紧急求助,回国以后被Fidelity扣了巨额tax withheld

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yzhang14300
楼主 (未名空间)
紧急求助:

本人2013-2016在美国用H1B签证在休斯顿工作,报税按照resident alien报税。2015年的时候在Fidelity券商开了个股票账户。
2016年底辞职,2017年1月1日离开美国。
回国后我给Fidelity邮寄了w8ben表格,说明我已经不住在美国。
据我了解提交w8ben以后我的capital gain是不需要缴税的,dividend交10%的税,由券商代扣。
最近我把我的股票账户全部平仓,结果昨天发现被扣了巨额的taxes withheld,是我交易金额(不是capital gain)的28%!!

我跟Fidelity交涉,他们回复因为我已经不是美国纳税人,所以被代扣,并且根据他们的政策需要关闭我的账户(他们坚持说w8ben表格是给缴纳美国税的外国人准备的,因
为我缴纳
的是中国税,所以不合格)。我说关我账户可以,那tax withheld怎么办,他们说这个他们已经没办法了,让我找会计师跟irs要去。

我简单咨询过做会计师的朋友,他说明年报税钱是可以要回来的,但是Fidelity不乐意处理这种事因为他们要file amended return。

我有几个问题:
1.他们说w8ben是给缴纳美国税的外国人准备的,这个是不是扯淡呢?我回国后在
Interactive Brokers也开了账户,就是填写w8ben表,问过他们的客服说没问题。
2.能不能现在跟Fidelity把钱要回来?等明年报税的话时间太久了,而且被扣了不少钱(大概7w刀)

有朋友能推荐处理过类似事件的靠谱的会计师么,最好在休斯顿

附件一是我给Fidelity邮的w8ben,附件二是address change form,附件三是我被扣税的流水

万分感谢!!

紧急求助,回国以后被Fidelity扣了巨额tax withheld
l
li3057668
2 楼
帮顶,确实紧急
WLion
3 楼
don't 've such exp

why not just file a normal return next yr & get back whatever excess taxes u 've paid
WLion
4 楼
some1 may 've better idea
F
Forbes
5 楼
托朋友在美国找一位会计师付费咨询。这都不是大问题。
Sneijder10
6 楼
[在 yzhang14300 (14300) 的大作中提到:]
:紧急求助:
:本人2013-2016在美国用H1B签证在休斯顿工作,报税按照resident alien报税。2015
年的时候在Fidelity券商开了个股票账户。
:回国后我给Fidelity邮寄了w8ben表格,说明我已经不住在美国。
:据我了解提交w8ben以后我的capital gain是不需要缴税的,dividend交10%的税,由
券商代扣。
:最近我把我的股票账户全部平仓,结果昨天发现被扣了巨额的taxes withheld,是我
交易金额(不是capital gain)的28%!!
:我跟Fidelity交涉,他们回复因为我已经不是美国纳税人,所以被代扣,并且根据他
们的政策需要关闭我的账户(他们坚持说w8ben表格是给缴纳美国税的外国人准备的,因
:为我缴纳
:的是中国税,所以不合格)。我说关我账户可以,那tax withheld怎么办,他们说这
个他们已经没办法了,让我找会计师跟irs要去。
:我简单咨询过做会计师的朋友,他说明年报税钱是可以要回来的,但是Fidelity不乐
意处理这种事因为他们要file amended return。
:我有几个问题:
:..........

我也遇到过这个问题,没有任何办法,只能明年file tax return
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yzhang14300
7 楼
你也是回国以后身份改变然后钱被扣了?那file tax return能把钱拿回来么?
J
Joe
8 楼
Withholding 又不是真的交税,急什么?

Fidelity只是按照自己的理解,hold你的钱,保证你不会在欠税的状态下离开美国。肯定要多hold一些。

你明年一月就让会计师把税报了,把钱退回来就行。

【 在 yzhang14300 (14300) 的大作中提到: 】
: 紧急求助:
: 本人2013-2016在美国用H1B签证在休斯顿工作,报税按照resident alien报税。2015年
: 的时候在Fidelity券商开了个股票账户。
: 2016年底辞职,2017年1月1日离开美国。
: 回国后我给Fidelity邮寄了w8ben表格,说明我已经不住在美国。
: 据我了解提交w8ben以后我的capital gain是不需要缴税的,dividend交10%的税,由券
: 商代扣。
: 最近我把我的股票账户全部平仓,结果昨天发现被扣了巨额的taxes withheld,是我交
: 易金额(不是capital gain)的28%!!
: 我跟Fidelity交涉,他们回复因为我已经不是美国纳税人,所以被代扣,并且根据他们
: ...................
sapphirewing
9 楼
withhold经常跟机构所拥有的信息有关
他们不确定的时候可能宁可多withhold
毕竟withhold多了,明年tax return就回来了
名义上没有损失(当然实际上肯定有,活钱变死钱,但IRS跟你算账的时候肯定不会给
你让利的。。)
w
winhao
10 楼
你要向FIdelity去要,因为你没有及时提供相应的表格,把你当成了外国人(non-
residient)啦。
你应该在第一次扣钱的时候就打电话去要的。

现在估计比较费劲了。

【 在 yzhang14300 (14300) 的大作中提到: 】
: 紧急求助:
: 本人2013-2016在美国用H1B签证在休斯顿工作,报税按照resident alien报税。2015年
: 的时候在Fidelity券商开了个股票账户。
: 2016年底辞职,2017年1月1日离开美国。
: 回国后我给Fidelity邮寄了w8ben表格,说明我已经不住在美国。
: 据我了解提交w8ben以后我的capital gain是不需要缴税的,dividend交10%的税,由券
: 商代扣。
: 最近我把我的股票账户全部平仓,结果昨天发现被扣了巨额的taxes withheld,是我交
: 易金额(不是capital gain)的28%!!
: 我跟Fidelity交涉,他们回复因为我已经不是美国纳税人,所以被代扣,并且根据他们
: ...................
Sneijder10
11 楼
[在 yzhang14300 (14300) 的大作中提到:]
:你也是回国以后身份改变然后钱被扣了?那file tax return能把钱拿回来么?

我到没回国,fidelity太傻逼了,我公司给我开的账户,说他们没有那个w8的表,其实上面就是需要ssn的信息,第一次卖股票时候就给扣了很多税,后来第二次被扣觉得不
对,在settlement前提交了w8表,就要回了那一笔,但第一次扣的只能明年再退了
i
ilovesunny
12 楼
这位兄弟确实紧急,我虽不是专家,但研究过美国投资税法。你的情况是这样子的:1.虽说你1月1日就离开美国,但你的的W8ben表格看上去9月底才寄,外国人在美国生活一年超过183天就不能用国际账户计税方法,所以我估计Fidelity 根据你提供的信息无法确定用哪种方法给你计税,除非你能额外提供出境信息之类的。2.你所有头寸全部平仓,对于美国税收居民明年初会收到交易记录然后根据cost basis算出capital gain报税,但你已离开美国,所以保险起见fidelity假定交税最高的情况即你的cost basis是0 withhold tax. 3.你的账户必须关闭这点你需要再去问清楚,很可能是因为你平仓了
所有头寸又是不在美国的外国人所以券商自己有额外规定。在这种情况下对方可能你是一个未来连dividend tax也无法提交的潜在的休眠账户。
c
calmpeace
13 楼
搭车问一下, 如果中国人(没来过美国)像LZ一样用中国护照在IB 开个户, IB 会
不会hold capital gain tax , 多谢 !

【 在 yzhang14300 (14300) 的大作中提到: 】
: 紧急求助:
: 本人2013-2016在美国用H1B签证在休斯顿工作,报税按照resident alien报税。2015年
: 的时候在Fidelity券商开了个股票账户。
: 2016年底辞职,2017年1月1日离开美国。
: 回国后我给Fidelity邮寄了w8ben表格,说明我已经不住在美国。
: 据我了解提交w8ben以后我的capital gain是不需要缴税的,dividend交10%的税,由券
: 商代扣。
: 最近我把我的股票账户全部平仓,结果昨天发现被扣了巨额的taxes withheld,是我交
: 易金额(不是capital gain)的28%!!
: 我跟Fidelity交涉,他们回复因为我已经不是美国纳税人,所以被代扣,并且根据他们
: ...................
j
jimsong
14 楼
这很简单啊,报税即可要回

首先,公司工资一样代扣税,每年能拿回几千。Fidelity不想少报,所以假设你的卖出利润最大

其次,税务局不会坑你,相反,如果多收你税还会给你付利息,所以他们必须尽快归还多收的税

最后,我怀疑你的投资顾问(比方你自己)不太称职,你将来会付很大学费的,需要专业人士帮你。就像洗牙,你不是学过,不该自己做
y
yzhang14300
15 楼
谢谢各位回复,如果只是taxes withheld看来不用太担心,报完税后可以要回来。
但是现在很恶心的是Fidelity说我的W8表格无法certify,如果w8不能被certify,报税可能也会受到影响。
像上面一位朋友说的,如果Fidelity是因为我w8寄的太晚了他们不能确定我在美国呆了多久所以需要我提供额外的信息那可以理解。
但是Fidelity客服前后给我了好几种说法,先说我是因为地址不在美国所以不能
certify,之后又说是因为w8表格是给在美国纳税但又不住在美国的人准备的,说我不
符合条件,Fidelity的客服像智障一样说话毫无逻辑。
soupman
16 楼
你纠缠人家客服干嘛?这帮人大多高中结业数理化不过关的,能对国际账户懂多少。这个一般都是专门一个部门管的。Tax withholding都能弄回来的,当然你成本多少另外
再说。而且到底谁智障倒是不好说。

【 在 yzhang14300 (14300) 的大作中提到: 】
: 谢谢各位回复,如果只是taxes withheld看来不用太担心,报完税后可以要回来。
: 但是现在很恶心的是Fidelity说我的W8表格无法certify,如果w8不能被certify,报税
: 可能也会受到影响。
: 像上面一位朋友说的,如果Fidelity是因为我w8寄的太晚了他们不能确定我在美国呆了
: 多久所以需要我提供额外的信息那可以理解。
: 但是Fidelity客服前后给我了好几种说法,先说我是因为地址不在美国所以不能
: certify,之后又说是因为w8表格是给在美国纳税但又不住在美国的人准备的,说我不
: 符合条件,Fidelity的客服像智障一样说话毫无逻辑。
J
Joe
17 楼
Fidelity的人不懂这些东西,他们只是follow 一些policy。奇怪的案例没有policy 可以遵循的时候他们就抓瞎了。他们withhold的钱已经汇到税务局,不可能要回到
fidelity来了。税务局只能直接退给你,不会退给fidelity。

你明年就直接和税务局搞吧。税务局不会坑你钱的。

【 在 yzhang14300 (14300) 的大作中提到: 】
: 谢谢各位回复,如果只是taxes withheld看来不用太担心,报完税后可以要回来。
: 但是现在很恶心的是Fidelity说我的W8表格无法certify,如果w8不能被certify,报税
: 可能也会受到影响。
: 像上面一位朋友说的,如果Fidelity是因为我w8寄的太晚了他们不能确定我在美国呆了
: 多久所以需要我提供额外的信息那可以理解。
: 但是Fidelity客服前后给我了好几种说法,先说我是因为地址不在美国所以不能
: certify,之后又说是因为w8表格是给在美国纳税但又不住在美国的人准备的,说我不
: 符合条件,Fidelity的客服像智障一样说话毫无逻辑。
w
wqc2010
18 楼
non resident没税??我听说是30%的税吧?
deanregal1
19 楼
我们也报过W8BEN,中国和美国不是treaty countries,所以一旦收到,必须是apply最高tax withholding rate,如楼上说的,1月份保税就要回来了。其实和Fidelity没啥
关系,我们那时候是BoA,其实所有的银行和金融公司都需要你提供这个,你可能是改地址的时候,不得不提供这个W-8BEN,其实不提供也没关系,顶多fidelity不withhold
anything,你年内付点稅,申报的时候多退少补就好了啊
F
Forbes
20 楼
用183-day rule划分。

【 在 wqc2010 () 的大作中提到: 】
: non resident没税??我听说是30%的税吧?
c
chairsky
21 楼
同好奇,能详细说说吗?

【 在 Forbes (福布斯) 的大作中提到: 】
: 用183-day rule划分。
s
steve888
22 楼
resident变成non-resident,的确要扣28%的税,Fidelity没错。你搞不赢他。
因为在变化的那一天,必须按照市值算capitgal gain,前面的交resident的税,后面
的按照treaty交non-resident的税(中国居民按照treaty不交)。按照IRS的规矩,为
了防止你逃resident期间的税,必须withhold。
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yzhang14300
23 楼
感谢回复,我对什么是treaty countries这个概念不是很清楚,一般外国人dividend是需要缴纳30%的税的,因为中美有税收协定,所以我们只需要交10%就可以,不是有税收协定就可以称做treaty countries么?

【 在 deanregal1 (萌萌哒大白鼠和大灰鼠) 的大作中提到: 】
: 我们也报过W8BEN,中国和美国不是treaty countries,所以一旦收到,必须是apply最
: 高tax withholding rate,如楼上说的,1月份保税就要回来了。其实和Fidelity没啥
: 关系,我们那时候是BoA,其实所有的银行和金融公司都需要你提供这个,你可能是改地
: 址的时候,不得不提供这个W-8BEN,其实不提供也没关系,顶多fidelity不withhold
: anything,你年内付点稅,申报的时候多退少补就好了啊
y
yzhang14300
24 楼
谢谢回复,确实可能因为他们处理这种国际账户的例子很少所以就抓瞎了,像IB这种一直做全球交易的就很有经验。
可气的我是在3月份的时候问过Fidelity的客服,把我的情况描述了一遍,当时可能赶
上那个客服有这个经验就跟我说提交w8就没问题了,结果现在又跟我说各种乱七八糟的理由。
看来只能明年报税的时候跟irs去要了。

【 在 Joe (joe) 的大作中提到: 】
: Fidelity的人不懂这些东西,他们只是follow 一些policy。奇怪的案例没有policy 可
: 以遵循的时候他们就抓瞎了。他们withhold的钱已经汇到税务局,不可能要回到
: fidelity来了。税务局只能直接退给你,不会退给fidelity。
: 你明年就直接和税务局搞吧。税务局不会坑你钱的。
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ilovesunny
25 楼
理论上,中国人没来过美国用中国护照申请开户做美股是不会被扣capital gain tax,
但是会withhold 10%股息税。但是前提是你必须证明自己是中国税收居民。除了中国护照你可能还需要中国身份证,身份证号码是就是中国居民税收号。而且现在随着国际化的发展情况越来越复杂。比如中国公民有加拿大永久居留权但是常年在英国工作吵美股怎么扣税?这里还要看永久居留场所比如在哪里买了房,亲属利益关系等等具体分析。美国券商很多搞不清楚就会按照最高的税率来扣。所以如果要开户一定要把所有复杂的说清楚全部备好案以免将来退税什么的麻烦。

【 在 calmpeace(宁静和平) 的大作中提到: 】

: 搭车问一下, 如果中国人(没来过美国)像LZ一样用中国护照在IB 开个户, IB 会

: 不会hold capital gain tax , 多谢 !
y
yzhang14300
26 楼
十分谢谢,我基本理解您说的意思。
但是您说的变化的那一天,指的是Fidelity收到我w8表的那天还是指年初我离开美国的那天呢?
还是说因为Fidelity无法确认我身份是什么时候变得,所以就按他们收到表的时候算。但我在跟irs报税的时候是可以重新说明我是何时离境,何时转变身份的?

我年初离开美国的时候其实账户只有一只股票(amazon持仓俩年)
其他的都是今年年内做的短线交易

【 在 steve888 (Steve曾经曰过) 的大作中提到: 】
: resident变成non-resident,的确要扣28%的税,Fidelity没错。你搞不赢他。
: 因为在变化的那一天,必须按照市值算capitgal gain,前面的交resident的税,后面
: 的按照treaty交non-resident的税(中国居民按照treaty不交)。按照IRS的规矩,为
: 了防止你逃resident期间的税,必须withhold。
g
gen2010
27 楼
谁说中国籍的non resident不用交capital gain tax的 我查的明明是百分之三十

[在 steve888 (Steve曾经曰过) 的大作中提到:]
:resident变成non-resident,的确要扣28%的税,Fidelity没错。你搞不赢他。
:因为在变化的那一天,必须按照市值算capitgal gain,前面的交resident的税,后面:的按照treaty交non-resident的税(中国居民按照treaty不交)。按照IRS的规矩,为:了防止你逃resident期间的税,必须withhold。
i
ilovesunny
28 楼
美国的投资税是比较复杂的,我也不是专家,但我可以再解释两点。1.一个外国人如果是美国税收居民且在美国居住(比如在美国工作学习等等),做美股会参考美国公民来,每年上半年收到税表自己算cost basis按照长短期 capital gain分别税率报税,不
会遇到你这类情况)2. 外国人住在外国的情况(1)外国人住在国外,但是在美国做实物投资贸易牵涉到 effective connected income,比如投资移民已经开始投资,但是人还没有去美国,这个时候投资收益美国的投资机构有责任withhold tax,这个税率大约
有百分之三十几。(2)就是你这种情况。你人已不在美国,但是有部分或者全部证券
投资收益可能要按照us tax account来而是否或者从何时可以用 foreign account算的时候券商根据你当前资料无法确定的时候,券商可以 withhold 28%的 sale proceeds,注意不是 capital gain,因为券商没有责任帮你去算 cost basis.(3)外国人住在外
国无美国绿卡且确定是某外国税收居民且正确file 了w8ben且证明自己是某外国的税收居民情况下。如果是中国人,capital gain免税,股息 withhold 10%. 任何时候如果
券商工作人员不能百分百确定你属于(3),会启动前面(2)来多 withhold 你的税。

【 在 yzhang14300(14300) 的大作中提到: 】

: 十分谢谢,我基本理解您说的意思。

: 但是您说的变化的那一天,指的是Fidelity收到我w8表的那天还是指年初我离开美国的

: 那天呢?

: 还是说因为Fidelity无法确认我身份是什么时候变得,所以就按他们收到表的时候算。

: 但我在跟irs报税的时候是可以重新说明我是何时离境,何时转变身份的?

: 我年初离开美国的时候其实账户只有一只股票(amazon持仓俩年)

: 其他的都是今年年内做的短线交易