845 miles, 非燃油车里程吉尼斯世界新纪录诞生

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ltian
楼主 (未名空间)

就在加州开出来的。下一代Mirai估计开1000miles不是梦,里程焦虑将成为历史
https://www.newsdirectory3.com/relying-on-hydrogen-energy-to-run-1360-
kilometersthe-new-generation-toyota-mirai-sets-the-guinness-world-record/
m
mb1

氢车为什么里程长?就算是液态氢,能量密度也比汽油小吧,而且储气罐里应该只是高压气,不是液体。
难道是因为它带的氢气多?虽然带的多,但重量不大。

【 在 ltian (舟) 的大作中提到: 】
: 就在加州开出来的。下一代Mirai估计开1000miles不是梦,里程焦虑将成为历史
:
: https://www.newsdirectory3.com/relying-on-hydrogen-energy-to-run-1360-
: kilometersthe-new-generation-toyota-mirai-sets-the-guinness-world-record/
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ltian

按重量算,氢的能量密度比汽油大很多:氢气的热值约是石油的3倍、煤炭的4.5倍,每1kg氢气相当于2.5kg天然气、2.8kg汽油、33.70kWh电力(1kWh就是俗称的1度电)
【 在 mb1 (mb1) 的大作中提到: 】
: 氢车为什么里程长?就算是液态氢,能量密度也比汽油小吧,而且储气罐里应该只是高
: 压气,不是液体。
: 难道是因为它带的氢气多?虽然带的多,但重量不大。

l
ltian
https://www.in-en.com/article/html/energy-2303534.shtml

【 在 ltian (舟) 的大作中提到: 】
: 按重量算,氢的能量密度比汽油大很多:氢气的热值约是石油的3倍、煤炭的4.5倍,每
: 1kg氢气相当于2.5kg天然气、2.8kg汽油、33.70kWh电力(1kWh就是俗称的1度电)

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veteran8


但还是没用。主要没有 ecosystem。
如果加氢站有 充电站那么多,价格跟油价差不多,车跟电车差不多才有可能占领市场。

silentwolf

里程数太多也没意义,关键看加油的时间和复杂程度

【 在 ltian (舟) 的大作中提到: 】
: 就在加州开出来的。下一代Mirai估计开1000miles不是梦,里程焦虑将成为历史
:
: https://www.newsdirectory3.com/relying-on-hydrogen-energy-to-run-1360-
: kilometersthe-new-generation-toyota-mirai-sets-the-guinness-world-record/
D
DEHEI

丰田的垃圾省油都这么操作的:

标称200马力都是踩到6500以上才能达到
日常使用踩到3k多转,马力只有100出点头,这样就显得很省油。
电车肯定也不例外,你不地板油,丫的就给你一半马力。

至于加速慢当路障,导致别人不得不刹车,不得不废油,那是别人的事情。
其实这个845大概率是在40多mile的速度下开出来的,这个速度一般mpg最高。
当年fusion hybrid,有一个团队按照40mile左右的时速,最终一箱油开了1400多mile

氢气用在大卡车上还有点用途,因为大卡车消耗太大,排放也太大,用氢气的话可以涵盖掉氢气生产运输使用过程中的损失。
用在普通菜车上其实及其傻逼,能源总体利用率非常的低

因为氢气车需要的是高纯度氢气,现在一般靠电解获取。化工行业氢气多的是,但是要纯化的话费用太高。,所以基本上是你一度电电解成氢气基本上要损失20%多的电能,
也就是说1度电电解成氢气变成0.8度了,然后运输存储还要消耗0.1度,剩下0.7度,这0.7度加到mirai这样的氢气车里,燃料电池转化成电力效率最高才67% ,剩下.45度,
然后再减去电机损耗,最后妈的总效率估计才30%多,和燃油车没啥两样。

【 在 mb1 (mb1) 的大作中提到: 】
: 氢车为什么里程长?就算是液态氢,能量密度也比汽油小吧,而且储气罐里应该只是高
: 压气,不是液体。
: 难道是因为它带的氢气多?虽然带的多,但重量不大。

m
mb1

您可真能打字啊,给个赞!
但如果氢气在大卡车有意义的话,用在小车上也会有意义。十辆小车总赶得上一辆大卡车的单位里程的排放了吧。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 丰田的垃圾省油都这么操作的:
:
: 标称200马力都是踩到6500以上才能达到
: 日常使用踩到3k多转,马力只有一半稍多点,这样就显得很省油。
: 电车肯定也不例外,你不地板油,丫的就给你一半马力。
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: 至于加速慢当路障,导致别人不得不刹车,不得不废油,那是别人的事情。
: 其实这个845大概率是在40多mile的速度下开出来的,这个速度一般mpg最高。
: 当年fusion hybrid,有一个团队按照40mile左右的时速,最终一箱油开了1400多
mile
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: 氢气用在大卡车上还有点用途,因为大卡车消耗太大,排放也太大,用氢气的话可以涵
: 盖掉氢气生产运输使用过程中的损失。
: 用在普通菜车上其实及其傻逼,能源总体利用率非常的低
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: 因为氢气车需要的是高纯度氢气,现在一般靠电解获取。化工行业氢气多的是,但是要
: 纯化的话费用太高。,所以基本上是你一度电电解成氢气基本上要损失20%多的电能,
: 也就是说1度电电解成氢气变成0.8度了,然后运输存储还要消耗0.1度,剩下0.7度,这
: 0.7度加到mirai这样的氢气车里,燃料电池转化成电力效率最高才67% ,剩下.45度,
: 然后再减去电机损耗,最后妈的总效率估计才30%多,和燃油车没啥两样。
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: 【 在 mb1 (mb1) 的大作中提到: 】
: : 氢车为什么里程长?就算是液态氢,能量密度也比汽油小吧,而且储气罐里应该只是高
: : 压气,不是液体。
: : 难道是因为它带的氢气多?虽然带的多,但重量不大。
netghost

氢气的优势是烧了之后是水,虽然其实也没几个人真的在意。

节能?别闹了,从特粉到特黑,从日黑到德黑,没有一个人是真的care的.
let's be honest,一个人为了股票上涨什么烂事都能干得出来的时代,有人care节能
,搞笑吗。
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 丰田的垃圾省油都这么操作的:
: 标称200马力都是踩到6500以上才能达到
: 日常使用踩到3k多转,马力只有一半稍多点,这样就显得很省油。
: 电车肯定也不例外,你不地板油,丫的就给你一半马力。
: 至于加速慢当路障,导致别人不得不刹车,不得不废油,那是别人的事情。
: 其实这个845大概率是在40多mile的速度下开出来的,这个速度一般mpg最高。
: 当年fusion hybrid,有一个团队按照40mile左右的时速,最终一箱油开了1400多
mile
: 氢气用在大卡车上还有点用途,因为大卡车消耗太大,排放也太大,用氢气的话可以涵
: 盖掉氢气生产运输使用过程中的损失。
: 用在普通菜车上其实及其傻逼,能源总体利用率非常的低
: ...................

D
DEHEI

没任何意义
因为效率已经低于hybrid了,只有普通油车的效率,但是造价高一倍都不止,动力性能还差一半。而且安全性也是问题。

为什么用在卡车上有意义呢?虽然纯电卡车的话肯定也是最好,但是续航是个问题,所以你看tesla的18轮,用在码头短距离转运非常适合,等待上下货的时候可以充电。跑
长途的话号称500mile,但是其实效率比菜车低不少,因为拉的电池就有500kwh,普通
菜车上80kwh的电池就有800kg,大卡车上光电池就拉了好几吨跟着跑。而且跑个
400mile充电要多久? 起码个把小时。如果换成氢气的,重量会比纯电池轻起码2、3吨吧,综合起来效率绝对比菜车强多了,而且semi卡车本来也不需要大马力,需要的是电机的大扭力,用这个刚刚好。

【 在 mb1 (mb1) 的大作中提到: 】
: 您可真能打字啊,给个赞!
: 但如果氢气在大卡车有意义的话,用在小车上也会有意义。十辆小车总赶得上一辆大卡
: 车的单位里程的排放了吧。
: mile
: 是高

D
DEHEI

呵呵,这个燃烧后是水也是忽悠,因为发电厂排放了
所以远不如直接电车,效率高快两倍,一度电冲到tesla车里,最后加上电机驱动损耗
也就损失0.1,0.9度都是实打实的用上了,就算用的不是所谓绿色电,虽然热电厂效率普遍只有50%,但是最终综合效率能到45%,还是比现在的油车强不少,如果自己家太阳能发电,那就更绿了。油车只有一些hybrid,才在特殊工况和速度下能达到42%,普通油车都在35-38%

而且油车烧的油,其实还没计算挖石油和提炼消耗和排放,这个要是算上估计差距更大。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 氢气的优势是烧了之后是水,虽然其实也没几个人真的在意。
: 节能?别闹了,从特粉到特黑,从日黑到德黑,没有一个人是真的care的.
: let's be honest,一个人为了股票上涨什么烂事都能干得出来的时代,有人care节能
: ,搞笑吗。
: mile

netghost

come on,你自己应该知道你这里面全是bias吧?
【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 845 miles, 非燃油车里程吉尼斯世界新纪录诞生
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 10 23:11:08 2021, 美东)
:
: 呵呵,这个燃烧后是水也是忽悠,因为发电厂排放了
: 所以远不如直接电车,效率高快两倍,一度电冲到tesla车里,最后加上电机驱动损耗
: 也就损失0.1,0.9度都是实打实的用上了,就算用的不是所谓绿色电,虽然热电厂效率
: 普遍只有50%,但是最终综合效率能到45%,还是比现在的油车强不少,如果自己家太阳
: 能发电,那就更绿了。油车只有一些hybrid,才在特殊工况和速度下能达到42%,普通油
: 车都在35-38%
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: 而且油车烧的油,其实还没计算挖石油和提炼消耗和排放,这个要是算上估计差距更大。
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: 【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: : 氢气的优势是烧了之后是水,虽然其实也没几个人真的在意。
: : 节能?别闹了,从特粉到特黑,从日黑到德黑,没有一个人是真的care的.
: : let's be honest,一个人为了股票上涨什么烂事都能干得出来的时代,有人care
节能
: : ,搞笑吗。
: : mile
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D
DEHEI

这是事实,没有一丁点你的所谓的bias

事实就是我用的氢气和油车数字都是偏高的,
好比燃料电池效率,我用的67%是mirai的峰值平均,实际平均还不到58%
好比油车我说是35-38%,这还算是比较环保的车型,你要算上那些油老虎,效率下30%
都可能。

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: come on,你自己应该知道你这里面全是bias吧?
: 大。
: 节能

g
gjq

你不知道老色狼?

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: come on,你自己应该知道你这里面全是bias吧?
: 大。
: 节能