊，聊天，用心思考之后付诸于文字的思想交流。围城里写，一群人热闹地聊天，突然象蝉一样地静了下来。和熟人之间，和部分朋友之间，也可以很亲切，很熟稔地聊天，感觉如同失散多年的兄弟姐妹。然而，人以类聚，物以群分。试试看，如果这样的熟人与朋友搬离了你周围，你有没有动力继续联系而维持友谊吧。

诚然，阅读也是如此。有一些，就是侃大山，闲聊或者聊天的交流。而有一些，会让你revisit again and again，甚至用心思考之后付诸于文字，那么，你就成了这本书的
Fan。我只是想说，成为书的Fan可以，不要对作者抱有太高期望。作者有可能会是欺世盗名之徒，或者恰好相反。我的观点其实与读书本身不相干。就是偶然想到了这一点，侃侃大山而已。

【 在 wangmaggie12 (小麦琪) 的大作中提到: 】
: 每个人的读书习惯不同吧？
: 我读书，就从来不会去想作者想要表达的是什么。 读书时一种被动的行为，不管作者
: 要表达的是什么，你要想读，不管作者要表达的是啥，你都得读。更多的是读者从作品
: 中读到了什么，得到了什么。
: 有时读书，真不需要上升到灵魂这个阶段。
: 有时就为了消遣，消磨时间。
: 看到一段话，印象深刻，就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。与作者要表达的意思
: 或许南辕北辙。

每个人的读书习惯不同吧？
我读书，就从来不会去想作者想要表达的是什么。 读书时一种被动的行为，不管作者
要表达的是什么，你要想读，不管作者要表达的是啥，你都得读。更多的是读者从作品中读到了什么，得到了什么。
有时读书，真不需要上升到灵魂这个阶段。
有时就为了消遣，消磨时间。
看到一段话，印象深刻，就觉得很有趣。或者和自己达成了共鸣。与作者要表达的意思或许南辕北辙。

【 在 tele9999 (小乐) 的大作中提到: 】
: 确实如此，我们读书，以为看到的就是作者。我虽然赞同五柳说过的话，每部小说都是
: 自传，每部自传都是小说。当我们写作的时候，未免不会将自己的生活经历、世界观、
: 人生观加入小说，但是小说毕竟是小说。同样，如果我们有闲情逸致，真的写起了自传
: ，或者日记。是否又真的可以百分百地忠实于Truth。所以，我偏激的说一句，这世上
: 是不是存在百分百的Truth，还是当事人的Truth？君所认为之Truth，不一定是我认为
: 之Truth。同样，灵魂伴侣如是。同样，读书如是。
: 但是，我们也只有通过作者的文字，窥视对方可能的心灵。无论他是否是披上了什么外
: 衣。但是相信没人愿意浪费时间，表达虚假的情感。所以我相信，虽然不能将作者本人
: 等同于他写的文字，但是还是可以相信，可以管中窥豹。
: 而我们，
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