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为什么大家会觉得自动驾驶是特斯拉的优点?
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o
oeg127
接近 4 年
楼主 (未名空间)
这个楼盖了这么高,我基本上也是了解一些了。这做个总结,不知道大家能不能接受:
特斯拉不出事故的时候:特斯拉是自动驾驶,或者接近自动驾驶,摔其他车企几条街,Google都没做出来的东西,特斯拉都量产了。
特斯拉出事的时候:你们奶奶的看清楚,我们那是辅助驾驶,不是自动驾驶,驾驶员要随时介入,不能边开车边睡觉,不能边开车边看书,所以因为特斯拉自动驾驶出事的都是司机自己没有理解什么叫auto pilot,L2,blabla
_______
🔥 最新回帖
p
penggen
接近 4 年
102 楼
如果能真正做到“自动驾驶”的话,还要司机干什么?请别把科幻电影与现实混为一谈。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 这个楼盖了这么高,我基本上也是了解一些了。这做个总结,不知道大家能不能接受:
: 特斯拉不出事故的时候:特斯拉是自动驾驶,或者接近自动驾驶,摔其他车企几条街,
: Google都没做出来的东西,特斯拉都量产了。
: 特斯拉出事的时候:你们奶奶的看清楚,我们那是辅助驾驶,不是自动驾驶,驾驶员要
: 随时介入,不能边开车边睡觉,不能边开车边看书,所以因为特斯拉自动驾驶出事的都
: 是司机自己没有理解什么叫auto pilot,L2,blabla
: _______
o
oeg127
接近 4 年
101 楼
也只有这么思维方式才对得起特斯拉了。赞一个!
【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 华为那个就算了,骗3岁小孩的,这种厂商放出来的视频,都是跑了几千次中挑一个最
: 好的给你看
: 华为没撞死人之前不要谈什么自动驾驶,特斯拉的核心技术就各种事故的数据。
n
netghost
接近 4 年
100 楼
都覺得自己不是小白鼠,但是實際上都是。
【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: “特斯拉的核心技术就各种事故的数据”
: 厉害
: 我老服了
: 小白鼠们为了教主的事业拼了
: 纷纷要求死而后已
c
chaicar
接近 4 年
99 楼
【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 华为那个就算了,骗3岁小孩的,这种厂商放出来的视频,都是跑了几千次中挑一个最
: 好的给你看
: 华为没撞死人之前不要谈什么自动驾驶,特斯拉的核心技术就各种事故的数据。
“特斯拉的核心技术就各种事故的数据”
厉害
我老服了
小白鼠们为了教主的事业拼了
纷纷要求死而后已
f
fenda
接近 4 年
98 楼
华为那个就算了,骗3岁小孩的,这种厂商放出来的视频,都是跑了几千次中挑一个最
好的给你看
华为没撞死人之前不要谈什么自动驾驶,特斯拉的核心技术就各种事故的数据。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 自己去看华为的视频 在中国那种路况复杂的地方随便开 比特斯拉牛逼多了
🛋️ 沙发板凳
j
jobhuntinger
接近 4 年
2 楼
Google可能很牛逼,但是没有量产车卖。牛不牛都没用。量产车都比不上Tesla。就像
很多女的都很漂亮,只有能上的才有意义。
o
oeg127
接近 4 年
3 楼
你这么说也没问题。但是问题是,为什么别的车企没有量产车卖?是做不出来吗?是
Google找不到车企买他的技术吗?都不是,还是觉得这玩意不能成熟,知道会死人。不愿意为了多卖几辆车而去让乘客有死的风险。
还用女人的例子,两个女人都有艾滋,上了之后又万分之一的概率感染。一个女人不告诉你她又艾滋,让你随便上。另一个告诉你有艾滋,不让你上。哪个赚?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: Google可能很牛逼,但是没有量产车卖。牛不牛都没用。量产车都比不上Tesla。就像
: 很多女的都很漂亮,只有能上的才有意义。
j
jobhuntinger
接近 4 年
4 楼
其他车企也做,就是做得不如特斯拉。至于Google的商业策略那是另一个话题。
你对行业现状零了解就出来喷了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你这么说也没问题。但是问题是,为什么别的车企没有量产车卖?是做不出来吗?是: Google找不到车企买他的技术吗?都不是,还是觉得这玩意不能成熟,知道会死人。不
: 愿意为了多卖几辆车而去让乘客有死的风险。
: 还用女人的例子,两个女人都有艾滋,上了之后又万分之一的概率感染。一个女人不告
: 诉你她又艾滋,让你随便上。另一个告诉你有艾滋,不让你上。哪个赚?
o
oeg127
接近 4 年
5 楼
我不知道你了解什么大家不知道的东西。如果你知道拿出来给我们介绍一下。
其他车企做的不如特斯拉?这个结论怎么下的?因为没有任何其他车上产品啊。如果没有上产品,你怎么知道做的不如特斯拉?我没有商业知识,我只是讨论逻辑。有没有可能对于其他车企而言,做成特斯拉这样,也不能上产品?还是那句话,自动驾驶死了多少人大家都知道。
再回到技术问题,我一开始就说了,再自动驾驶上,特斯拉并没有什么别的车企做不到东西。你如果说特斯拉电池做的好,我意见,你说特斯拉电机做的好,我也没意见,毕竟这个东西需要技术积累。但是,自动驾驶这种玩意,根本没有技术壁垒。现在AI满大街都是,不知道你对AI有多少了解?对于车企而言,想做个软件更新,那还不是分分钟的事情。
再者说,第一家做自动驾驶的难,但是如果有人做出了自动驾驶,别人要想跟风,那太容易了。就好不,手机上的任何新功能,都会被别的厂家不出一年学到。但是,特斯拉自动驾驶出来,到现在这么多年,没有任何第二家车企跟进。你跟我说别的车企技术不行?
就算是电池,电机的技术,去看看哪一项是特斯拉独大的了?所有车企现在几乎都推出或者马上推出纯电动车了。这些硬件技术都被攻克了,做自动驾驶软件,做不出来?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 其他车企也做,就是做得不如特斯拉。至于Google的商业策略那是另一个话题。
: 你对行业现状零了解就出来喷了。
j
jobhuntinger
接近 4 年
6 楼
你屁都不懂就不要出来评论了。L2每家都在做,Adaptive Cruise control 和
Autosteering基本每家都有。做得不如Tesla能怪谁,技术不行呗。就一个高速弯道,
就差了很多。L2是辅助驾驶,出事了厂商没有责任。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我不知道你了解什么大家不知道的东西。如果你知道拿出来给我们介绍一下。
: 其他车企做的不如特斯拉?这个结论怎么下的?因为没有任何其他车上产品啊。如果没
: 有上产品,你怎么知道做的不如特斯拉?我没有商业知识,我只是讨论逻辑。有没有可
: 能对于其他车企而言,做成特斯拉这样,也不能上产品?还是那句话,自动驾驶死了多
: 少人大家都知道。
: 再回到技术问题,我一开始就说了,再自动驾驶上,特斯拉并没有什么别的车企做不到
: 东西。你如果说特斯拉电池做的好,我意见,你说特斯拉电机做的好,我也没意见,毕
: 竟这个东西需要技术积累。但是,自动驾驶这种玩意,根本没有技术壁垒。现在AI满大
: 街都是,不知道你对AI有多少了解?对于车企而言,想做个软件更新,那还不是分分钟
: 的事情。
: ...................
G
GrassRight
接近 4 年
7 楼
你通篇的逻辑是:其他女人不愿意穿比基尼,所以其他女的更漂亮。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
g
goFan
接近 4 年
8 楼
穿比基尼的女的就漂亮?
【 在 GrassRight(GrassRight) 的大作中提到: 】
: 你通篇的逻辑是:其他女人不愿意穿比基尼,所以其他女的更漂亮。
j
jobhuntinger
接近 4 年
9 楼
不能上的,漂不漂亮有用嘛?
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 穿比基尼的女的就漂亮?
:
: 你通篇的逻辑是:其他女人不愿意穿比基尼,所以其他女的更漂亮。
:
n
netghost
接近 4 年
10 楼
T的自動駕駛根本不work,這屬於欺詐行爲。只不過美國現在騙子橫行已經沒人管了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
o
oeg127
接近 4 年
11 楼
上了会死也上吗?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 不能上的,漂不漂亮有用嘛?
o
oeg127
接近 4 年
12 楼
请好好读一下,理解能力那么差么?我的意思,穿比基尼的不一定漂亮,有很多漂亮的不穿而已。
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 你通篇的逻辑是:其他女人不愿意穿比基尼,所以其他女的更漂亮。
j
jobhuntinger
接近 4 年
13 楼
开车就会有死的危险,AP让那个概率还小一点。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 上了会死也上吗?
o
oeg127
接近 4 年
14 楼
我就是觉得其他车企,不愿意这么骗人而已,并不是做不出来。但不知道为什么特粉们会这么把自动驾驶吹捧这么厉害。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: T的自動駕駛根本不work,這屬於欺詐行爲。只不過美國現在騙子橫行已經沒人管了。
o
oeg127
接近 4 年
15 楼
错,减少正常驾驶出事概率的不是AP,是各种辅助系统,比如盲区检测,自动刹车,车道保持,等等。这些其他车上都有。我们这里讨论的是自动驾驶,和正常驾驶出事概率没有相关性。
正常驾驶出事都与驾驶员的操作失误有关,没有车企能规范驾驶员的驾驶习惯。自动驾驶是纯汽车bug造成的,车企可以最大限度减少自己车缺陷造成的车祸。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 开车就会有死的危险,AP让那个概率还小一点。
j
jobhuntinger
接近 4 年
16 楼
尼玛各大车企都提供辅助驾驶的升级包,你丫去研究一下再来丢人不行吗?
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我就是觉得其他车企,不愿意这么骗人而已,并不是做不出来。但不知道为什么特粉们
: 会这么把自动驾驶吹捧这么厉害。
G
GrassRight
接近 4 年
17 楼
刚穿越回来?现在还有哪个车企完全不提供辅助驾驶的package么?有时间去试试各家
的系
统,比在这YY嘴炮有意义多了
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我就是觉得其他车企,不愿意这么骗人而已,并不是做不出来。但不知道为什么特粉们
: 会这么把自动驾驶吹捧这么厉害。
o
oeg127
接近 4 年
18 楼
特粉脑子都这么不好使吗?还是拿特斯拉钱了?你激动个啥呢?
我这里说的是完全自动驾驶,不是辅助驾驶。我承认辅助驾驶是有用的,而且各个车都有了。我说的是完全的自动驾驶(也就是你们吹捧特斯拉的地方)是垃圾。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 尼玛各大车企都提供辅助驾驶的升级包,你丫去研究一下再来丢人不行吗?
o
oeg127
接近 4 年
19 楼
和上面那个特粉同一个脑子吗?我哪里说辅助驾驶不好了?
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 刚穿越回来?现在还有哪个车企完全不提供辅助驾驶的package么?有时间去试试各家
: 的系
: 统,比在这YY嘴炮有意义多了
j
jobhuntinger
接近 4 年
20 楼
量产车现在没人提供全自动驾驶,特斯拉的FSD还是L2,而且还是Beta,大部分人买了
现在也用不上。你丫屁都不懂。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 特粉脑子都这么不好使吗?还是拿特斯拉钱了?你激动个啥呢?
: 我这里说的是完全自动驾驶,不是辅助驾驶。我承认辅助驾驶是有用的,而且各个车都
: 有了。我说的是完全的自动驾驶(也就是你们吹捧特斯拉的地方)是垃圾。
o
oeg127
接近 4 年
21 楼
"大部分人买了现在也用不上"
你也承认大部分人不用了,一个大部分人不用的东西,为什么会是车的优点?
你来,把你懂的屁给大家放一个,让我们也懂懂?特粉真是沾火就着啊。特斯拉是你家的,还是马斯克是你爸? 我真不理解,这么粉对你有啥好处?这是论坛,又不是新闻媒体,谁跟你说不懂就不能说话了?尼玛张嘴 屁 闭嘴 屁的。那么喜欢屁吗?你放几个
给我们闻闻呗?
我没说特斯拉不好,我只是说为什么会把自动驾驶当作特斯拉的优点?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 量产车现在没人提供全自动驾驶,特斯拉的FSD还是L2,而且还是Beta,大部分人买了
: 现在也用不上。你丫屁都不懂。
n
netghost
接近 4 年
22 楼
別的車企之前多少都是serious engineering,偷工減料也有,但是這麼明目張膽騙人
去死的事情還做不出來。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我就是觉得其他车企,不愿意这么骗人而已,并不是做不出来。但不知道为什么特粉们
: 会这么把自动驾驶吹捧这么厉害。
o
oeg127
接近 4 年
23 楼
另外,感谢你的屁,又让我们了解到了一些信息,我不懂什么叫L2,也不知道什么叫
Beta,我大胆的猜测一下,就是测试阶段?可能我理解的不对。但是,通过你的描述,你的意思是特斯拉自动驾驶还不成熟?对不对?一个车企把不成熟的东西放到产品上给客户用,而且会致死?特粉们是什么脑回路。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 量产车现在没人提供全自动驾驶,特斯拉的FSD还是L2,而且还是Beta,大部分人买了
: 现在也用不上。你丫屁都不懂。
o
oeg127
接近 4 年
24 楼
偷工减料,追逐利益,这个真的无可厚非。但是有致命问题就是问题了,或者特斯拉有问题。我也没意见。我所疑惑的是,这么明显的致死问题,为什么特粉还这么吹捧?
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 別的車企之前多少都是serious engineering,偷工減料也有,但是這麼明目張膽騙人
: 去死的事情還做不出來。
j
jobhuntinger
接近 4 年
25 楼
你确实屁都不懂,我也没有教育你的责任。关键是你屁都不懂就出来丢人现眼就比较行为艺术了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 另外,感谢你的屁,又让我们了解到了一些信息,我不懂什么叫L2,也不知道什么叫: Beta,我大胆的猜测一下,就是测试阶段?可能我理解的不对。但是,通过你的描述,
: 你的意思是特斯拉自动驾驶还不成熟?对不对?一个车企把不成熟的东西放到产品上给
: 客户用,而且会致死?特粉们是什么脑回路。
o
oeg127
接近 4 年
26 楼
好了吧,你来来回回也就这么几句话,你还是别说话了。版主不允许我在这里骂脏字,不然你就惨了。你还是安静的看看别人怎么说吧,看看别人说点有用的。你除了屁也就不会说其他的了。不过,我也通过你了解了什么叫脑残粉了,挺好。
我也不是特斯拉黑,我只是就事论事。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你确实屁都不懂,我也没有教育你的责任。关键是你屁都不懂就出来丢人现眼就比较行
: 为艺术了。
d
dayou
接近 4 年
27 楼
这个只是因为别人愿不愿意装的问题?
你就别搞笑了,相装到是有啊,关键是现在根本就没有给你装的
别的厂家比tesla一比差一大截
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
I
Ignius
接近 4 年
28 楼
gm的做的也不错,只不过局限性比较大。tesla几十万辆车子在路上跑的海量数据train出来的辅助驾驶,已经越来越接近自动驾驶了。
D
DigitalDNA
接近 4 年
29 楼
车企可以规范驾驶员使用AP的习惯,比如L2的系统就应该检测驾驶员有没有做好接手操控汽车的准备,比如有没有手抓方向盘。如果这方面没有限制,相当于暗示驾驶员可以玩双手脱把甚至开开小差养精蓄锐。反正用户条例写清楚了,出事概不负责。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 错,减少正常驾驶出事概率的不是AP,是各种辅助系统,比如盲区检测,自动刹车,车
: 道保持,等等。这些其他车上都有。我们这里讨论的是自动驾驶,和正常驾驶出事概率
: 没有相关性。
:
: 正常驾驶出事都与驾驶员的操作失误有关,没有车企能规范驾驶员的驾驶习惯。自动驾
: 驶是纯汽车bug造成的,车企可以最大限度减少自己车缺陷造成的车祸。
:
: 【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: : 开车就会有死的危险,AP让那个概率还小一点。
j
jobhuntinger
接近 4 年
30 楼
特斯拉迄今没有实现自动驾驶,只有辅助驾驶。辅助驾驶比别的厂商好很多。你丫就是脑残,不做点功课就上来喷。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 好了吧,你来来回回也就这么几句话,你还是别说话了。版主不允许我在这里骂脏字,
: 不然你就惨了。你还是安静的看看别人怎么说吧,看看别人说点有用的。你除了屁也就
: 不会说其他的了。不过,我也通过你了解了什么叫脑残粉了,挺好。
: 我也不是特斯拉黑,我只是就事论事。
Y
YWY
接近 4 年
31 楼
也用女人的例子,两个女人都差不多,上了之后再加上不断的调教之后都能成为极品。一个女人愿意和你一起操练一起摸索,共同提高战斗力。另一个自己拿黄瓜练,就是不让你上。哪个赚?
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你这么说也没问题。但是问题是,为什么别的车企没有量产车卖?是做不出来吗?是: Google找不到车企买他的技术吗?都不是,还是觉得这玩意不能成熟,知道会死人。不
: 愿意为了多卖几辆车而去让乘客有死的风险。
: 还用女人的例子,两个女人都有艾滋,上了之后又万分之一的概率感染。一个女人不告
: 诉你她又艾滋,让你随便上。另一个告诉你有艾滋,不让你上。哪个赚?
m
mrmaja
接近 4 年
32 楼
没错,这也就是为什么消费者报告的测评是很有道理的,他家承认特斯拉的辅助驾驶技术本身是很好的,但是对驾驶员的监测远远不如其他选择,例如supercruise,
openpilot 等等
是个很客观的测评
消费者测评的talking cars 节目也做的很好
现在是每集必看。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 错,减少正常驾驶出事概率的不是AP,是各种辅助系统,比如盲区检测,自动刹车,车
: 道保持,等等。这些其他车上都有。我们这里讨论的是自动驾驶,和正常驾驶出事概率
: 没有相关性。
:
: 正常驾驶出事都与驾驶员的操作失误有关,没有车企能规范驾驶员的驾驶习惯。自动驾
: 驶是纯汽车bug造成的,车企可以最大限度减少自己车缺陷造成的车祸。
:
: 【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: : 开车就会有死的危险,AP让那个概率还小一点。
a
acrofred
接近 4 年
33 楼
L2不懂的话还是补一点课再来讨论。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 另外,感谢你的屁,又让我们了解到了一些信息,我不懂什么叫L2,也不知道什么叫: Beta,我大胆的猜测一下,就是测试阶段?可能我理解的不对。但是,通过你的描述,
: 你的意思是特斯拉自动驾驶还不成熟?对不对?一个车企把不成熟的东西放到产品上给
: 客户用,而且会致死?特粉们是什么脑回路。
b
bigcatlu
接近 4 年
34 楼
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: "大部分人买了现在也用不上"
: 你也承认大部分人不用了,一个大部分人不用的东西,为什么会是车的优点?
: 你来,把你懂的屁给大家放一个,让我们也懂懂?特粉真是沾火就着啊。特斯拉是你家
: 的,还是马斯克是你爸? 我真不理解,这么粉对你有啥好处?这是论坛,又不是新闻媒
: 体,谁跟你说不懂就不能说话了?尼玛张嘴 屁 闭嘴 屁的。那么喜欢屁吗?你放几个
: 给我们闻闻呗?
: 我没说特斯拉不好,我只是说为什么会把自动驾驶当作特斯拉的优点?
他这人就跟吃了火药一样,一有说他宝贝Model Y不好的马上跳脚骂娘,现实生活中我
很好奇是不是也这样。特粉都这素质?
j
jobhuntinger
接近 4 年
35 楼
就事论事而已。连L2都不知道是啥就来讨论自动驾驶了。特黑都是傻逼啊。
【 在 bigcatlu (bigcat) 的大作中提到: 】
: 他这人就跟吃了火药一样,一有说他宝贝Model Y不好的马上跳脚骂娘,现实生活中我
: 很好奇是不是也这样。特粉都这素质?
b
bigcatlu
接近 4 年
36 楼
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 就事论事而已。连L2都不知道是啥就来讨论自动驾驶了。特黑都是傻逼啊。
一天到晚B不B的放在嘴上骂街,看来你最懂了,你牛B。
C
CrushHaters
接近 4 年
37 楼
确实,我观察了一阵车版,过一阵子就会出现几个凑字数拿钱的黑子。关键特斯拉确实有值得黑的地方,比如说他家custom service的质量,再比如马大嘴的in 2 weeks。但每次特黑从来黑不到点子上,反倒抓着特斯拉的优点来免费做宣传,说明确实都是拿钱发帖,而且太穷,连车都没碰过,只能靠想象。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 就事论事而已。连L2都不知道是啥就来讨论自动驾驶了。特黑都是傻逼啊。
g
goFan
接近 4 年
38 楼
俺只看到特芬们吹那些编造的优点或者用不到的指标,哈哈。
实打实的比油车好的地方,你们说得出来吗
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 确实,我观察了一阵车版,过一阵子就会出现几个凑字数拿钱的黑子。关键特斯拉确实
: 有值得黑的地方,比如说他家custom service的质量,再比如马大嘴的in 2 weeks。但
: 每次特黑从来黑不到点子上,反倒抓着特斯拉的优点来免费做宣传,说明确实都是拿钱
: 发帖,而且太穷,连车都没碰过,只能靠想象。
j
jobhuntinger
接近 4 年
39 楼
加速快,无延迟加速。低维护,电费比油费低。重心低不容易翻,没有引擎前面防撞可以做得很结实。不怕一氧化碳中毒,可以在车库打炮。都是实打实的指标。至于AP那是油车厂商太烂,我相信如果是Waymo把技术拿出来卖是可以比肩Tesla的
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 俺只看到特芬们吹那些编造的优点或者用不到的指标,哈哈。
: 实打实的比油车好的地方,你们说得出来吗
g
goFan
接近 4 年
40 楼
加速快这就是典型用不到的优点
车库里打炮你干过吗?实打实?
省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 加速快,无延迟加速。低维护,电费比油费低。重心低不容易翻,没有引擎前面防撞可
: 以做得很结实。不怕一氧化碳中毒,可以在车库打炮。都是实打实的指标。至于AP那是
: 油车厂商太烂,我相信如果是Waymo把技术拿出来卖是可以比肩Tesla的
j
jobhuntinger
接近 4 年
41 楼
去年夏天山火湾区停电了几次,娃要上课我要上班,外面温度100度空气重度污染。再
加疫情底下自然没地方去,就是在车库电车里搞定。
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 加速快这就是典型用不到的优点
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
I
Ignius
接近 4 年
42 楼
加速快用不到?这个怎么说?上高速ramp时加速快很有用呀。
【 在 goFan(够范) 的大作中提到: 】
: 加速快这就是典型用不到的优点
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
g
goFan
接近 4 年
43 楼
别的车加速那么慢有开不上 ramp 的吗?
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 加速快用不到?这个怎么说?上高速ramp时加速快很有用呀。
:
: 加速快这就是典型用不到的优点
:
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
:
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
:
o
oeg127
接近 4 年
44 楼
你终于也算说了句有用的话了 “特斯拉迄今没有实现自动驾驶”。 为了能更好的跟你交流,我特意去查了一下特斯拉中文网站,原来尼玛人家叫 “自动辅助驾驶”!!! 真是牛啊!人家说的很清楚,是自动辅助驾驶,核心还是辅助驾驶,谁要是理解成自动驾驶,谁就是脑残,谁要是因为自动辅助驾驶撞死了,谁就是活该。
没毛病,我服了特斯拉的营销!
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 特斯拉迄今没有实现自动驾驶,只有辅助驾驶。辅助驾驶比别的厂商好很多。你丫就是
: 脑残,不做点功课就上来喷。
o
oeg127
接近 4 年
45 楼
你终于也算说了句有用的话了 “特斯拉迄今没有实现自动驾驶”。 为了能更好的跟你交流,我特意去查了一下特斯拉中文网站,原来尼玛人家叫 “自动辅助驾驶”!!! 真是牛啊!人家说的很清楚,是自动辅助驾驶,核心还是辅助驾驶,谁要是理解成自动驾驶,谁就是脑残,谁要是因为自动辅助驾驶撞死了,谁就是活该。
没毛病,我服了特斯拉的营销!
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 特斯拉迄今没有实现自动驾驶,只有辅助驾驶。辅助驾驶比别的厂商好很多。你丫就是
: 脑残,不做点功课就上来喷。
j
jobhuntinger
接近 4 年
46 楼
其实0-40都没有那么重要,反正有Ramp,能够60-80瞬间加速才能随便并道。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 加速快用不到?这个怎么说?上高速ramp时加速快很有用呀。
:
: 加速快这就是典型用不到的优点
:
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
:
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
:
g
goFan
接近 4 年
47 楼
那你指望每年多停电几次好了,笑死
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 去年夏天山火湾区停电了几次,娃要上课我要上班,外面温度100度空气重度污染。再
: 加疫情底下自然没地方去,就是在车库电车里搞定。
o
oeg127
接近 4 年
48 楼
如果是这样,我可不可以这么说:
一个愿意和你一起操练,尝试新姿势,操练过程中有生命危险,或者说可能折断jiji,就像大家争相模仿梁朝伟一样;
一个自己拿黄瓜练新姿势,这个时候你只能和她以常用姿势上,然后等她确保新姿势没有危险了,和你说,你可以上了。
我还是觉得后者更合理啊。
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 也用女人的例子,两个女人都差不多,上了之后再加上不断的调教之后都能成为极品。
: 一个女人愿意和你一起操练一起摸索,共同提高战斗力。另一个自己拿黄瓜练,就是不
: 让你上。哪个赚?
o
oeg127
接近 4 年
49 楼
其实我也不敢和特斯拉争电车优势的问题。不管优势,劣势,大势所趋,大家都在做电车,已经不可逆了。
我只是想针对自动驾驶讨论一下。因为除了特斯拉,没有第二家说自己在做自动驾驶。我觉得很好奇。结果,闹了半天,人家特斯拉也不是自动驾驶。所有说特斯拉是自动驾驶的都是自己傻逼,真是也没办法。
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 那你指望每年多停电几次好了,笑死
j
jobhuntinger
接近 4 年
50 楼
傻逼你总算明白了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 其实我也不敢和特斯拉争电车优势的问题。不管优势,劣势,大势所趋,大家都在做电
: 车,已经不可逆了。
: 我只是想针对自动驾驶讨论一下。因为除了特斯拉,没有第二家说自己在做自动驾驶。
: 我觉得很好奇。结果,闹了半天,人家特斯拉也不是自动驾驶。所有说特斯拉是自动驾
: 驶的都是自己傻逼,真是也没办法。
Y
YWY
接近 4 年
51 楼
所以说不同立场的人所注重的点也就不同:你喜欢强调(瞎弄的话)折断jj的风险,我喜欢强调(谨慎前提下)科学调教所带来的回报。
我也没想着试图说服谁,只是表明一下我的观点,你当然可以不认同。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 如果是这样,我可不可以这么说:
: 一个愿意和你一起操练,尝试新姿势,操练过程中有生命危险,或者说可能折断jiji,
: 就像大家争相模仿梁朝伟一样;
: 一个自己拿黄瓜练新姿势,这个时候你只能和她以常用姿势上,然后等她确保新姿势没
: 有危险了,和你说,你可以上了。
: 我还是觉得后者更合理啊。
f
fighzxh
接近 4 年
52 楼
电车也就是个新能源 电池没突破之前确实也就是环保是个卖点
另外特斯拉的辅助驾驶收集了这么多数据 怎么还是没啥长进 还不如华为 真是令人失望
j
jobhuntinger
接近 4 年
53 楼
你怎么知道不如华为?华为就是一个一直跑的路线的录像,专门针对一个路线优化很容易。只有量产车用户拉出来跑,才能说明问题。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 电车也就是个新能源 电池没突破之前确实也就是环保是个卖点
: 另外特斯拉的辅助驾驶收集了这么多数据 怎么还是没啥长进 还不如华为 真是令人
失望
G
GrassRight
接近 4 年
54 楼
脑子进水了?自己刚说其他车厂不愿意骗人所以不做辅助驾驶
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 和上面那个特粉同一个脑子吗?我哪里说辅助驾驶不好了?
G
GrassRight
接近 4 年
55 楼
哈哈 怎么开始骂自己脑残?自动驾驶是你原帖自己提的,忘了的话睁大眼睛看看自己
的标题。现在所有上路的最多是l2驾驶
辅助
其实就是一帮特黑脑残自己都不知道在辩什么,把自己都绕晕了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你终于也算说了句有用的话了 “特斯拉迄今没有实现自动驾驶”。 为了能更好的跟你
: 交流,我特意去查了一下特斯拉中文网站,原来尼玛人家叫 “自动辅助驾驶”!!
!
: 真是牛啊!人家说的很清楚,是自动辅助驾驶,核心还是辅助驾驶,谁要是理解成自动
: 驾驶,谁就是脑残,谁要是因为自动辅助驾驶撞死了,谁就是活该。
: 没毛病,我服了特斯拉的营销!
o
oeg127
接近 4 年
56 楼
真是神经病啊,开特斯拉脑子就这么不好使了么?我那句话说其他车厂不做辅助驾驶了?
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 脑子进水了?自己刚说其他车厂不愿意骗人所以不做辅助驾驶
o
oeg127
接近 4 年
57 楼
对,我是脑残,可特粉讨论特斯拉都是脑残。
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 哈哈 怎么开始骂自己脑残?自动驾驶是你原帖自己提的,忘了的话睁大眼睛看看自己
: 的标题。现在所有上路的最多是l2驾驶
: 辅助
: 其实就是一帮特黑脑残自己都不知道在辩什么,把自己都绕晕了。
: !
m
mrmaja
接近 4 年
58 楼
https://data.consumerreports.org/wp-content/uploads/2020/11/consumer-reports-active-driving-assistance-systems-november-16-2020.pdf
前三名
Comma two
super cruise
tesla
j
jobhuntinger
接近 4 年
59 楼
什么时候安全,什么时候不安全是用户可以学习适应的。特斯拉用车内的摄像头监控司机有没有看前面很难吗?分分钟就做出来了。但是任何一个类似的feature都会减少使
用率。这个无非是个取舍,而不是产品好不好。
【 在 mrmaja (夏日炎炎) 的大作中提到: 】
: https://data.consumerreports.org/wp-content/uploads/2020/11/consumer-
reports
: -active-driving-assistance-systems-november-16-2020.pdf
: 前三名
: Comma two
: super cruise
: tesla
B
BoeingCEO
接近 4 年
60 楼
第一,现在自驾都是AI,AI模型都依赖大数据训练,数据越多 训练出来的模型越厉害
第二,特斯拉现在数据量远远超过谷歌。特斯拉现在有上百万辆车在路上跑,一辆车一年一万英里,一年就收集一百亿英里的路况和数据
谷歌现在就十辆车,每年100万英里测试,一年才一千万英里数据,十年才一个亿英里
数据,只有特斯拉一年数据的的百分之一,都不是一个数量级的。无论从数据丰度和多样性都差到哪里去了
第三,软件行业,只有第一,没有第二。你看看苹果,脸书,有个屁的门槛。但是人家第一个做出来了,后面的老二做的再好都没有人用,全部死翘翘
第四,牛逼吹上天,没有量产产品,不给大家用的,都是假打。谷歌这种假打产品还少吗?著名的谷歌眼镜,谷歌气球,谷歌语音助手,全是阿三搞的假货,一个量产都没有。牛批吹多了就破了,群众根本不会相信你了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
B
BoeingCEO
接近 4 年
61 楼
你觉得有屁用
大家用钱投票
全部花钱和第一个操练去了
第二个眼巴巴看着
使劲哭 说你们疯了吗
jj 会断的呀
离开概率讨论jj 会断有意义吗?
特斯拉上百万车路上跑
每年2-3起问题
百万分之5都不到的概率
nobody cares
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 如果是这样,我可不可以这么说:
: 一个愿意和你一起操练,尝试新姿势,操练过程中有生命危险,或者说可能折断jiji,
: 就像大家争相模仿梁朝伟一样;
: 一个自己拿黄瓜练新姿势,这个时候你只能和她以常用姿势上,然后等她确保新姿势没
: 有危险了,和你说,你可以上了。
: 我还是觉得后者更合理啊。
f
fighzxh
接近 4 年
62 楼
自己去看华为的视频 在中国那种路况复杂的地方随便开 比特斯拉牛逼多了
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你怎么知道不如华为?华为就是一个一直跑的路线的录像,专门针对一个路线优化很容
: 易。只有量产车用户拉出来跑,才能说明问题。
:
: 【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: : 电车也就是个新能源 电池没突破之前确实也就是环保是个卖点
: : 另外特斯拉的辅助驾驶收集了这么多数据 怎么还是没啥长进 还不如华为 真是令人
: 失望
C
CrushHaters
接近 4 年
63 楼
你就别说了,本版最浅薄的几个托儿之一。一张口就透露着无知。
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 俺只看到特芬们吹那些编造的优点或者用不到的指标,哈哈。
: 实打实的比油车好的地方,你们说得出来吗
m
mgddrxz
接近 4 年
64 楼
对于数据量而言,无疑Google是最牛逼的?
google哪来的数据?靠几辆测试车天天在街上开来搜集
还是tesla的几百万辆车在路上开搜集的多
j
jobhuntinger
接近 4 年
65 楼
AI算法不在于输入有多复杂,而在于输入跟训练集有多相似。天天跑的路线跟随机的路线是不能比的。另外测试车可以不计成本上传感器和算力,量产车不行。所以这种比较都不靠谱。只有到量产车上比才能说明问题。最少也得像Waymo一样,公布跑了多远接
管了几次。一个录像能说明啥问题,油管上还有Tesla LA到SF无接管的录像呢。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 自己去看华为的视频 在中国那种路况复杂的地方随便开 比特斯拉牛逼多了
G
Gru
接近 4 年
66 楼
自动驾驶属于narrow AI,难点不在硬件,而在于软件 ,并不是堆积了一堆硬件就智能得起来,看你说了这么一大堆好像软件很容易做的样子,你对AI的认识还属于小白
自动驾驶AI难在于应付各种corner case,像大部分没有什么AI的L2辅助驾驶在高速上
开开很容易做到,但在local路上要识别各种物体信号,既不能做的太保守又要控制错
误率在一个极低的数值下,这是一个比想象中困难的多的事情。
如果需要堆积昂贵的硬件使成本上升太多,也无法让自动驾驶推广起来,这也是为啥特斯拉只用摄像头的原因,特斯拉也许在广义AI不如Google,但在自动驾驶这个narrow
AI上面是远超其他任何一个公司的
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
G
Gru
接近 4 年
67 楼
都不知道L2是啥还讨论啥自动驾驶,你是出来丢人显眼的吗?
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 另外,感谢你的屁,又让我们了解到了一些信息,我不懂什么叫L2,也不知道什么叫: Beta,我大胆的猜测一下,就是测试阶段?可能我理解的不对。但是,通过你的描述,
: 你的意思是特斯拉自动驾驶还不成熟?对不对?一个车企把不成熟的东西放到产品上给
: 客户用,而且会致死?特粉们是什么脑回路。
G
Gru
接近 4 年
68 楼
你要是这么想几乎就是两田的命,其余啥性能,豪华装饰对你来说都是浮云
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 加速快这就是典型用不到的优点
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
f
fighzxh
接近 4 年
69 楼
https://www.bilibili.com/video/BV1mU4y1h73o/?spm_id_from=333.788.recommend_
more_video.-1
这些视频都出来好多个月了 你说说看视频里这个车跟量产车相比多加了什么传感器和
算力 另外这条路线不是随机的吗?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: AI算法不在于输入有多复杂,而在于输入跟训练集有多相似。天天跑的路线跟随机的路
: 线是不能比的。另外测试车可以不计成本上传感器和算力,量产车不行。所以这种比较
: 都不靠谱。只有到量产车上比才能说明问题。最少也得像Waymo一样,公布跑了多远接
: 管了几次。一个录像能说明啥问题,油管上还有Tesla LA到SF无接管的录像呢。
o
oeg127
接近 4 年
70 楼
我觉得不知道L2是啥在这里丢人现眼也无所谓啊。
为什么有些特斯拉车主也不知道?还是那句话,特斯拉车主都是脑子不好使了吗?那是开车睡觉,开车看书的,是怎么回事?没听说其他的车有开车睡觉的呀?(不小心睡着的不算,咱别抬杠)
你作为一个feature,连自己的消费者都搞不清是怎么回事?还指望全天下的消费者都
知道是什么玩意?
【 在 Gru (格鲁) 的大作中提到: 】
: 都不知道L2是啥还讨论啥自动驾驶,你是出来丢人显眼的吗?
j
jobhuntinger
接近 4 年
71 楼
都是嘴炮,先不说只有在上海能用。4个月卖了15辆。
https://www.163.com/dy/article/GARHLS370550VO3V.html
5,6月每月卖200多辆。
https://price.pcauto.com.cn/salescar/sg26664/
群众的眼睛是雪亮的。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: https://www.bilibili.com/video/BV1mU4y1h73o/?spm_id_from=333.788.recommend_
: more_video.-1
: 这些视频都出来好多个月了 你说说看视频里这个车跟量产车相比多加了什么传感器和
: 算力 另外这条路线不是随机的吗?
o
oeg127
接近 4 年
72 楼
你说的这个有道理,我也承认现在特斯拉数据多。
我开篇的意思是,你说的这些难题,没有一样是只有特斯拉能做的。其他车装几个摄像头,数据也能积攒起来。但是为什么其他车到现在还没做,甚至都没开始做。还只是停留在基本的驾驶辅助阶段?
【 在 Gru (格鲁) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶属于narrow AI,难点不在硬件,而在于软件 ,并不是堆积了一堆硬件就智能
: 得起来,看你说了这么一大堆好像软件很容易做的样子,你对AI的认识还属于小白
: 自动驾驶AI难在于应付各种corner case,像大部分没有什么AI的L2辅助驾驶在高速上
: 开开很容易做到,但在local路上要识别各种物体信号,既不能做的太保守又要控制错
: 误率在一个极低的数值下,这是一个比想象中困难的多的事情。
: 如果需要堆积昂贵的硬件使成本上升太多,也无法让自动驾驶推广起来,这也是为啥特
: 斯拉只用摄像头的原因,特斯拉也许在广义AI不如Google,但在自动驾驶这个narrow
: AI上面是远超其他任何一个公司的
f
fighzxh
接近 4 年
73 楼
我在说自动驾驶技术 你又来说销量 真是服了
特斯拉在中国现在白菜价 其他车厂是很难竞争 这款自动驾驶要价几乎特斯拉一倍 买
的人肯定少
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 都是嘴炮,先不说只有在上海能用。4个月卖了15辆。
: https://www.163.com/dy/article/GARHLS370550VO3V.html
j
jobhuntinger
接近 4 年
74 楼
那个帖子也说了只有在上海等少数有高精地图的地方能用。这跟AP在任何封闭高速上能用不是一个概念。Waymo在凤凰城可以开无人Taxi,在SF就不敢。这就是区别。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我在说自动驾驶技术 你又来说销量 真是服了
: 特斯拉在中国现在白菜价 其他车厂是很难竞争 这款自动驾驶要价几乎特斯拉一倍 买
: 的人肯定少
o
oeg127
接近 4 年
75 楼
我觉得你们还是搞清楚概念,再来聊事情。一会说,特斯拉不是自动驾驶,只是高级辅助驾驶,一会说特斯拉的自动驾驶有多牛,数据有多大。
首先,先承认,特斯拉不是自动驾驶,是辅助驾驶。驾驶员开车的时候不能睡觉,驾驶员要全程目视前方,出意外的时候,驾驶员要1秒内接管方向盘,这么说对不对?你要
是说对,那我觉得这个adaptive cruise control没有什么区别。你别管你搜集了多少
数据,机器多只能,驾驶员还是要全程手握方向盘,目视前方。
其次,我之所有用google 和特斯拉比,是因为我一直以为特斯拉做的是自动驾驶,不
然为什么会有那么多自己把自己撞死的。是我无知了,特斯拉不是自动驾驶,那就不要和google比了。google是没有量产,但是google就是做的实打实的自动驾驶。用你们的行话说算是L5,或者L3了吧。google没做出来,没有量产,不假。特斯拉也没做出来。没什么牛逼的地方。
再次,我知道特斯拉通过自己的客户搜集了大量的数据,这个数据对于他的自动辅助驾驶有很大的帮助。没错。所以,你也知道,自动驾驶,或者辅助驾驶这玩意,只要数据量上去了,算法会自然越来越好。那么,要数据量,其他车企拿不到吗?现在多少车有360摄像头了。其他车企不是落后,是根本就没开始做。这是我主要的问题,听清楚了
吗?如果其他车企想做,搜集数据超过特斯拉还不容易吗?所以,我的问题是,为什么其他车企现在还不开始做?只有特斯拉做?
【 在 BoeingCEO (Bimmer) 的大作中提到: 】
: 第一,现在自驾都是AI,AI模型都依赖大数据训练,数据越多 训练出来的模型越厉害
: 第二,特斯拉现在数据量远远超过谷歌。特斯拉现在有上百万辆车在路上跑,一辆车一
: 年一万英里,一年就收集一百亿英里的路况和数据
: 谷歌现在就十辆车,每年100万英里测试,一年才一千万英里数据,十年才一个亿英里
: 数据,只有特斯拉一年数据的的百分之一,都不是一个数量级的。无论从数据丰度和多
: 样性都差到哪里去了
: 第三,软件行业,只有第一,没有第二。你看看苹果,脸书,有个屁的门槛。但是人家
: 第一个做出来了,后面的老二做的再好都没有人用,全部死翘翘
: 第四,牛逼吹上天,没有量产产品,不给大家用的,都是假打。谷歌这种假打产品还少
: 吗?著名的谷歌眼镜,谷歌气球,谷歌语音助手,全是阿三搞的假货,一个量产都没有
: ...................
o
oeg127
接近 4 年
76 楼
这个我很能理解。
我所强调的是,不管广义,还是narrow AI,数据都是关键。但是,数据不是技术壁垒
。特斯拉数据量大,会对其他车企暂时有优势,没毛病。但是,这个不足以让其他车企根本不做。其他车企也可以在自己车上装摄像头,然后开始搜集数据。但是,没有其他车企这么做。为什么?
【 在 Gru (格鲁) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶属于narrow AI,难点不在硬件,而在于软件 ,并不是堆积了一堆硬件就智能
: 得起来,看你说了这么一大堆好像软件很容易做的样子,你对AI的认识还属于小白
: 自动驾驶AI难在于应付各种corner case,像大部分没有什么AI的L2辅助驾驶在高速上
: 开开很容易做到,但在local路上要识别各种物体信号,既不能做的太保守又要控制错
: 误率在一个极低的数值下,这是一个比想象中困难的多的事情。
: 如果需要堆积昂贵的硬件使成本上升太多,也无法让自动驾驶推广起来,这也是为啥特
: 斯拉只用摄像头的原因,特斯拉也许在广义AI不如Google,但在自动驾驶这个narrow
: AI上面是远超其他任何一个公司的
o
oeg127
接近 4 年
77 楼
首先,我不是特斯拉黑,特斯拉有其他优点,我不讨论。我只说特斯拉的自动驾驶。所以,买特斯拉的不一定是为了自动驾驶,所以,你说特斯拉的销量大,不一定就代表大家认可他的自动驾驶。
其次,你这个概率问题也不合理。上百万车在路上跑,开启自动驾驶,或者完全依赖自动驾驶的有多少?还是那句话,你们先自己定义好是自动驾驶,还是辅助驾驶。如果你们定义是辅助驾驶,那为什么那么特斯拉车主开车睡觉?如果你们定义是自动驾驶,那你要像算这个概率,你就需要算,完全把特斯拉当自动驾驶开的人,有多少车祸。
【 在 BoeingCEO (Bimmer) 的大作中提到: 】
: 你觉得有屁用
: 大家用钱投票
: 全部花钱和第一个操练去了
: 第二个眼巴巴看着
: 使劲哭 说你们疯了吗
: jj 会断的呀
: 离开概率讨论jj 会断有意义吗?
: 特斯拉上百万车路上跑
: 每年2-3起问题
: 百万分之5都不到的概率
: ...................
j
jobhuntinger
接近 4 年
78 楼
其他车企明明都这么做了,只是产品差了几条街,你丫为啥这么傻逼呢?
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 这个我很能理解。
: 我所强调的是,不管广义,还是narrow AI,数据都是关键。但是,数据不是技术壁垒
: 。特斯拉数据量大,会对其他车企暂时有优势,没毛病。但是,这个不足以让其他车企
: 根本不做。其他车企也可以在自己车上装摄像头,然后开始搜集数据。但是,没有其他
: 车企这么做。为什么?
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oeg127
接近 4 年
79 楼
他的观点很简答,我有特斯拉,特斯拉牛逼坏了。不能说他不好。
我也强调很多次了,我不是黑特斯拉,我只是想单聊自动驾驶而已。特粉们还是会拿销量说事。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我在说自动驾驶技术 你又来说销量 真是服了
: 特斯拉在中国现在白菜价 其他车厂是很难竞争 这款自动驾驶要价几乎特斯拉一倍 买
: 的人肯定少
f
fighzxh
接近 4 年
80 楼
上海很大啊 市区面积抵好几个弯曲呢 有本事特斯拉搞个类似的系统只能在三番用也行啊
关键是人家有雷达啊 特斯拉现在连雷达都去了 就算给你个高精地图也没戏啊
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 那个帖子也说了只有在上海等少数有高精地图的地方能用。这跟AP在任何封闭高速上能
: 用不是一个概念。Waymo在凤凰城可以开无人Taxi,在SF就不敢。这就是区别。
j
jobhuntinger
接近 4 年
81 楼
跑FSD beta有2000多辆,已经比它卖掉的车多了,Tesla还是没有Lidar的。我不知道
Tesla的FSD怎么样,但是AP实用,而没有量产车推出了L3是事实。这才叫苹果跟苹果比,Waymo的自动驾驶可能比Tesla牛逼很多,但是买不到没有用。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 上海很大啊 市区面积抵好几个弯曲呢 有本事特斯拉搞个类似的系统只能在三番用也行啊
: 关键是人家有雷达啊 特斯拉现在连雷达都去了 就算给你个高精地图也没戏啊
f
fighzxh
接近 4 年
82 楼
说到底就是没雷达 光靠摄像头真的是不行 精度差太多 这就是为什么FSD搞了半天被人骂的原因
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 跑FSD beta有2000多辆,已经比它卖掉的车多了,Tesla还是没有Lidar的。我不知道: Tesla的FSD怎么样,但是AP实用,而没有量产车推出了L3是事实。这才叫苹果跟苹果比
: ,Waymo的自动驾驶可能比Tesla牛逼很多,但是买不到没有用。
: 行啊
j
jobhuntinger
接近 4 年
83 楼
这我信,但是激光雷达的成本还没下来,只能走Waymo的路线开Taxi还有可能盈利。
Tesla是一个车商,自动驾驶只需要比同价位的车子好就行。最好的自动驾驶技术从来
不是它的定位。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 说到底就是没雷达 光靠摄像头真的是不行 精度差太多 这就是为什么FSD搞了半天被人
: 骂的原因
o
oeg127
接近 4 年
84 楼
你就别说话,求你了,我服了你了,行不?买特斯拉的人,马斯克都免费送你上天旅行,行不?自尊心满足了吗?要不,哪天我去你家舔一舔你家MY的轮胎?得劲儿不?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 其他车企明明都这么做了,只是产品差了几条街,你丫为啥这么傻逼呢?
j
jobhuntinger
接近 4 年
85 楼
你丫了解一下BMW driving assistance pro, Volvo Pilot Assist, Cadillac Super
Cruise 都是什么东西,你丫连L2都不知道是啥,还非要出来丢人。还没完了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你就别说话,求你了,我服了你了,行不?买特斯拉的人,马斯克都免费送你上天旅行
: ,行不?自尊心满足了吗?要不,哪天我去你家舔一舔你家MY的轮胎?得劲儿不?
j
jobhuntinger
接近 4 年
86 楼
你给的这个视频两个屏幕叠在了一起,不可能是量产车。我刚查了说年底量产车才能出来。出来再评不迟。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: https://www.bilibili.com/video/BV1mU4y1h73o/?spm_id_from=333.788.recommend_
: more_video.-1
: 这些视频都出来好多个月了 你说说看视频里这个车跟量产车相比多加了什么传感器和
: 算力 另外这条路线不是随机的吗?
f
fighzxh
接近 4 年
87 楼
啥叫两个屏幕叠一起?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你给的这个视频两个屏幕叠在了一起,不可能是量产车。我刚查了说年底量产车才能出
: 来。出来再评不迟。
f
fighzxh
接近 4 年
88 楼
都加一万了 还不给最好的 这不是骗钱吗?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 这我信,但是激光雷达的成本还没下来,只能走Waymo的路线开Taxi还有可能盈利。
: Tesla是一个车商,自动驾驶只需要比同价位的车子好就行。最好的自动驾驶技术从来
: 不是它的定位。
o
oeg127
接近 4 年
89 楼
对,一样的东西。别人都知道那是驾驶辅助。就特斯拉天天吹自己是自动驾驶,吹的连特斯拉车主都信了。开车睡觉,开车看书,就特斯拉车主干的出来。给解释一下为什么?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你丫了解一下BMW driving assistance pro, Volvo Pilot Assist, Cadillac Super
: Cruise 都是什么东西,你丫连L2都不知道是啥,还非要出来丢人。还没完了。
j
jobhuntinger
接近 4 年
90 楼
是个车主都知道特斯拉只有辅助驾驶,就你这个傻逼不知道。看标题就知道了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 对,一样的东西。别人都知道那是驾驶辅助。就特斯拉天天吹自己是自动驾驶,吹的连
: 特斯拉车主都信了。开车睡觉,开车看书,就特斯拉车主干的出来。给解释一下为什么?
j
jobhuntinger
接近 4 年
91 楼
你自己认真看看那个视频吧。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 啥叫两个屏幕叠一起?
j
jobhuntinger
接近 4 年
92 楼
一万算个屁呀,你给的极狐要加17万人刀。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 都加一万了 还不给最好的 这不是骗钱吗?
o
oeg127
接近 4 年
93 楼
你没解释为什么特斯拉车主会开车睡着,来先解释一下。我是不知道特斯拉没有自动驾驶,我承认了。没问题。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 是个车主都知道特斯拉只有辅助驾驶,就你这个傻逼不知道。看标题就知道了。
: 么?
j
jobhuntinger
接近 4 年
94 楼
开油车没自动驾驶的一样会睡着,而且死翘翘了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你没解释为什么特斯拉车主会开车睡着,来先解释一下。我是不知道特斯拉没有自动驾
: 驶,我承认了。没问题。
o
oeg127
接近 4 年
95 楼
我前面说了,太累不小心睡着了那个不算。特斯拉车主是自己主动睡着的。还有开车看书的,这个可是我亲眼所见的。来,解释一下。为什么特斯拉车主会自己选择边开车边睡觉,边开车边看书?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 开油车没自动驾驶的一样会睡着,而且死翘翘了。
o
oeg127
接近 4 年
96 楼
还有,那个著名的撞上白色集装箱死的,是为什么?全世界有多少人误以为特斯拉是自动驾驶,你知道么?这种垃圾的营销,那顾客命不当命,还这么受吹捧,日了狗了。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 是个车主都知道特斯拉只有辅助驾驶,就你这个傻逼不知道。看标题就知道了。
: 么?
j
jobhuntinger
接近 4 年
97 楼
开油车的有傻逼,开电车的也有傻逼,很奇怪吗?不是还有像你这样的傻逼连L2是啥都不知道就出来指点自动驾驶了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我前面说了,太累不小心睡着了那个不算。特斯拉车主是自己主动睡着的。还有开车看
: 书的,这个可是我亲眼所见的。来,解释一下。为什么特斯拉车主会自己选择边开车边
: 睡觉,边开车边看书?
f
fenda
接近 4 年
98 楼
华为那个就算了,骗3岁小孩的,这种厂商放出来的视频,都是跑了几千次中挑一个最
好的给你看
华为没撞死人之前不要谈什么自动驾驶,特斯拉的核心技术就各种事故的数据。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 自己去看华为的视频 在中国那种路况复杂的地方随便开 比特斯拉牛逼多了
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这个楼盖了这么高,我基本上也是了解一些了。这做个总结,不知道大家能不能接受:
特斯拉不出事故的时候:特斯拉是自动驾驶,或者接近自动驾驶,摔其他车企几条街,Google都没做出来的东西,特斯拉都量产了。
特斯拉出事的时候:你们奶奶的看清楚,我们那是辅助驾驶,不是自动驾驶,驾驶员要随时介入,不能边开车边睡觉,不能边开车边看书,所以因为特斯拉自动驾驶出事的都是司机自己没有理解什么叫auto pilot,L2,blabla
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如果能真正做到“自动驾驶”的话,还要司机干什么?请别把科幻电影与现实混为一谈。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 这个楼盖了这么高,我基本上也是了解一些了。这做个总结,不知道大家能不能接受:
: 特斯拉不出事故的时候:特斯拉是自动驾驶,或者接近自动驾驶,摔其他车企几条街,
: Google都没做出来的东西,特斯拉都量产了。
: 特斯拉出事的时候:你们奶奶的看清楚,我们那是辅助驾驶,不是自动驾驶,驾驶员要
: 随时介入,不能边开车边睡觉,不能边开车边看书,所以因为特斯拉自动驾驶出事的都
: 是司机自己没有理解什么叫auto pilot,L2,blabla
: _______
也只有这么思维方式才对得起特斯拉了。赞一个!
【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 华为那个就算了,骗3岁小孩的,这种厂商放出来的视频,都是跑了几千次中挑一个最
: 好的给你看
: 华为没撞死人之前不要谈什么自动驾驶,特斯拉的核心技术就各种事故的数据。
都覺得自己不是小白鼠,但是實際上都是。
【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: “特斯拉的核心技术就各种事故的数据”
: 厉害
: 我老服了
: 小白鼠们为了教主的事业拼了
: 纷纷要求死而后已
【 在 fenda (文卿) 的大作中提到: 】
: 华为那个就算了,骗3岁小孩的,这种厂商放出来的视频,都是跑了几千次中挑一个最
: 好的给你看
: 华为没撞死人之前不要谈什么自动驾驶,特斯拉的核心技术就各种事故的数据。
“特斯拉的核心技术就各种事故的数据”
厉害
我老服了
小白鼠们为了教主的事业拼了
纷纷要求死而后已
华为那个就算了,骗3岁小孩的,这种厂商放出来的视频,都是跑了几千次中挑一个最
好的给你看
华为没撞死人之前不要谈什么自动驾驶,特斯拉的核心技术就各种事故的数据。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 自己去看华为的视频 在中国那种路况复杂的地方随便开 比特斯拉牛逼多了
🛋️ 沙发板凳
Google可能很牛逼,但是没有量产车卖。牛不牛都没用。量产车都比不上Tesla。就像
很多女的都很漂亮,只有能上的才有意义。
你这么说也没问题。但是问题是,为什么别的车企没有量产车卖?是做不出来吗?是
Google找不到车企买他的技术吗?都不是,还是觉得这玩意不能成熟,知道会死人。不愿意为了多卖几辆车而去让乘客有死的风险。
还用女人的例子,两个女人都有艾滋,上了之后又万分之一的概率感染。一个女人不告诉你她又艾滋,让你随便上。另一个告诉你有艾滋,不让你上。哪个赚?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: Google可能很牛逼,但是没有量产车卖。牛不牛都没用。量产车都比不上Tesla。就像
: 很多女的都很漂亮,只有能上的才有意义。
其他车企也做,就是做得不如特斯拉。至于Google的商业策略那是另一个话题。
你对行业现状零了解就出来喷了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你这么说也没问题。但是问题是,为什么别的车企没有量产车卖?是做不出来吗?是: Google找不到车企买他的技术吗?都不是,还是觉得这玩意不能成熟,知道会死人。不
: 愿意为了多卖几辆车而去让乘客有死的风险。
: 还用女人的例子,两个女人都有艾滋,上了之后又万分之一的概率感染。一个女人不告
: 诉你她又艾滋,让你随便上。另一个告诉你有艾滋,不让你上。哪个赚?
我不知道你了解什么大家不知道的东西。如果你知道拿出来给我们介绍一下。
其他车企做的不如特斯拉?这个结论怎么下的?因为没有任何其他车上产品啊。如果没有上产品,你怎么知道做的不如特斯拉?我没有商业知识,我只是讨论逻辑。有没有可能对于其他车企而言,做成特斯拉这样,也不能上产品?还是那句话,自动驾驶死了多少人大家都知道。
再回到技术问题,我一开始就说了,再自动驾驶上,特斯拉并没有什么别的车企做不到东西。你如果说特斯拉电池做的好,我意见,你说特斯拉电机做的好,我也没意见,毕竟这个东西需要技术积累。但是,自动驾驶这种玩意,根本没有技术壁垒。现在AI满大街都是,不知道你对AI有多少了解?对于车企而言,想做个软件更新,那还不是分分钟的事情。
再者说,第一家做自动驾驶的难,但是如果有人做出了自动驾驶,别人要想跟风,那太容易了。就好不,手机上的任何新功能,都会被别的厂家不出一年学到。但是,特斯拉自动驾驶出来,到现在这么多年,没有任何第二家车企跟进。你跟我说别的车企技术不行?
就算是电池,电机的技术,去看看哪一项是特斯拉独大的了?所有车企现在几乎都推出或者马上推出纯电动车了。这些硬件技术都被攻克了,做自动驾驶软件,做不出来?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 其他车企也做,就是做得不如特斯拉。至于Google的商业策略那是另一个话题。
: 你对行业现状零了解就出来喷了。
你屁都不懂就不要出来评论了。L2每家都在做,Adaptive Cruise control 和
Autosteering基本每家都有。做得不如Tesla能怪谁,技术不行呗。就一个高速弯道,
就差了很多。L2是辅助驾驶,出事了厂商没有责任。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我不知道你了解什么大家不知道的东西。如果你知道拿出来给我们介绍一下。
: 其他车企做的不如特斯拉?这个结论怎么下的?因为没有任何其他车上产品啊。如果没
: 有上产品,你怎么知道做的不如特斯拉?我没有商业知识,我只是讨论逻辑。有没有可
: 能对于其他车企而言,做成特斯拉这样,也不能上产品?还是那句话,自动驾驶死了多
: 少人大家都知道。
: 再回到技术问题,我一开始就说了,再自动驾驶上,特斯拉并没有什么别的车企做不到
: 东西。你如果说特斯拉电池做的好,我意见,你说特斯拉电机做的好,我也没意见,毕
: 竟这个东西需要技术积累。但是,自动驾驶这种玩意,根本没有技术壁垒。现在AI满大
: 街都是,不知道你对AI有多少了解?对于车企而言,想做个软件更新,那还不是分分钟
: 的事情。
: ...................
你通篇的逻辑是:其他女人不愿意穿比基尼,所以其他女的更漂亮。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
穿比基尼的女的就漂亮?
【 在 GrassRight(GrassRight) 的大作中提到: 】
: 你通篇的逻辑是:其他女人不愿意穿比基尼,所以其他女的更漂亮。
不能上的,漂不漂亮有用嘛?
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 穿比基尼的女的就漂亮?
:
: 你通篇的逻辑是:其他女人不愿意穿比基尼,所以其他女的更漂亮。
:
T的自動駕駛根本不work,這屬於欺詐行爲。只不過美國現在騙子橫行已經沒人管了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
上了会死也上吗?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 不能上的,漂不漂亮有用嘛?
请好好读一下,理解能力那么差么?我的意思,穿比基尼的不一定漂亮,有很多漂亮的不穿而已。
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 你通篇的逻辑是:其他女人不愿意穿比基尼,所以其他女的更漂亮。
开车就会有死的危险,AP让那个概率还小一点。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 上了会死也上吗?
我就是觉得其他车企,不愿意这么骗人而已,并不是做不出来。但不知道为什么特粉们会这么把自动驾驶吹捧这么厉害。
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: T的自動駕駛根本不work,這屬於欺詐行爲。只不過美國現在騙子橫行已經沒人管了。
错,减少正常驾驶出事概率的不是AP,是各种辅助系统,比如盲区检测,自动刹车,车道保持,等等。这些其他车上都有。我们这里讨论的是自动驾驶,和正常驾驶出事概率没有相关性。
正常驾驶出事都与驾驶员的操作失误有关,没有车企能规范驾驶员的驾驶习惯。自动驾驶是纯汽车bug造成的,车企可以最大限度减少自己车缺陷造成的车祸。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 开车就会有死的危险,AP让那个概率还小一点。
尼玛各大车企都提供辅助驾驶的升级包,你丫去研究一下再来丢人不行吗?
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我就是觉得其他车企,不愿意这么骗人而已,并不是做不出来。但不知道为什么特粉们
: 会这么把自动驾驶吹捧这么厉害。
刚穿越回来?现在还有哪个车企完全不提供辅助驾驶的package么?有时间去试试各家
的系
统,比在这YY嘴炮有意义多了
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我就是觉得其他车企,不愿意这么骗人而已,并不是做不出来。但不知道为什么特粉们
: 会这么把自动驾驶吹捧这么厉害。
特粉脑子都这么不好使吗?还是拿特斯拉钱了?你激动个啥呢?
我这里说的是完全自动驾驶,不是辅助驾驶。我承认辅助驾驶是有用的,而且各个车都有了。我说的是完全的自动驾驶(也就是你们吹捧特斯拉的地方)是垃圾。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 尼玛各大车企都提供辅助驾驶的升级包,你丫去研究一下再来丢人不行吗?
和上面那个特粉同一个脑子吗?我哪里说辅助驾驶不好了?
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 刚穿越回来?现在还有哪个车企完全不提供辅助驾驶的package么?有时间去试试各家
: 的系
: 统,比在这YY嘴炮有意义多了
量产车现在没人提供全自动驾驶,特斯拉的FSD还是L2,而且还是Beta,大部分人买了
现在也用不上。你丫屁都不懂。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 特粉脑子都这么不好使吗?还是拿特斯拉钱了?你激动个啥呢?
: 我这里说的是完全自动驾驶,不是辅助驾驶。我承认辅助驾驶是有用的,而且各个车都
: 有了。我说的是完全的自动驾驶(也就是你们吹捧特斯拉的地方)是垃圾。
"大部分人买了现在也用不上"
你也承认大部分人不用了,一个大部分人不用的东西,为什么会是车的优点?
你来,把你懂的屁给大家放一个,让我们也懂懂?特粉真是沾火就着啊。特斯拉是你家的,还是马斯克是你爸? 我真不理解,这么粉对你有啥好处?这是论坛,又不是新闻媒体,谁跟你说不懂就不能说话了?尼玛张嘴 屁 闭嘴 屁的。那么喜欢屁吗?你放几个
给我们闻闻呗?
我没说特斯拉不好,我只是说为什么会把自动驾驶当作特斯拉的优点?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 量产车现在没人提供全自动驾驶,特斯拉的FSD还是L2,而且还是Beta,大部分人买了
: 现在也用不上。你丫屁都不懂。
別的車企之前多少都是serious engineering,偷工減料也有,但是這麼明目張膽騙人
去死的事情還做不出來。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我就是觉得其他车企,不愿意这么骗人而已,并不是做不出来。但不知道为什么特粉们
: 会这么把自动驾驶吹捧这么厉害。
另外,感谢你的屁,又让我们了解到了一些信息,我不懂什么叫L2,也不知道什么叫
Beta,我大胆的猜测一下,就是测试阶段?可能我理解的不对。但是,通过你的描述,你的意思是特斯拉自动驾驶还不成熟?对不对?一个车企把不成熟的东西放到产品上给客户用,而且会致死?特粉们是什么脑回路。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 量产车现在没人提供全自动驾驶,特斯拉的FSD还是L2,而且还是Beta,大部分人买了
: 现在也用不上。你丫屁都不懂。
偷工减料,追逐利益,这个真的无可厚非。但是有致命问题就是问题了,或者特斯拉有问题。我也没意见。我所疑惑的是,这么明显的致死问题,为什么特粉还这么吹捧?
【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 別的車企之前多少都是serious engineering,偷工減料也有,但是這麼明目張膽騙人
: 去死的事情還做不出來。
你确实屁都不懂,我也没有教育你的责任。关键是你屁都不懂就出来丢人现眼就比较行为艺术了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 另外,感谢你的屁,又让我们了解到了一些信息,我不懂什么叫L2,也不知道什么叫: Beta,我大胆的猜测一下,就是测试阶段?可能我理解的不对。但是,通过你的描述,
: 你的意思是特斯拉自动驾驶还不成熟?对不对?一个车企把不成熟的东西放到产品上给
: 客户用,而且会致死?特粉们是什么脑回路。
好了吧,你来来回回也就这么几句话,你还是别说话了。版主不允许我在这里骂脏字,不然你就惨了。你还是安静的看看别人怎么说吧,看看别人说点有用的。你除了屁也就不会说其他的了。不过,我也通过你了解了什么叫脑残粉了,挺好。
我也不是特斯拉黑,我只是就事论事。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你确实屁都不懂,我也没有教育你的责任。关键是你屁都不懂就出来丢人现眼就比较行
: 为艺术了。
这个只是因为别人愿不愿意装的问题?
你就别搞笑了,相装到是有啊,关键是现在根本就没有给你装的
别的厂家比tesla一比差一大截
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
gm的做的也不错,只不过局限性比较大。tesla几十万辆车子在路上跑的海量数据train出来的辅助驾驶,已经越来越接近自动驾驶了。
车企可以规范驾驶员使用AP的习惯,比如L2的系统就应该检测驾驶员有没有做好接手操控汽车的准备,比如有没有手抓方向盘。如果这方面没有限制,相当于暗示驾驶员可以玩双手脱把甚至开开小差养精蓄锐。反正用户条例写清楚了,出事概不负责。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 错,减少正常驾驶出事概率的不是AP,是各种辅助系统,比如盲区检测,自动刹车,车
: 道保持,等等。这些其他车上都有。我们这里讨论的是自动驾驶,和正常驾驶出事概率
: 没有相关性。
:
: 正常驾驶出事都与驾驶员的操作失误有关,没有车企能规范驾驶员的驾驶习惯。自动驾
: 驶是纯汽车bug造成的,车企可以最大限度减少自己车缺陷造成的车祸。
:
: 【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: : 开车就会有死的危险,AP让那个概率还小一点。
特斯拉迄今没有实现自动驾驶,只有辅助驾驶。辅助驾驶比别的厂商好很多。你丫就是脑残,不做点功课就上来喷。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 好了吧,你来来回回也就这么几句话,你还是别说话了。版主不允许我在这里骂脏字,
: 不然你就惨了。你还是安静的看看别人怎么说吧,看看别人说点有用的。你除了屁也就
: 不会说其他的了。不过,我也通过你了解了什么叫脑残粉了,挺好。
: 我也不是特斯拉黑,我只是就事论事。
也用女人的例子,两个女人都差不多,上了之后再加上不断的调教之后都能成为极品。一个女人愿意和你一起操练一起摸索,共同提高战斗力。另一个自己拿黄瓜练,就是不让你上。哪个赚?
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你这么说也没问题。但是问题是,为什么别的车企没有量产车卖?是做不出来吗?是: Google找不到车企买他的技术吗?都不是,还是觉得这玩意不能成熟,知道会死人。不
: 愿意为了多卖几辆车而去让乘客有死的风险。
: 还用女人的例子,两个女人都有艾滋,上了之后又万分之一的概率感染。一个女人不告
: 诉你她又艾滋,让你随便上。另一个告诉你有艾滋,不让你上。哪个赚?
没错,这也就是为什么消费者报告的测评是很有道理的,他家承认特斯拉的辅助驾驶技术本身是很好的,但是对驾驶员的监测远远不如其他选择,例如supercruise,
openpilot 等等
是个很客观的测评
消费者测评的talking cars 节目也做的很好
现在是每集必看。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 错,减少正常驾驶出事概率的不是AP,是各种辅助系统,比如盲区检测,自动刹车,车
: 道保持,等等。这些其他车上都有。我们这里讨论的是自动驾驶,和正常驾驶出事概率
: 没有相关性。
:
: 正常驾驶出事都与驾驶员的操作失误有关,没有车企能规范驾驶员的驾驶习惯。自动驾
: 驶是纯汽车bug造成的,车企可以最大限度减少自己车缺陷造成的车祸。
:
: 【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: : 开车就会有死的危险,AP让那个概率还小一点。
L2不懂的话还是补一点课再来讨论。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 另外,感谢你的屁,又让我们了解到了一些信息,我不懂什么叫L2,也不知道什么叫: Beta,我大胆的猜测一下,就是测试阶段?可能我理解的不对。但是,通过你的描述,
: 你的意思是特斯拉自动驾驶还不成熟?对不对?一个车企把不成熟的东西放到产品上给
: 客户用,而且会致死?特粉们是什么脑回路。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: "大部分人买了现在也用不上"
: 你也承认大部分人不用了,一个大部分人不用的东西,为什么会是车的优点?
: 你来,把你懂的屁给大家放一个,让我们也懂懂?特粉真是沾火就着啊。特斯拉是你家
: 的,还是马斯克是你爸? 我真不理解,这么粉对你有啥好处?这是论坛,又不是新闻媒
: 体,谁跟你说不懂就不能说话了?尼玛张嘴 屁 闭嘴 屁的。那么喜欢屁吗?你放几个
: 给我们闻闻呗?
: 我没说特斯拉不好,我只是说为什么会把自动驾驶当作特斯拉的优点?
他这人就跟吃了火药一样,一有说他宝贝Model Y不好的马上跳脚骂娘,现实生活中我
很好奇是不是也这样。特粉都这素质?
就事论事而已。连L2都不知道是啥就来讨论自动驾驶了。特黑都是傻逼啊。
【 在 bigcatlu (bigcat) 的大作中提到: 】
: 他这人就跟吃了火药一样,一有说他宝贝Model Y不好的马上跳脚骂娘,现实生活中我
: 很好奇是不是也这样。特粉都这素质?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 就事论事而已。连L2都不知道是啥就来讨论自动驾驶了。特黑都是傻逼啊。
一天到晚B不B的放在嘴上骂街,看来你最懂了,你牛B。
确实,我观察了一阵车版,过一阵子就会出现几个凑字数拿钱的黑子。关键特斯拉确实有值得黑的地方,比如说他家custom service的质量,再比如马大嘴的in 2 weeks。但每次特黑从来黑不到点子上,反倒抓着特斯拉的优点来免费做宣传,说明确实都是拿钱发帖,而且太穷,连车都没碰过,只能靠想象。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 就事论事而已。连L2都不知道是啥就来讨论自动驾驶了。特黑都是傻逼啊。
俺只看到特芬们吹那些编造的优点或者用不到的指标,哈哈。
实打实的比油车好的地方,你们说得出来吗
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 确实,我观察了一阵车版,过一阵子就会出现几个凑字数拿钱的黑子。关键特斯拉确实
: 有值得黑的地方,比如说他家custom service的质量,再比如马大嘴的in 2 weeks。但
: 每次特黑从来黑不到点子上,反倒抓着特斯拉的优点来免费做宣传,说明确实都是拿钱
: 发帖,而且太穷,连车都没碰过,只能靠想象。
加速快,无延迟加速。低维护,电费比油费低。重心低不容易翻,没有引擎前面防撞可以做得很结实。不怕一氧化碳中毒,可以在车库打炮。都是实打实的指标。至于AP那是油车厂商太烂,我相信如果是Waymo把技术拿出来卖是可以比肩Tesla的
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 俺只看到特芬们吹那些编造的优点或者用不到的指标,哈哈。
: 实打实的比油车好的地方,你们说得出来吗
加速快这就是典型用不到的优点
车库里打炮你干过吗?实打实?
省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 加速快,无延迟加速。低维护,电费比油费低。重心低不容易翻,没有引擎前面防撞可
: 以做得很结实。不怕一氧化碳中毒,可以在车库打炮。都是实打实的指标。至于AP那是
: 油车厂商太烂,我相信如果是Waymo把技术拿出来卖是可以比肩Tesla的
去年夏天山火湾区停电了几次,娃要上课我要上班,外面温度100度空气重度污染。再
加疫情底下自然没地方去,就是在车库电车里搞定。
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 加速快这就是典型用不到的优点
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
加速快用不到?这个怎么说?上高速ramp时加速快很有用呀。
【 在 goFan(够范) 的大作中提到: 】
: 加速快这就是典型用不到的优点
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
别的车加速那么慢有开不上 ramp 的吗?
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 加速快用不到?这个怎么说?上高速ramp时加速快很有用呀。
:
: 加速快这就是典型用不到的优点
:
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
:
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
:
你终于也算说了句有用的话了 “特斯拉迄今没有实现自动驾驶”。 为了能更好的跟你交流,我特意去查了一下特斯拉中文网站,原来尼玛人家叫 “自动辅助驾驶”!!! 真是牛啊!人家说的很清楚,是自动辅助驾驶,核心还是辅助驾驶,谁要是理解成自动驾驶,谁就是脑残,谁要是因为自动辅助驾驶撞死了,谁就是活该。
没毛病,我服了特斯拉的营销!
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 特斯拉迄今没有实现自动驾驶,只有辅助驾驶。辅助驾驶比别的厂商好很多。你丫就是
: 脑残,不做点功课就上来喷。
你终于也算说了句有用的话了 “特斯拉迄今没有实现自动驾驶”。 为了能更好的跟你交流,我特意去查了一下特斯拉中文网站,原来尼玛人家叫 “自动辅助驾驶”!!! 真是牛啊!人家说的很清楚,是自动辅助驾驶,核心还是辅助驾驶,谁要是理解成自动驾驶,谁就是脑残,谁要是因为自动辅助驾驶撞死了,谁就是活该。
没毛病,我服了特斯拉的营销!
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 特斯拉迄今没有实现自动驾驶,只有辅助驾驶。辅助驾驶比别的厂商好很多。你丫就是
: 脑残,不做点功课就上来喷。
其实0-40都没有那么重要,反正有Ramp,能够60-80瞬间加速才能随便并道。
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 加速快用不到?这个怎么说?上高速ramp时加速快很有用呀。
:
: 加速快这就是典型用不到的优点
:
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
:
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
:
那你指望每年多停电几次好了,笑死
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 去年夏天山火湾区停电了几次,娃要上课我要上班,外面温度100度空气重度污染。再
: 加疫情底下自然没地方去,就是在车库电车里搞定。
如果是这样,我可不可以这么说:
一个愿意和你一起操练,尝试新姿势,操练过程中有生命危险,或者说可能折断jiji,就像大家争相模仿梁朝伟一样;
一个自己拿黄瓜练新姿势,这个时候你只能和她以常用姿势上,然后等她确保新姿势没有危险了,和你说,你可以上了。
我还是觉得后者更合理啊。
【 在 YWY (夜未央) 的大作中提到: 】
: 也用女人的例子,两个女人都差不多,上了之后再加上不断的调教之后都能成为极品。
: 一个女人愿意和你一起操练一起摸索,共同提高战斗力。另一个自己拿黄瓜练,就是不
: 让你上。哪个赚?
其实我也不敢和特斯拉争电车优势的问题。不管优势,劣势,大势所趋,大家都在做电车,已经不可逆了。
我只是想针对自动驾驶讨论一下。因为除了特斯拉,没有第二家说自己在做自动驾驶。我觉得很好奇。结果,闹了半天,人家特斯拉也不是自动驾驶。所有说特斯拉是自动驾驶的都是自己傻逼,真是也没办法。
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 那你指望每年多停电几次好了,笑死
傻逼你总算明白了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 其实我也不敢和特斯拉争电车优势的问题。不管优势,劣势,大势所趋,大家都在做电
: 车,已经不可逆了。
: 我只是想针对自动驾驶讨论一下。因为除了特斯拉,没有第二家说自己在做自动驾驶。
: 我觉得很好奇。结果,闹了半天,人家特斯拉也不是自动驾驶。所有说特斯拉是自动驾
: 驶的都是自己傻逼,真是也没办法。
所以说不同立场的人所注重的点也就不同:你喜欢强调(瞎弄的话)折断jj的风险,我喜欢强调(谨慎前提下)科学调教所带来的回报。
我也没想着试图说服谁,只是表明一下我的观点,你当然可以不认同。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 如果是这样,我可不可以这么说:
: 一个愿意和你一起操练,尝试新姿势,操练过程中有生命危险,或者说可能折断jiji,
: 就像大家争相模仿梁朝伟一样;
: 一个自己拿黄瓜练新姿势,这个时候你只能和她以常用姿势上,然后等她确保新姿势没
: 有危险了,和你说,你可以上了。
: 我还是觉得后者更合理啊。
电车也就是个新能源 电池没突破之前确实也就是环保是个卖点
另外特斯拉的辅助驾驶收集了这么多数据 怎么还是没啥长进 还不如华为 真是令人失望
你怎么知道不如华为?华为就是一个一直跑的路线的录像,专门针对一个路线优化很容易。只有量产车用户拉出来跑,才能说明问题。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 电车也就是个新能源 电池没突破之前确实也就是环保是个卖点
: 另外特斯拉的辅助驾驶收集了这么多数据 怎么还是没啥长进 还不如华为 真是令人
失望
脑子进水了?自己刚说其他车厂不愿意骗人所以不做辅助驾驶
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 和上面那个特粉同一个脑子吗?我哪里说辅助驾驶不好了?
哈哈 怎么开始骂自己脑残?自动驾驶是你原帖自己提的,忘了的话睁大眼睛看看自己
的标题。现在所有上路的最多是l2驾驶
辅助
其实就是一帮特黑脑残自己都不知道在辩什么,把自己都绕晕了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你终于也算说了句有用的话了 “特斯拉迄今没有实现自动驾驶”。 为了能更好的跟你
: 交流,我特意去查了一下特斯拉中文网站,原来尼玛人家叫 “自动辅助驾驶”!!
!
: 真是牛啊!人家说的很清楚,是自动辅助驾驶,核心还是辅助驾驶,谁要是理解成自动
: 驾驶,谁就是脑残,谁要是因为自动辅助驾驶撞死了,谁就是活该。
: 没毛病,我服了特斯拉的营销!
真是神经病啊,开特斯拉脑子就这么不好使了么?我那句话说其他车厂不做辅助驾驶了?
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 脑子进水了?自己刚说其他车厂不愿意骗人所以不做辅助驾驶
对,我是脑残,可特粉讨论特斯拉都是脑残。
【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 哈哈 怎么开始骂自己脑残?自动驾驶是你原帖自己提的,忘了的话睁大眼睛看看自己
: 的标题。现在所有上路的最多是l2驾驶
: 辅助
: 其实就是一帮特黑脑残自己都不知道在辩什么,把自己都绕晕了。
: !
前三名
Comma two
super cruise
tesla
什么时候安全,什么时候不安全是用户可以学习适应的。特斯拉用车内的摄像头监控司机有没有看前面很难吗?分分钟就做出来了。但是任何一个类似的feature都会减少使
用率。这个无非是个取舍,而不是产品好不好。
【 在 mrmaja (夏日炎炎) 的大作中提到: 】
: https://data.consumerreports.org/wp-content/uploads/2020/11/consumer-
reports
: -active-driving-assistance-systems-november-16-2020.pdf
: 前三名
: Comma two
: super cruise
: tesla
第一,现在自驾都是AI,AI模型都依赖大数据训练,数据越多 训练出来的模型越厉害
第二,特斯拉现在数据量远远超过谷歌。特斯拉现在有上百万辆车在路上跑,一辆车一年一万英里,一年就收集一百亿英里的路况和数据
谷歌现在就十辆车,每年100万英里测试,一年才一千万英里数据,十年才一个亿英里
数据,只有特斯拉一年数据的的百分之一,都不是一个数量级的。无论从数据丰度和多样性都差到哪里去了
第三,软件行业,只有第一,没有第二。你看看苹果,脸书,有个屁的门槛。但是人家第一个做出来了,后面的老二做的再好都没有人用,全部死翘翘
第四,牛逼吹上天,没有量产产品,不给大家用的,都是假打。谷歌这种假打产品还少吗?著名的谷歌眼镜,谷歌气球,谷歌语音助手,全是阿三搞的假货,一个量产都没有。牛批吹多了就破了,群众根本不会相信你了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
你觉得有屁用
大家用钱投票
全部花钱和第一个操练去了
第二个眼巴巴看着
使劲哭 说你们疯了吗
jj 会断的呀
离开概率讨论jj 会断有意义吗?
特斯拉上百万车路上跑
每年2-3起问题
百万分之5都不到的概率
nobody cares
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 如果是这样,我可不可以这么说:
: 一个愿意和你一起操练,尝试新姿势,操练过程中有生命危险,或者说可能折断jiji,
: 就像大家争相模仿梁朝伟一样;
: 一个自己拿黄瓜练新姿势,这个时候你只能和她以常用姿势上,然后等她确保新姿势没
: 有危险了,和你说,你可以上了。
: 我还是觉得后者更合理啊。
自己去看华为的视频 在中国那种路况复杂的地方随便开 比特斯拉牛逼多了
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你怎么知道不如华为?华为就是一个一直跑的路线的录像,专门针对一个路线优化很容
: 易。只有量产车用户拉出来跑,才能说明问题。
:
: 【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: : 电车也就是个新能源 电池没突破之前确实也就是环保是个卖点
: : 另外特斯拉的辅助驾驶收集了这么多数据 怎么还是没啥长进 还不如华为 真是令人
: 失望
你就别说了,本版最浅薄的几个托儿之一。一张口就透露着无知。
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 俺只看到特芬们吹那些编造的优点或者用不到的指标,哈哈。
: 实打实的比油车好的地方,你们说得出来吗
对于数据量而言,无疑Google是最牛逼的?
google哪来的数据?靠几辆测试车天天在街上开来搜集
还是tesla的几百万辆车在路上开搜集的多
AI算法不在于输入有多复杂,而在于输入跟训练集有多相似。天天跑的路线跟随机的路线是不能比的。另外测试车可以不计成本上传感器和算力,量产车不行。所以这种比较都不靠谱。只有到量产车上比才能说明问题。最少也得像Waymo一样,公布跑了多远接
管了几次。一个录像能说明啥问题,油管上还有Tesla LA到SF无接管的录像呢。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 自己去看华为的视频 在中国那种路况复杂的地方随便开 比特斯拉牛逼多了
自动驾驶属于narrow AI,难点不在硬件,而在于软件 ,并不是堆积了一堆硬件就智能得起来,看你说了这么一大堆好像软件很容易做的样子,你对AI的认识还属于小白
自动驾驶AI难在于应付各种corner case,像大部分没有什么AI的L2辅助驾驶在高速上
开开很容易做到,但在local路上要识别各种物体信号,既不能做的太保守又要控制错
误率在一个极低的数值下,这是一个比想象中困难的多的事情。
如果需要堆积昂贵的硬件使成本上升太多,也无法让自动驾驶推广起来,这也是为啥特斯拉只用摄像头的原因,特斯拉也许在广义AI不如Google,但在自动驾驶这个narrow
AI上面是远超其他任何一个公司的
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 现在各大厂家已经陆续推出纯电动车了。感觉大家聊起来,都把自动驾驶当作特斯拉最
: 大的优点,觉得其他各种电动车都没有自动驾驶或者没有特斯拉做的好。我一直不理解
: 自动驾驶有什么好吹捧的?
: 自动驾驶的好坏依赖什么?1,雷达,摄像头,等信号探测装置;2,好的信号处理算法
: 来识别信号,做出判断。对于1,特斯拉不生产雷达也不生产摄像头,所以,与特斯拉
: 无关。对于2,好的算法基于两方面,一是大量的路况数据,二是智能的数据处理算法
: 。基于现在的算法都是AI,那么算法的好坏也很大程度上基于训练数据量了。对于数据
: 量而言,无疑Google是最牛逼的,Google做无人驾驶也很多年了。
: 再说,不管谁的自动驾驶厉害,这东西除了雷达有硬件技术而言,其他的都是软件。软
: 件这东西,只要厂家想装,不管是买还是自己研发,啪唧装进车载电脑就行了。再者说
: ...................
都不知道L2是啥还讨论啥自动驾驶,你是出来丢人显眼的吗?
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 另外,感谢你的屁,又让我们了解到了一些信息,我不懂什么叫L2,也不知道什么叫: Beta,我大胆的猜测一下,就是测试阶段?可能我理解的不对。但是,通过你的描述,
: 你的意思是特斯拉自动驾驶还不成熟?对不对?一个车企把不成熟的东西放到产品上给
: 客户用,而且会致死?特粉们是什么脑回路。
你要是这么想几乎就是两田的命,其余啥性能,豪华装饰对你来说都是浮云
【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 加速快这就是典型用不到的优点
: 车库里打炮你干过吗?实打实?
: 省油钱?都预付那么多到车价里了。。。
more_video.-1
这些视频都出来好多个月了 你说说看视频里这个车跟量产车相比多加了什么传感器和
算力 另外这条路线不是随机的吗?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: AI算法不在于输入有多复杂,而在于输入跟训练集有多相似。天天跑的路线跟随机的路
: 线是不能比的。另外测试车可以不计成本上传感器和算力,量产车不行。所以这种比较
: 都不靠谱。只有到量产车上比才能说明问题。最少也得像Waymo一样,公布跑了多远接
: 管了几次。一个录像能说明啥问题,油管上还有Tesla LA到SF无接管的录像呢。
我觉得不知道L2是啥在这里丢人现眼也无所谓啊。
为什么有些特斯拉车主也不知道?还是那句话,特斯拉车主都是脑子不好使了吗?那是开车睡觉,开车看书的,是怎么回事?没听说其他的车有开车睡觉的呀?(不小心睡着的不算,咱别抬杠)
你作为一个feature,连自己的消费者都搞不清是怎么回事?还指望全天下的消费者都
知道是什么玩意?
【 在 Gru (格鲁) 的大作中提到: 】
: 都不知道L2是啥还讨论啥自动驾驶,你是出来丢人显眼的吗?
都是嘴炮,先不说只有在上海能用。4个月卖了15辆。https://www.163.com/dy/article/GARHLS370550VO3V.html
5,6月每月卖200多辆。https://price.pcauto.com.cn/salescar/sg26664/
群众的眼睛是雪亮的。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: https://www.bilibili.com/video/BV1mU4y1h73o/?spm_id_from=333.788.recommend_
: more_video.-1
: 这些视频都出来好多个月了 你说说看视频里这个车跟量产车相比多加了什么传感器和
: 算力 另外这条路线不是随机的吗?
你说的这个有道理,我也承认现在特斯拉数据多。
我开篇的意思是,你说的这些难题,没有一样是只有特斯拉能做的。其他车装几个摄像头,数据也能积攒起来。但是为什么其他车到现在还没做,甚至都没开始做。还只是停留在基本的驾驶辅助阶段?
【 在 Gru (格鲁) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶属于narrow AI,难点不在硬件,而在于软件 ,并不是堆积了一堆硬件就智能
: 得起来,看你说了这么一大堆好像软件很容易做的样子,你对AI的认识还属于小白
: 自动驾驶AI难在于应付各种corner case,像大部分没有什么AI的L2辅助驾驶在高速上
: 开开很容易做到,但在local路上要识别各种物体信号,既不能做的太保守又要控制错
: 误率在一个极低的数值下,这是一个比想象中困难的多的事情。
: 如果需要堆积昂贵的硬件使成本上升太多,也无法让自动驾驶推广起来,这也是为啥特
: 斯拉只用摄像头的原因,特斯拉也许在广义AI不如Google,但在自动驾驶这个narrow
: AI上面是远超其他任何一个公司的
我在说自动驾驶技术 你又来说销量 真是服了
特斯拉在中国现在白菜价 其他车厂是很难竞争 这款自动驾驶要价几乎特斯拉一倍 买
的人肯定少
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 都是嘴炮,先不说只有在上海能用。4个月卖了15辆。
: https://www.163.com/dy/article/GARHLS370550VO3V.html
那个帖子也说了只有在上海等少数有高精地图的地方能用。这跟AP在任何封闭高速上能用不是一个概念。Waymo在凤凰城可以开无人Taxi,在SF就不敢。这就是区别。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我在说自动驾驶技术 你又来说销量 真是服了
: 特斯拉在中国现在白菜价 其他车厂是很难竞争 这款自动驾驶要价几乎特斯拉一倍 买
: 的人肯定少
我觉得你们还是搞清楚概念,再来聊事情。一会说,特斯拉不是自动驾驶,只是高级辅助驾驶,一会说特斯拉的自动驾驶有多牛,数据有多大。
首先,先承认,特斯拉不是自动驾驶,是辅助驾驶。驾驶员开车的时候不能睡觉,驾驶员要全程目视前方,出意外的时候,驾驶员要1秒内接管方向盘,这么说对不对?你要
是说对,那我觉得这个adaptive cruise control没有什么区别。你别管你搜集了多少
数据,机器多只能,驾驶员还是要全程手握方向盘,目视前方。
其次,我之所有用google 和特斯拉比,是因为我一直以为特斯拉做的是自动驾驶,不
然为什么会有那么多自己把自己撞死的。是我无知了,特斯拉不是自动驾驶,那就不要和google比了。google是没有量产,但是google就是做的实打实的自动驾驶。用你们的行话说算是L5,或者L3了吧。google没做出来,没有量产,不假。特斯拉也没做出来。没什么牛逼的地方。
再次,我知道特斯拉通过自己的客户搜集了大量的数据,这个数据对于他的自动辅助驾驶有很大的帮助。没错。所以,你也知道,自动驾驶,或者辅助驾驶这玩意,只要数据量上去了,算法会自然越来越好。那么,要数据量,其他车企拿不到吗?现在多少车有360摄像头了。其他车企不是落后,是根本就没开始做。这是我主要的问题,听清楚了
吗?如果其他车企想做,搜集数据超过特斯拉还不容易吗?所以,我的问题是,为什么其他车企现在还不开始做?只有特斯拉做?
【 在 BoeingCEO (Bimmer) 的大作中提到: 】
: 第一,现在自驾都是AI,AI模型都依赖大数据训练,数据越多 训练出来的模型越厉害
: 第二,特斯拉现在数据量远远超过谷歌。特斯拉现在有上百万辆车在路上跑,一辆车一
: 年一万英里,一年就收集一百亿英里的路况和数据
: 谷歌现在就十辆车,每年100万英里测试,一年才一千万英里数据,十年才一个亿英里
: 数据,只有特斯拉一年数据的的百分之一,都不是一个数量级的。无论从数据丰度和多
: 样性都差到哪里去了
: 第三,软件行业,只有第一,没有第二。你看看苹果,脸书,有个屁的门槛。但是人家
: 第一个做出来了,后面的老二做的再好都没有人用,全部死翘翘
: 第四,牛逼吹上天,没有量产产品,不给大家用的,都是假打。谷歌这种假打产品还少
: 吗?著名的谷歌眼镜,谷歌气球,谷歌语音助手,全是阿三搞的假货,一个量产都没有
: ...................
这个我很能理解。
我所强调的是,不管广义,还是narrow AI,数据都是关键。但是,数据不是技术壁垒
。特斯拉数据量大,会对其他车企暂时有优势,没毛病。但是,这个不足以让其他车企根本不做。其他车企也可以在自己车上装摄像头,然后开始搜集数据。但是,没有其他车企这么做。为什么?
【 在 Gru (格鲁) 的大作中提到: 】
: 自动驾驶属于narrow AI,难点不在硬件,而在于软件 ,并不是堆积了一堆硬件就智能
: 得起来,看你说了这么一大堆好像软件很容易做的样子,你对AI的认识还属于小白
: 自动驾驶AI难在于应付各种corner case,像大部分没有什么AI的L2辅助驾驶在高速上
: 开开很容易做到,但在local路上要识别各种物体信号,既不能做的太保守又要控制错
: 误率在一个极低的数值下,这是一个比想象中困难的多的事情。
: 如果需要堆积昂贵的硬件使成本上升太多,也无法让自动驾驶推广起来,这也是为啥特
: 斯拉只用摄像头的原因,特斯拉也许在广义AI不如Google,但在自动驾驶这个narrow
: AI上面是远超其他任何一个公司的
首先,我不是特斯拉黑,特斯拉有其他优点,我不讨论。我只说特斯拉的自动驾驶。所以,买特斯拉的不一定是为了自动驾驶,所以,你说特斯拉的销量大,不一定就代表大家认可他的自动驾驶。
其次,你这个概率问题也不合理。上百万车在路上跑,开启自动驾驶,或者完全依赖自动驾驶的有多少?还是那句话,你们先自己定义好是自动驾驶,还是辅助驾驶。如果你们定义是辅助驾驶,那为什么那么特斯拉车主开车睡觉?如果你们定义是自动驾驶,那你要像算这个概率,你就需要算,完全把特斯拉当自动驾驶开的人,有多少车祸。
【 在 BoeingCEO (Bimmer) 的大作中提到: 】
: 你觉得有屁用
: 大家用钱投票
: 全部花钱和第一个操练去了
: 第二个眼巴巴看着
: 使劲哭 说你们疯了吗
: jj 会断的呀
: 离开概率讨论jj 会断有意义吗?
: 特斯拉上百万车路上跑
: 每年2-3起问题
: 百万分之5都不到的概率
: ...................
其他车企明明都这么做了,只是产品差了几条街,你丫为啥这么傻逼呢?
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 这个我很能理解。
: 我所强调的是,不管广义,还是narrow AI,数据都是关键。但是,数据不是技术壁垒
: 。特斯拉数据量大,会对其他车企暂时有优势,没毛病。但是,这个不足以让其他车企
: 根本不做。其他车企也可以在自己车上装摄像头,然后开始搜集数据。但是,没有其他
: 车企这么做。为什么?
他的观点很简答,我有特斯拉,特斯拉牛逼坏了。不能说他不好。
我也强调很多次了,我不是黑特斯拉,我只是想单聊自动驾驶而已。特粉们还是会拿销量说事。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我在说自动驾驶技术 你又来说销量 真是服了
: 特斯拉在中国现在白菜价 其他车厂是很难竞争 这款自动驾驶要价几乎特斯拉一倍 买
: 的人肯定少
上海很大啊 市区面积抵好几个弯曲呢 有本事特斯拉搞个类似的系统只能在三番用也行啊
关键是人家有雷达啊 特斯拉现在连雷达都去了 就算给你个高精地图也没戏啊
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 那个帖子也说了只有在上海等少数有高精地图的地方能用。这跟AP在任何封闭高速上能
: 用不是一个概念。Waymo在凤凰城可以开无人Taxi,在SF就不敢。这就是区别。
跑FSD beta有2000多辆,已经比它卖掉的车多了,Tesla还是没有Lidar的。我不知道
Tesla的FSD怎么样,但是AP实用,而没有量产车推出了L3是事实。这才叫苹果跟苹果比,Waymo的自动驾驶可能比Tesla牛逼很多,但是买不到没有用。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 上海很大啊 市区面积抵好几个弯曲呢 有本事特斯拉搞个类似的系统只能在三番用也行啊
: 关键是人家有雷达啊 特斯拉现在连雷达都去了 就算给你个高精地图也没戏啊
说到底就是没雷达 光靠摄像头真的是不行 精度差太多 这就是为什么FSD搞了半天被人骂的原因
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 跑FSD beta有2000多辆,已经比它卖掉的车多了,Tesla还是没有Lidar的。我不知道: Tesla的FSD怎么样,但是AP实用,而没有量产车推出了L3是事实。这才叫苹果跟苹果比
: ,Waymo的自动驾驶可能比Tesla牛逼很多,但是买不到没有用。
: 行啊
这我信,但是激光雷达的成本还没下来,只能走Waymo的路线开Taxi还有可能盈利。
Tesla是一个车商,自动驾驶只需要比同价位的车子好就行。最好的自动驾驶技术从来
不是它的定位。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 说到底就是没雷达 光靠摄像头真的是不行 精度差太多 这就是为什么FSD搞了半天被人
: 骂的原因
你就别说话,求你了,我服了你了,行不?买特斯拉的人,马斯克都免费送你上天旅行,行不?自尊心满足了吗?要不,哪天我去你家舔一舔你家MY的轮胎?得劲儿不?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 其他车企明明都这么做了,只是产品差了几条街,你丫为啥这么傻逼呢?
你丫了解一下BMW driving assistance pro, Volvo Pilot Assist, Cadillac Super
Cruise 都是什么东西,你丫连L2都不知道是啥,还非要出来丢人。还没完了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你就别说话,求你了,我服了你了,行不?买特斯拉的人,马斯克都免费送你上天旅行
: ,行不?自尊心满足了吗?要不,哪天我去你家舔一舔你家MY的轮胎?得劲儿不?
你给的这个视频两个屏幕叠在了一起,不可能是量产车。我刚查了说年底量产车才能出来。出来再评不迟。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: https://www.bilibili.com/video/BV1mU4y1h73o/?spm_id_from=333.788.recommend_
: more_video.-1
: 这些视频都出来好多个月了 你说说看视频里这个车跟量产车相比多加了什么传感器和
: 算力 另外这条路线不是随机的吗?
啥叫两个屏幕叠一起?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你给的这个视频两个屏幕叠在了一起,不可能是量产车。我刚查了说年底量产车才能出
: 来。出来再评不迟。
都加一万了 还不给最好的 这不是骗钱吗?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 这我信,但是激光雷达的成本还没下来,只能走Waymo的路线开Taxi还有可能盈利。
: Tesla是一个车商,自动驾驶只需要比同价位的车子好就行。最好的自动驾驶技术从来
: 不是它的定位。
对,一样的东西。别人都知道那是驾驶辅助。就特斯拉天天吹自己是自动驾驶,吹的连特斯拉车主都信了。开车睡觉,开车看书,就特斯拉车主干的出来。给解释一下为什么?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你丫了解一下BMW driving assistance pro, Volvo Pilot Assist, Cadillac Super
: Cruise 都是什么东西,你丫连L2都不知道是啥,还非要出来丢人。还没完了。
是个车主都知道特斯拉只有辅助驾驶,就你这个傻逼不知道。看标题就知道了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 对,一样的东西。别人都知道那是驾驶辅助。就特斯拉天天吹自己是自动驾驶,吹的连
: 特斯拉车主都信了。开车睡觉,开车看书,就特斯拉车主干的出来。给解释一下为什么?
你自己认真看看那个视频吧。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 啥叫两个屏幕叠一起?
一万算个屁呀,你给的极狐要加17万人刀。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 都加一万了 还不给最好的 这不是骗钱吗?
你没解释为什么特斯拉车主会开车睡着,来先解释一下。我是不知道特斯拉没有自动驾驶,我承认了。没问题。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 是个车主都知道特斯拉只有辅助驾驶,就你这个傻逼不知道。看标题就知道了。
: 么?
开油车没自动驾驶的一样会睡着,而且死翘翘了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 你没解释为什么特斯拉车主会开车睡着,来先解释一下。我是不知道特斯拉没有自动驾
: 驶,我承认了。没问题。
我前面说了,太累不小心睡着了那个不算。特斯拉车主是自己主动睡着的。还有开车看书的,这个可是我亲眼所见的。来,解释一下。为什么特斯拉车主会自己选择边开车边睡觉,边开车边看书?
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 开油车没自动驾驶的一样会睡着,而且死翘翘了。
还有,那个著名的撞上白色集装箱死的,是为什么?全世界有多少人误以为特斯拉是自动驾驶,你知道么?这种垃圾的营销,那顾客命不当命,还这么受吹捧,日了狗了。
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 是个车主都知道特斯拉只有辅助驾驶,就你这个傻逼不知道。看标题就知道了。
: 么?
开油车的有傻逼,开电车的也有傻逼,很奇怪吗?不是还有像你这样的傻逼连L2是啥都不知道就出来指点自动驾驶了。
【 在 oeg127 (mars) 的大作中提到: 】
: 我前面说了,太累不小心睡着了那个不算。特斯拉车主是自己主动睡着的。还有开车看
: 书的,这个可是我亲眼所见的。来,解释一下。为什么特斯拉车主会自己选择边开车边
: 睡觉,边开车边看书?
华为那个就算了,骗3岁小孩的,这种厂商放出来的视频,都是跑了几千次中挑一个最
好的给你看
华为没撞死人之前不要谈什么自动驾驶,特斯拉的核心技术就各种事故的数据。
【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 自己去看华为的视频 在中国那种路况复杂的地方随便开 比特斯拉牛逼多了