有没有model 3基本款60-100 mph的数据?

fighzxh
楼主 (未名空间)

一直听到的都是0-60 model 3基本款5.6秒 这个数据跟bba基本打平
我之前说了我追求的是舒适 有特芬跟我说加速也是舒适的一种 因为高速超车爽
这点我同意 高速超卡车的时候我确实希望越快越好 这时候的速度很多时候都在70mph
以上
所以我更在乎的加速是60-100,而不是0-60,有没有这方面model 3基本款对比bmw
330i的数据比较?

最新回帖

felixcat
235 楼

没错,model 3每次加速都很consistent..............地被别人超过,哈哈哈哈

model 3 performance不作复杂冗长的赛跑准备,仅仅一脚电门下去就是这样的后果,
consistently被别人各种秒:
https://www.youtube.com/watch?v=gco8pj3BkKg


【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 对于你这个链接的例子,我的回复如下:
: “测速仪、计时仪的校准不同,本身已经没法横向比较。还有测量的标准如何,多少: feet roll out开始计时。风向、空气密度、温度、赛道两端海拔变化等等,这些都会
: 对成绩有显著影响,必须都列出来,经过一套复杂的算法recalibration之后,才能和
: 别的成绩比较。
: 总的原则是,不同测试仪器、流程、场地出来的结果,没法横向比较。所以各大媒体的
: 实测,同一媒体之内的测试可以横向比较;但跨媒体之间的实测就没法横向比。经常可
: 以看到同一辆样车,车厂轮流借给几个大媒体,每个媒体测出来的成绩都十分不同,就
: 是这个道理。
: 这辆model 3在那个场地、用那个场地的仪器来测是一套结果;跑去别的地方用别的仪
: ...................

C
CrushHaters
234 楼


对于你这个链接的例子,我的回复如下:

“测速仪、计时仪的校准不同,本身已经没法横向比较。还有测量的标准如何,多少
feet roll out开始计时。风向、空气密度、温度、赛道两端海拔变化等等,这些都会
对成绩有显著影响,必须都列出来,经过一套复杂的算法recalibration之后,才能和
别的成绩比较。

总的原则是,不同测试仪器、流程、场地出来的结果,没法横向比较。所以各大媒体的实测,同一媒体之内的测试可以横向比较;但跨媒体之间的实测就没法横向比。经常可以看到同一辆样车,车厂轮流借给几个大媒体,每个媒体测出来的成绩都十分不同,就是这个道理。

这辆model 3在那个场地、用那个场地的仪器来测是一套结果;跑去别的地方用别的仪
器测,又是另外一套结果。正确做法是,应该现场同时测升级前和升级后,才有说服力。”

是不是觉得很有道理呢?我是分不清视频制作者是不是特粉的,我没有超能力,也不喜欢臆想。我也没看到你臆想到的任何小动作。包括reddit里回复的所有人,没有人提到这个问题的。五次重复,很简单,就是简简单单一脚电门下去,误差小于2%。然后各种v8sedan就被轻松秒掉了。

这次的acceleration boost以后,特斯拉的awd菜车就可以轻松秒掉路面上跑的99%的其它各种油车了。连performance菜车都不用出,更不用说剩下的那些上将了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 特粉制作的视频里面已经有小动作,他写的东西那就更加不可靠了。
: 我前面已经说过很多次,model 3 performance不作复杂冗长的赛跑准备,仅仅一脚电
: 门下去就是这样的后果:
: https://www.youtube.com/watch?v=gco8pj3BkKg
: 这个我是相信model 3在当时情景下是尽力了。因为我试开过很多次model 3,各种
trim
: 都开过,个人感觉是随机深踩油门,model 3经常给我“使不上劲”的感觉。当然我日
: 常开的是大马力V8轿车,参照的标准不低。


felixcat
233 楼

特粉制作的视频里面已经有小动作,他写的东西那就更加不可靠了。

我前面已经说过很多次,model 3 performance不作复杂冗长的赛跑准备,仅仅一脚电
门下去就是这样的后果:
https://www.youtube.com/watch?v=gco8pj3BkKg


这个我是相信model 3在当时情景下是尽力了。因为我试开过很多次model 3,各种trim都开过,个人感觉是随机深踩油门,model 3经常给我“使不上劲”的感觉。当然我日
常开的是大马力V8轿车,参照的标准不低。
C
CrushHaters
232 楼

哦,那你刚才赌气贴了半天的那个链接怎么说啊?你这么严格的人也开始拿着一个视频说事了?记性好像不太好哦。
关于精确性我贴图也说了,有人是做了横向比较和纵向比较的,证实这个number是非常consistent across the board的。这个比赛本身自己也做够了technical repeats。而且这里mustang的成绩就可以用来做internal reference误差调校了,下面评论也有人
提到,证实了数字的有效性。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 测速仪、计时仪的校准不同,本身已经没法横向比较。还有测量的标准如何,多少
feet
: roll out开始计时。风向、空气密度、温度、赛道两端海拔变化等等,这些都会对成
: 绩有显著影响,必须都列出来,经过一套复杂的算法recalibration之后,才能和别的
: 成绩比较。
: 总的原则是,不同测试仪器、流程、场地出来的结果,没法横向比较。所以各大媒体的
: 实测,同一媒体之内的测试可以横向比较;但跨媒体之间的实测就没法横向比。经常可
: 以看到同一辆样车,车厂轮流借给几个大媒体,每个媒体测出来的成绩都十分不同,就
: 是这个道理。
: 这辆model 3在那个场地、用那个场地的仪器来测是一套结果;跑去别的地方用别的仪
: 器测,又是另外一套结果。正确做法是,应该现场同时测升级前和升级后,才有说服力。

felixcat
231 楼

测速仪、计时仪的校准不同,本身已经没法横向比较。还有测量的标准如何,多少feet roll out开始计时。风向、空气密度、温度、赛道两端海拔变化等等,这些都会对成
绩有显著影响,必须都列出来,经过一套复杂的算法recalibration之后,才能和别的
成绩比较。

总的原则是,不同测试仪器、流程、场地出来的结果,没法横向比较。所以各大媒体的实测,同一媒体之内的测试可以横向比较;但跨媒体之间的实测就没法横向比。经常可以看到同一辆样车,车厂轮流借给几个大媒体,每个媒体测出来的成绩都十分不同,就是这个道理。

这辆model 3在那个场地、用那个场地的仪器来测是一套结果;跑去别的地方用别的仪
器测,又是另外一套结果。正确做法是,应该现场同时测升级前和升级后,才有说服力。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我也没说他用了吧。我说的是model3的numbers,OTA提升了这么多,AWD都达到了
: performance的水准,厉不厉害,惊不惊喜呀?

C
CrushHaters
230 楼

我也没说他用了吧。我说的是model3的numbers,OTA提升了这么多,AWD都达到了
performance的水准,厉不厉害,惊不惊喜呀?
另外看来你又承认了油车drag race确实操作太复杂,稍微有点啥没用的就玩完。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 视频里面那辆mustang没有用弹射起步。

felixcat
229 楼

视频里面那辆mustang没有用弹射起步。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 你看你看,说着说着又开始对着人来了,这习惯真的不好,felixcat。吹牛打个屁,你
: 一搞就上头,那哪行呢。
: https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/euu4uw/tesla_model_3_dual_
: motor_14_mile_with/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf
: 我就是想让你看看这个视频是怎么预先订好的,拍了多少次,具体做假在哪里。你给我
: 找好证据证伪以后,我帮你去打特粉的假去,说到做到。

C
CrushHaters
228 楼

你看你看,说着说着又开始对着人来了,这习惯真的不好,felixcat。吹牛打个屁,你一搞就上头,那哪行呢。
https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/euu4uw/tesla_model_3_dual_
motor_14_mile_with/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

我就是想让你看看这个视频是怎么预先订好的,拍了多少次,具体做假在哪里。你给我找好证据证伪以后,我帮你去打特粉的假去,说到做到。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 特粉圈子肯定拍很多model 3跑赢别的车的视频来自我安慰。反正结果是预先定好的,
: 想拍成什么效果就怎么拍。再说特粉时间不值钱,并且打算整条生命都免费贡献给
: tesla宣传,所以拍几十亿条这类视频都可以。
: 大家看清了,model 3 performance不作复杂冗长的赛跑准备,仅仅一脚电门下去就是
: 这样的后果:
: https://www.youtube.com/watch?v=gco8pj3BkKg


C
CrushHaters

基本款没找到,找到个m3p和s6比的

I also moved from an Audi (2013 S6) to an M3P.

The Tesla is WAY quicker and faster than the Audi up to about 110 mph.
M3P 0-60 mph = 3.2 seconds. Audi = 3.9 seconds.
M3P 30-70 mph = 3.4 seconds (!!!). Audi = 5.8 seconds
M3P 0-100 mph = 8.6 seconds. Audi = 9.8 seconds.

Above that speed, the Audi gains and according to Car and Driver, both cars hit 130 mph (209 kph) in 17.1 seconds.

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 一直听到的都是0-60 model 3基本款5.6秒 这个数据跟bba基本打平
: 我之前说了我追求的是舒适 有特芬跟我说加速也是舒适的一种 因为高速超车爽
: 这点我同意 高速超卡车的时候我确实希望越快越好 这时候的速度很多时候都在
70mph
: 以上
: 所以我更在乎的加速是60-100,而不是0-60,有没有这方面model 3基本款对比bmw
: 330i的数据比较?

fighzxh

再帮忙找找基本款的 performance绝大多数人不考虑
另外你这个s6是2013款的 有没有最新款的数据?

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 基本款没找到,找到个m3p和s6比的
: I also moved from an Audi (2013 S6) to an M3P.
: The Tesla is WAY quicker and faster than the Audi up to about 110 mph.
: M3P 0-60 mph = 3.2 seconds. Audi = 3.9 seconds.
: M3P 30-70 mph = 3.4 seconds (!!!). Audi = 5.8 seconds
: M3P 0-100 mph = 8.6 seconds. Audi = 9.8 seconds.
: Above that speed, the Audi gains and according to Car and Driver, both
cars
: hit 130 mph (209 kph) in 17.1 seconds.
: 70mph

heisawoman

60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后torque才出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火了。

从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是
M3P:5.2 second
S6:4 second

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 再帮忙找找基本款的 performance绝大多数人不考虑
: 另外你这个s6是2013款的 有没有最新款的数据?
: cars

C
CrushHaters

人家说的是换lane的那短短一瞬间。电车instant torque直接速度就上去了,只要但凡开过model3的,就会知道60mph左右的时候稍微一脚下去车子立刻就提速了。油车总是
得先降档再加速,这里的时间在换道的时候优劣太明显了。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后torque才
: 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火了。
: 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是
: M3P:5.2 second
: S6:4 second

C
CrushHaters

我建议你自己去试驾一下,数据再详实,不如你自己亲身体验一下,你说对不?

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 再帮忙找找基本款的 performance绝大多数人不考虑
: 另外你这个s6是2013款的 有没有最新款的数据?
: cars

fighzxh

我相信数据 试驾的时候也不一定能超到卡车

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我建议你自己去试驾一下,数据再详实,不如你自己亲身体验一下,你说对不?

fighzxh

你是说70-100新款的model 3 performance还干不过六年前的老奥迪?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后torque才
: 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火了。
: 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是
: M3P:5.2 second
: S6:4 second

C
CrushHaters

眼见为实

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我相信数据 试驾的时候也不一定能超到卡车

c
comodo

你这70-100显然算错了。应该用第三行减去第一行,算60-100,虽然这样算也不太对,好歹比你那个对多了。
结果是m3p 5.4秒,s6 5.7秒

【 在 heisawoman(Leslie宠爱) 的大作中提到: 】

: 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后
torque才

: 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火
了。

: 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是

: M3P:5.2 second

: S6:4 second

C
CrushHaters

咱先不说这个数据错在哪里,我想问的是,你既然要超卡车,70-100你能用得上么?

一会我再来说为什么这个数据直接相减是错的。其实道理也很简单,你仔细想想就知道纰漏在哪了。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 你是说70-100新款的model 3 performance还干不过六年前的老奥迪?

C
CrushHaters

嗯,即使第三行减第一行,都等于让油车占了挺多便宜了。

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: 你这70-100显然算错了。应该用第三行减去第一行,算60-100,虽然这样算也不太对,
: 好歹比你那个对多了。
: 结果是m3p 5.4秒,s6 5.7秒
: : 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后
: torque才
: : 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火
: 了。
: : 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是
: : M3P:5.2 second
: : S6:4 second
: ...................

fighzxh

用得上 我开过不少80限速的 卡车就是开着80匀速 你要超他 短时间开90-100很合理
你具体说说错在哪里?

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 咱先不说这个数据错在哪里,我想问的是,你既然要超卡车,70-100你能用得上么?: 一会我再来说为什么这个数据直接相减是错的。其实道理也很简单,你仔细想想就知道
: 纰漏在哪了。

heisawoman

转数上来后,torque是内燃机的天下。你看很多transmission都有OD档,有的可以高达0.4:1,轮子转一圈,flywheel转0.4圈,因为cruse的时候不需要那么多torque。内燃
机里,柴油机又比汽油机更胜一楼,所以那些做heavy load work的semi truck,farm tractor都用diesel。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 你是说70-100新款的model 3 performance还干不过六年前的老奥迪?

fighzxh

所以说70pmph以上特斯拉就萎了?超卡车不给力吗?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 转数上来后,torque是内燃机的天下。你看很多transmission都有OD档,有的可以高达
: 0.4:1,轮子转一圈,flywheel转0.4圈,因为cruse的时候不需要那么多torque。内燃
: 机里,柴油机又比汽油机更胜一楼,所以那些做heavy load work的semi truck,
farm
: tractor都用diesel。

C
CrushHaters

你是真没想明白直接相减错在哪里了么?
那我再提醒你一下,按他那个减法,第三行减第二行,按理来说应该和第三行减第一行要差不多的。你觉得里面有哪个最重要的factor被遗漏了?

你们都是油车老粉了,不会故意装糊涂吧?

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 用得上 我开过不少80限速的 卡车就是开着80匀速 你要超他 短时间开90-100很合理: 你具体说说错在哪里?

l
lsheng

这么推算60-100是5.4s. 0-60的动能变化算36的话,60-100的动能变化是64. 5.4/3.2=1.69,64/36=1.77. 说明M3p在60-100的速度区间里功率比0-60稍微大一点,但接近常
数。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 基本款没找到,找到个m3p和s6比的
: I also moved from an Audi (2013 S6) to an M3P.
: The Tesla is WAY quicker and faster than the Audi up to about 110 mph.
: M3P 0-60 mph = 3.2 seconds. Audi = 3.9 seconds.
: M3P 30-70 mph = 3.4 seconds (!!!). Audi = 5.8 seconds
: M3P 0-100 mph = 8.6 seconds. Audi = 9.8 seconds.
: Above that speed, the Audi gains and according to Car and Driver, both
cars
: hit 130 mph (209 kph) in 17.1 seconds.
: 70mph

heisawoman

我想验证的是高速下汽油机不比电机差,之所以用第二行是因为更有说服力。假设0-
30mph M3P是x1,S6是x2,x1<1.2

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: 你这70-100显然算错了。应该用第三行减去第一行,算60-100,虽然这样算也不太对,
: 好歹比你那个对多了。
: 结果是m3p 5.4秒,s6 5.7秒
:
: 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后: torque才
:
: 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火
: 了。
:
: 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是:
: M3P:5.2 second
:
: S6:4 second
: ...................

heisawoman

我觉得他那三行数据不能自洽,不过我也想不出所以然来

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 这么推算60-100是5.4s. 0-60的动能变化算36的话,60-100的动能变化是64. 5.4/3.2=
: 1.69,64/36=1.77. 说明M3p在60-100的速度区间里功率比0-60稍微大一点,但接近常
: 数。
: cars

I
Ignius

model 3 standard range plus我开了一个月,高速上超车很爽,瞬间torque就来了。
60-85mph加速很快。
C
CrushHaters

其实我看你天天在这怼天怼地,整天说这个有ball那个没ball的,既然自己一开始算错了,犯了个极其基础的错误,就大大方方承认不就行了么。干嘛非要把自己变成自己指责和讨厌的人呢?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 我想验证的是高速下汽油机不比电机差,之所以用第二行是因为更有说服力。假设0-: 30mph M3P是x1,S6是x2,x1<1.2>

C
CrushHaters


这个才够严谨。其实高速变道最主要的一点就是刚开始油门/电门下去的那一瞬间,速
度能不能起到比你要变去的道上车快。很多时候你所在的道上前面都是有车挡着你的,这也是你为啥要换道,这样你根本没有降档->提速的时间和空间。

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 这么推算60-100是5.4s. 0-60的动能变化算36的话,60-100的动能变化是64. 5.4/3.2=
: 1.69,64/36=1.77. 说明M3p在60-100的速度区间里功率比0-60稍微大一点,但接近常
: 数。
: cars

heisawoman

你指出来啊,你要对我就大大方方承认。

我恶心到你了是吧,那就对了!哥好久没来,最近常来就是来恶心某几个特粉的,哈哈

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 其实我看你天天在这怼天怼地,整天说这个有ball那个没ball的,既然自己一开始算错
: 了,犯了个极其基础的错误,就大大方方承认不就行了么。干嘛非要把自己变成自己指
: 责和讨厌的人呢?

felixcat

看C&D这两个实测,内燃机和电动机相比的优势一目了然。

C&D实测Charger Hellcat:https://www.caranddriver.com/reviews/a15108587/2015-dodge-charger-srt-
hellcat-test-review/

同样的媒体同样的测试标准实测Model 3 Performance:https://www.caranddriver.com/reviews/a23685454/2018-tesla-model-3-dual-motor-performance-electric-car-acceleration/

Charger SRT Hellcat,实测0-60只需要3.4秒,比Model 3 Performance
版还要快0.1s。并且速度越高,Charger优势更加明显,比如说0-100,Charger只需要7.2s,而Model 3高性能版则需要8.9s。假如是0-130mph差距就更加夸张,Charger只需
要11.7s,model 3高性能版就需要十分冗长的17.1s,慢了差不多6秒。其实Charger还
有0-170的成绩,但可惜model 3没法比,因为它的电动机根本撑不到这么高的速度....

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 一直听到的都是0-60 model 3基本款5.6秒 这个数据跟bba基本打平
: 我之前说了我追求的是舒适 有特芬跟我说加速也是舒适的一种 因为高速超车爽
: 这点我同意 高速超卡车的时候我确实希望越快越好 这时候的速度很多时候都在
70mph
: 以上
: 所以我更在乎的加速是60-100,而不是0-60,有没有这方面model 3基本款对比bmw
: 330i的数据比较?

C
CrushHaters

首先,我从来都是心态平和好好说话的,我指出一些客观事实,你说“恶心到我”了,你这是要承认自己很恶心么?你怎么自我定位于我没有关系。

我现在就问你一句,你觉得你第三行直接减第二行的操作,是正确还是错误。直接yes or no就行了。当然,你也有不回答以及继续spin的权力。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 你指出来啊,你要对我就大大方方承认。
: 我恶心到你了是吧,那就对了!哥好久没来,最近常来就是来恶心某几个特粉的,哈哈

heisawoman

yes

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 首先,我从来都是心态平和好好说话的,我指出一些客观事实,你说“恶心到我”了,
: 你这是要承认自己很恶心么?你怎么自我定位于我没有关系。
: 我现在就问你一句,你觉得你第三行直接减第二行的操作,是正确还是错误。直接
yes
: or no就行了。当然,你也有不回答以及继续spin的权力。

C
CrushHaters

Just to clarify, Yes是表示你觉得正确么?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: yes
: yes

heisawoman

当然,yes指的是我的计算。真他妈唧唧歪歪,我还会来赖这个?

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: Just to clarify, Yes是表示你觉得正确么?

C
CrushHaters

好奇问下,这个hellcat的销量,口碑什么的都咋样?

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 看C&D这两个实测,内燃机和电动机相比的优势一目了然。
: C&D实测Charger Hellcat:
: https://www.caranddriver.com/reviews/a15108587/2015-dodge-charger-srt-
: hellcat-test-review/
: 同样的媒体同样的测试标准实测Model 3 Performance:
: https://www.caranddriver.com/reviews/a23685454/2018-tesla-model-3-dual-
motor
: -performance-electric-car-acceleration/
: Charger SRT Hellcat,实测0-60只需要3.4秒,比Model 3 Performance
: 版还要快0.1s。并且速度越高,Charger优势更加明显,比如说0-100,Charger只需
要7
: .2s,而Model 3高性能版则需要8.9s。假如是0-130mph差距就更加夸张,Charger只需
: ...................

C
CrushHaters

嘴巴干净点,知道你们教养不好,但也得慢慢改。

第三行直接减第二行的话,你等于把油车降档再加速的这个漫长时间给忽略了,油车在70匀速行驶的时候,档位都是在最高档的,这个时候你要加速到100,必然要先降档再
开始加速,这个时间是非常significant的。电车就没有这个时间。但是在油车从0-100的过程中,70-100就没有这个降档再升档的过程。

这也是为什么你用3-2和3-1的出完全不同的结果的原因。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 当然,yes指的是我的计算。真他妈唧唧歪歪,我还会来赖这个?

felixcat

这个帖子我们讨论的不是销量和口碑。这是主流媒体统一流程测出来的结果,谁
performance更加厉害一目了然。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 好奇问下,这个hellcat的销量,口碑什么的都咋样?
: motor
: 要7

C
CrushHaters

好像也没人要和hellcat比吧?也没人说hellcat 0-100不够快。但油车在高速区间再提速的时候,不如电车线性以及瞬时提速快,这个是没法绕过的。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 这个帖子我们讨论的不是销量和口碑。这是主流媒体统一流程测出来的结果,谁
: performance更加厉害一目了然。

C
CCOMddz

C/D测过长程版的50-70,可以参考:https://hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/acceleration-model-3-1523637093.png【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 一直听到的都是0-60 model 3基本款5.6秒 这个数据跟bba基本打平
: 我之前说了我追求的是舒适 有特芬跟我说加速也是舒适的一种 因为高速超车爽
: 这点我同意 高速超卡车的时候我确实希望越快越好 这时候的速度很多时候都在
70mph
: 以上
: 所以我更在乎的加速是60-100,而不是0-60,有没有这方面model 3基本款对比bmw
: 330i的数据比较?

C
CCOMddz

这个减法不对吧?
【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后torque才
: 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火了。
: 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是
: M3P:5.2 second
: S6:4 second

heisawoman

你为什么要做这个假设呢?那你是不是还要假设我是选的economic模式在cruise,我先要换成sport模式呢?既然比性能,那就都比最优情况下的极限性能

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 嘴巴干净点,知道你们教养不好,但也得慢慢改。
: 第三行直接减第二行的话,你等于把油车降档再加速的这个漫长时间给忽略了,油车在
: 70匀速行驶的时候,档位都是在最高档的,这个时候你要加速到100,必然要先降档再
: 开始加速,这个时间是非常significant的。电车就没有这个时间。但是在油车从0-
100
: 的过程中,70-100就没有这个降档再升档的过程。
: 这也是为什么你用3-2和3-1的出完全不同的结果的原因。

C
CCOMddz

超卡车70-100绝对用得上。
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 咱先不说这个数据错在哪里,我想问的是,你既然要超卡车,70-100你能用得上么?: 一会我再来说为什么这个数据直接相减是错的。其实道理也很简单,你仔细想想就知道
: 纰漏在哪了。

B
BJNY

s6那个30-70的数据是这么来的(摘自car and driver)
Top gear, 30-50 mph: 2.5 sec
Top gear, 50-70 mph: 3.3 sec
真比加速的话显然不会用top gear.所以那行数据是垃圾
【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 我觉得他那三行数据不能自洽,不过我也想不出所以然来
: 2=

C
CrushHaters

我说的不是假设,是实际行驶中每时每刻都在发生的事情,楼主问的也是real world超车的问题。另外就算你换成sport模式了,也不可能70的时候一直在低速行驶。

当然,你如果非要spin,你开手动档的车,一直挂一档二档开79mph,那你赢了。

btw你在一步步变成你指责和讨厌的人。很讽刺。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 你为什么要做这个假设呢?那你是不是还要假设我是选的economic模式在cruise,我先
: 要换成sport模式呢?既然比性能,那就都比最优情况下的极限性能
: 100

heisawoman

依照你的逻辑,电车跟油车比0-60mph,你还要求油车必须第一档起步,事先不能轰油门

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 嘴巴干净点,知道你们教养不好,但也得慢慢改。
: 第三行直接减第二行的话,你等于把油车降档再加速的这个漫长时间给忽略了,油车在
: 70匀速行驶的时候,档位都是在最高档的,这个时候你要加速到100,必然要先降档再
: 开始加速,这个时间是非常significant的。电车就没有这个时间。但是在油车从0-
100
: 的过程中,70-100就没有这个降档再升档的过程。
: 这也是为什么你用3-2和3-1的出完全不同的结果的原因。

C
CCOMddz

Hellcat是好车,可以说是便宜量又足。我一个邻居有一辆,常常看到他抱着自己的狗
坐车里打着火就为听个响,哈哈。
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 好奇问下,这个hellcat的销量,口碑什么的都咋样?
: motor
: 要7

C
CrushHaters

别偷换概念。你前面有lane blocker你要变道超车的时候,能给你这个降档加速再变的空间和时间?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 依照你的逻辑,电车跟油车比0-60mph,你还要求油车必须第一档起步,事先不能轰
油门
: 100

C
CrushHaters

我是真的好奇这个车销量咋样,既然像felixcat说的一样哪方面都这么好。

【 在 CCOMddz (王爷府里的Hotzenplotz) 的大作中提到: 】
: Hellcat是好车,可以说是便宜量又足。我一个邻居有一辆,常常看到他抱着自己的狗
: 坐车里打着火就为听个响,哈哈。

C
CCOMddz

销量不清楚,但是没有一辆车是哪方面都好的。
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我是真的好奇这个车销量咋样,既然像felixcat说的一样哪方面都这么好。

C
CrushHaters

我反正路上是几乎没见过。估计是哪方面缺陷实在太大了,所以基本上无人问津。

【 在 CCOMddz (王爷府里的Hotzenplotz) 的大作中提到: 】
: 销量不清楚,但是没有一辆车是哪方面都好的。

C
CCOMddz

这种车注定不会像东方不败那样烂大街,不过我路上还是见过一些的。倒是Tesla我也
就去加州的时候见到的多,其他地方比较罕见。
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我反正路上是几乎没见过。估计是哪方面缺陷实在太大了,所以基本上无人问津。

heisawoman

楼主原帖提到了超车的问题,但是明明白白问的是60-100mph的数据,请问哪个杂志测
60-100mph会先规定你必须在最高档?我从physics的角度出发比较了内燃机和电机不同的特性,低速电机胜,高速内燃机胜,这基本上是没有争议的事,顺便再从你给的数据粗略估算了一下来证明这个论点,正常看客都看得明白。你要spin到real world里前面有road blocker的情况下60-100mph超车那个快,那是另外一个topic,自己单独去开个贴。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我说的不是假设,是实际行驶中每时每刻都在发生的事情,楼主问的也是real world超
: 车的问题。另外就算你换成sport模式了,也不可能70的时候一直在低速行驶。
: 当然,你如果非要spin,你开手动档的车,一直挂一档二档开79mph,那你赢了。
: btw你在一步步变成你指责和讨厌的人。很讽刺。

felixcat

每一款车型车厂都不会公布具体到某个trim的销量,所以hellcat具体卖了多少辆我不
知道。但是我一直在观察huntington beach那家dealer的库存,进的货最后都能卖出去。之前2019款它家还有打折,现在2020款已经出来好几个月了,直接按照MSRP卖,除了厂家给的1000 incentive之外,一分钱也不降。

尽管如此我可以理解消费者的心态。hellcat这车马力太大并且还是后驱,油门踩深一
点加速已经很恐怖,并且不小心就会打滑。所以日常开起来就算非要见人就秒,也不需要这么大的马力。我实际开过之后觉得5.7 V8的R/T已经more than enough了,这个
trim现在只要$30k就能拿下。所以给我选择的话,多数也会觉得省一半钱买R/T就足够
了。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我是真的好奇这个车销量咋样,既然像felixcat说的一样哪方面都这么好。

C
CrushHaters

所有人都指出你那个直接相减是个非常明显的错误,你还在这spin,我就是想看看你一步步变成自己大肆指责的人,是有多讽刺。

楼主之所以问60-100的数据,就是为了选择超车的时候对自己有优势的车。你喜欢的话就继续spin,我就看着你能怎么表演。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 楼主原帖提到了超车的问题,但是明明白白问的是60-100mph的数据,请问哪个杂志测
: 60-100mph会先规定你必须在最高档?我从physics的角度出发比较了内燃机和电机不同
: 的特性,低速电机胜,高速内燃机胜,这基本上是没有争议的事,顺便再从你给的数据
: 粗略估算了一下来证明这个论点,正常看客都看得明白。你要spin到real world里前面
: 有road blocker的情况下60-100mph超车那个快,那是另外一个topic,自己单独去开个
: 贴。

C
CrushHaters

那么你感觉hellcat和model3的销量哪个高?

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 每一款车型车厂都不会公布具体到某个trim的销量,所以hellcat具体卖了多少辆我不
: 知道。但是我一直在观察huntington beach那家dealer的库存,进的货最后都能卖出去
: 。之前2019款它家还有打折,现在2020款已经出来好几个月了,直接按照MSRP卖,除了
: 厂家给的1000 incentive之外,一分钱也不降。
: 尽管如此我可以理解消费者的心态。hellcat这车马力太大并且还是后驱,油门踩深一
: 点加速已经很恐怖,并且不小心就会打滑。所以日常开起来就算非要见人就秒,也不需
: 要这么大的马力。我实际开过之后觉得5.7 V8的R/T已经more than enough了,这个
: trim现在只要$30k就能拿下。所以给我选择的话,多数也会觉得省一半钱买R/T就足够
: 了。

heisawoman

既然用加法,那同一标杆用减法也无可厚非。问题是这位特粉就选有利的数据,他的数据要加个感叹号,我的减法不让用,唉!

【 在 BJNY (BJNY) 的大作中提到: 】
: s6那个30-70的数据是这么来的(摘自car and driver)
: Top gear, 30-50 mph: 2.5 sec
: Top gear, 50-70 mph: 3.3 sec
: 真比加速的话显然不会用top gear.所以那行数据是垃圾

kjbl

瞎子摸象是因为自己看不见,而且周围几个人都看不见,瞎说无妨。

为啥要跟他们学?

felixcat

hellcat对应的是model 3 performance。

model 3 performance具体的美国销量是多少?

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 那么你感觉hellcat和model3的销量哪个高?

C
CrushHaters

hellcat的平民版销量咋样?

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: hellcat对应的是model 3 performance。
: model 3 performance具体的美国销量是多少?

fighzxh

我开福克斯st手动 到60以上转速就一直在3000转以上了 70-100加速我肯定不会降档
所以这个降档再升档也是因车而异的 不少运动车早就考虑到了这个因素 所以也不一定每辆油车都需要降档再升档

【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
:嘴巴干净点,知道你们教养不好,但也得慢慢改。


l
lsheng

这没法推而广之。除非限定条件,比如多大重量体积的发动机。电动机,内燃机都可以有大功率的。不过内燃机功率和转速成正比这个缺陷没法避免,因为内燃机必须吸气,吸到的气和功率成正比。电机不同,就流电流就行,而电流和转速没那么大的关系。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 楼主原帖提到了超车的问题,但是明明白白问的是60-100mph的数据,请问哪个杂志测
: 60-100mph会先规定你必须在最高档?我从physics的角度出发比较了内燃机和电机不同
: 的特性,低速电机胜,高速内燃机胜,这基本上是没有争议的事,顺便再从你给的数据
: 粗略估算了一下来证明这个论点,正常看客都看得明白。你要spin到real world里前面
: 有road blocker的情况下60-100mph超车那个快,那是另外一个topic,自己单独去开个
: 贴。

netghost

降檔也沒問題,一般超卡車先要換lane,這個點就已經降檔了。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我开福克斯st手动 到60以上转速就一直在3000转以上了 70-100加速我肯定不会降档
: 所以这个降档再升档也是因车而异的 不少运动车早就考虑到了这个因素 所以也不一定
: 每辆油车都需要降档再升档
: 【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
: :嘴巴干净点,知道你们教养不好,但也得慢慢改。
: :

fighzxh

我超卡车的时候已经接近四千转了 为了提高那零点几秒的加速去换挡把转速提高几百
太不值了
现在的很多车设计在抵挡2000转以下就把扭矩输出调到最大 所以超卡车三千多转时根
本不需要降档

【 在 netghost (Up to Isomorphism) 的大作中提到: 】
: 降檔也沒問題,一般超卡車先要換lane,這個點就已經降檔了。

heisawoman

你这个解释好,很直观的说明了为啥内燃机的力道在高转速下才出来,学习了!

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 这没法推而广之。除非限定条件,比如多大重量体积的发动机。电动机,内燃机都可以
: 有大功率的。不过内燃机功率和转速成正比这个缺陷没法避免,因为内燃机必须吸气,
: 吸到的气和功率成正比。电机不同,就流电流就行,而电流和转速没那么大的关系。

D
DEHEI

你错的离谱
电动机可以始终一个最大torque

汽油机是先小,逐渐到最大,这个和厂家有关,好比ford可能2000转就最大torque了,但是丰田要到5000转
然后平行一段开始下降,或者直接就下降了

所以汽油机和电机比动力那就是搞笑

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后torque才
: 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火了。
: 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是
: M3P:5.2 second
: S6:4 second

felixcat

其实电动机的输出功率也是随转速变化的。

内燃机的扭矩主要看排量和填充效率。不同的转速下有不同的填充效率;当然假如设计水平高的话,各转速之下都可以获得不错的填充效率。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 你这个解释好,很直观的说明了为啥内燃机的力道在高转速下才出来,学习了!

felixcat

你在这个帖子里比销量是比不出什么结论的。这帖的话题是比较性能数据,你就扯销量。

人家说销量的时候,你就扯性能。逃避和转移话题其实意味着露怯。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: hellcat的平民版销量咋样?

C
CrushHaters

人家问的是model3,你又扯个小众车,你跟楼主说说hellcat这么“炫酷”的数据,问
他买不买。

另外我刚搜索了几个hellcat和model3比的YouTube视频,发现hellcat还是被秒。
【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 你在这个帖子里比销量是比不出什么结论的。这帖的话题是比较性能数据,你就扯销量。
: 人家说销量的时候,你就扯性能。逃避和转移话题其实意味着露怯。

heisawoman

唉,版务拉偏架,把打你脸的那帖子删了,你咋又把脸凑过来了?

自己看吧,Tesla没RPM一说,直接是torque/power vs mph。45mph的时候torque就开始下降了,油车还没到第三档呢。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 你错的离谱
: 电动机可以始终一个最大torque
: 汽油机是先小,逐渐到最大,这个和厂家有关,好比ford可能2000转就最大torque了,
: 但是丰田要到5000转
: 然后平行一段开始下降,或者直接就下降了
: 所以汽油机和电机比动力那就是搞笑

heisawoman

所有的motor最大的torque都发生在刚启动的那一霎那,如下图的brown curve所示。那为什么特斯拉前面那一段能那么平(绿线所示)?它玩了一个trick,它的peak torque实际上远不止绿线那么多,但那么大的torque会引起很多其他问题,所以Tesla把它
clamp了,还顺便让人觉得跟汽油机比起来非常牛B。

还是那句话,低速电机胜出,转数上来后,torque是内燃机的天下。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 你错的离谱
: 电动机可以始终一个最大torque
: 汽油机是先小,逐渐到最大,这个和厂家有关,好比ford可能2000转就最大torque了,
: 但是丰田要到5000转
: 然后平行一段开始下降,或者直接就下降了
: 所以汽油机和电机比动力那就是搞笑

fighzxh

主要看你买来干啥 你买performance 每天上下班意义也不大
很多买hellcat shelby500的车主都是用来上赛道的 人家赛道上最高时速都会超过160 你看到hellcat被秒的视频都是低速 但赛道上真正爽的是高速
我前几天去朋友家吃饭 我那个朋友又在显摆他的model 3 他舅舅直接跑来跟我说 他有一辆shelby 经常上赛道飙到160 对电车上赛道完全不屑

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 人家问的是model3,你又扯个小众车,你跟楼主说说hellcat这么“炫酷”的数据,
问他买不买。
: 另外我刚搜索了几个hellcat和model3比的YouTube视频,发现hellcat还是被秒。
digua

这明显想得太多了。那张图是直流电机的特性图,特期拉用的是交流电机。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 所有的motor最大的torque都发生在刚启动的那一霎那,如下图的brown curve所示。那
: 为什么特斯拉前面那一段能那么平(绿线所示)?它玩了一个trick,它的peak
torque
: 实际上远不止绿线那么多,但那么大的torque会引起很多其他问题,所以Tesla把它
: clamp了,还顺便让人觉得跟汽油机比起来非常牛B。
: 还是那句话,低速电机胜出,转数上来后,torque是内燃机的天下。

C
CrushHaters

performance也就比awd贵了一万块,能耗多个10%,剩下买菜跑赛道都可以,性价比高
太多了。倒是你见过几个整天开着hellcat买菜的?

赛道上油车电车各有所长,这个也没人否定。但你要说跑赛道就只是为了高速那就太不客观了。0-60本来就是个极其风靡的赛车文化,不然也不会每次一搜索“model3
hellcat”出来一堆比0-60的视频了。有很多这些视频都是被点赞上万次的,说明认可
的人也很多。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 主要看你买来干啥 你买performance 每天上下班意义也不大
: 很多买hellcat shelby500的车主都是用来上赛道的 人家赛道上最高时速都会超过
160
: 你看到hellcat被秒的视频都是低速 但赛道上真正爽的是高速
: 我前几天去朋友家吃饭 我那个朋友又在显摆他的model 3 他舅舅直接跑来跟我说 他有
: 一辆shelby 经常上赛道飙到160 对电车上赛道完全不屑
: 问他买不买。

C
CrushHaters

你这个图用的不对。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 所有的motor最大的torque都发生在刚启动的那一霎那,如下图的brown curve所示。那
: 为什么特斯拉前面那一段能那么平(绿线所示)?它玩了一个trick,它的peak
torque
: 实际上远不止绿线那么多,但那么大的torque会引起很多其他问题,所以Tesla把它
: clamp了,还顺便让人觉得跟汽油机比起来非常牛B。
: 还是那句话,低速电机胜出,转数上来后,torque是内燃机的天下。

fighzxh

0-60你平时坡道上高速也能用上 100以上的高速就只能上赛道 所以那些花钱上赛道的
大多是冲着高速去的

另外 performance和hellcat我都不会买 我之前就说了我就要舒适 特粉说高速超卡车
也是舒适的指标 我同意。

你现在帮我比较两款最新的 model 3 standard plus 对bmw 330i,60-100mph超卡车哪个舒服?多谢了

【在 CrushHaters(Crushhhhh)的大作中提到:】
:performance也就比awd贵了一万块,能耗多个10%,剩下买菜跑赛道都可以,性价比高
:太多了。倒是你见过几个整天开着hellcat买菜的?

C
CrushHaters

“舒服”这个感觉,必须得试驾才能准确得到。这又不麻烦,你总不会忙到连个试驾时间都找不出来吧?

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 0-60你平时坡道上高速也能用上 100以上的高速就只能上赛道 所以那些花钱上赛道的
: 大多是冲着高速去的
: 另外 performance和hellcat我都不会买 我之前就说了我就要舒适 特粉说高速超卡车
: 也是舒适的指标 我同意。
: 你现在帮我比较两款最新的 model 3 standard plus 对bmw 330i,60-100mph超卡车哪
: 个舒服?多谢了
: :performance也就比awd贵了一万块,能耗多个10%,剩下买菜跑赛道都可以,性价
比高
: :太多了。倒是你见过几个整天开着hellcat买菜的?

fighzxh

我开过我朋友的呀 没必要再试驾了

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: “舒服”这个感觉,必须得试驾才能准确得到。这又不麻烦,你总不会忙到连个试驾时
: 间都找不出来吧?
: 比高

C
CrushHaters

那你应该知道60-100孰优孰劣了,要是连试驾也感觉不出来,那数据更不能让你心里有数了。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我开过我朋友的呀 没必要再试驾了

felixcat

视频没法保证公正性。甚至拍视频的为了博流量,开hellcat的人故意作些弊,弄一些
很夸张的结果出来也是他们惯用的手法。hellcat我开过,油门全开时引擎的声音我很
熟悉。至少我在油管上看到的那些hellcat跑输的视频,从发动机声音上来听我敢保证
肯定没把油门踩尽,或者根本就没用上full power那把钥匙来开车。

否则的话那就意味着Car and Driver的测试造假了?C&D每次测试都提供原始的数据单
下载;并且这是第一大媒体,每个测试的数据都被无数人盯着和重复验证,我想不出有什么地方可以造假。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 人家问的是model3,你又扯个小众车,你跟楼主说说hellcat这么“炫酷”的数据,问
: 他买不买。
: 另外我刚搜索了几个hellcat和model3比的YouTube视频,发现hellcat还是被秒。
: 量。

C
CrushHaters

哦,明白了,结果不利于你的就是拍摄人作弊,就是不公正。这让我想起来了当年玩
warcraft3时一个数据党朋友,谈起数据来那叫一个天花烂坠,把外行忽悠得一愣一愣
的。结果坐下来和同学打了一场,七分钟就被推平了。

太像了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 视频没法保证公正性。甚至拍视频的为了博流量,开hellcat的人故意作些弊,弄一些
: 很夸张的结果出来也是他们惯用的手法。hellcat我开过,油门全开时引擎的声音我很
: 熟悉。至少我在油管上看到的那些hellcat跑输的视频,从发动机声音上来听我敢保证
: 肯定没把油门踩尽,或者根本就没用上full power那把钥匙来开车。
: 否则的话那就意味着Car and Driver的测试造假了?C&D每次测试都提供原始的数据单
: 下载;并且这是第一大媒体,每个测试的数据都被无数人盯着和重复验证,我想不出有
: 什么地方可以造假。

OverCloud

电机的力矩限制是电流限制的。 汽车的电动机不是恒电压的。 转速越高,需要的电压也越高。 电机高速时的电流限制是由逆变器和电池限制的。逆变器需要克服高速转动
的电机的反电势,就需要提供更高的电压。 而提供更高的电压同时还要保持大电流,
就需要电池能够提供巨大的电流。 高速加速时,需要巨大功率。 变电压的电动机是可以提供巨大功率的。但逆变器和电池不一定可以提供。
felixcat

youtube那些视频和C&D的结果互相矛盾的,那肯定有一方有问题。C&D定量测试,公布
数据单,公布测试流程、方法、地点,同时被多方监督甚至负法律责任。youtube视频
没具体信息,也不用负任何责任,拍摄人员在车里具体怎么弄都无从得知。任何有理智的人都知道这是怎么回事。

当然你可以咬定说C&D造假了,那这是你自己的信仰自由,你自己心里高兴就好。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 哦,明白了,结果不利于你的就是拍摄人作弊,就是不公正。这让我想起来了当年玩: warcraft3时一个数据党朋友,谈起数据来那叫一个天花烂坠,把外行忽悠得一愣一愣
: 的。结果坐下来和同学打了一场,七分钟就被推平了。
: 太像了。

C
CrushHaters

我可一句没提造假,是你不停地说“造假”,我只能认为是你心虚了。古话说得好,是骡子是马拿出来遛遛,就像玩游戏的数据党听起来这么厉害,每次都吹爆了,结果最后都被完虐,都是一个道理。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: youtube那些视频和C&D的结果互相矛盾的,那肯定有一方有问题。C&D定量测试,公布
: 数据单,公布测试流程、方法、地点,同时被多方监督甚至负法律责任。youtube视频
: 没具体信息,也不用负任何责任,拍摄人员在车里具体怎么弄都无从得知。任何有理智
: 的人都知道这是怎么回事。
: 当然你可以咬定说C&D造假了,那这是你自己的信仰自由,你自己心里高兴就好。

felixcat

我这是在直接判断那些视频有造假行为。这就好比现在有人拍个视频放youtube上,视
频里面展示的现象说明牛顿力学是错的。那我根据科学判断,可以马上断言这个视频里面肯定有造假。我信的是科学,而不是坊间传闻或者卖大力丸的表演。

你硬说hellcat跑不过M3P,就相当于否定C&D的实测结果。C&D那是很严谨的科学测试,没法挑刺,所以你这个理说不通。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我可一句没提造假,是你不停地说“造假”,我只能认为是你心虚了。古话说得好,是
: 骡子是马拿出来遛遛,就像玩游戏的数据党听起来这么厉害,每次都吹爆了,结果最后
: 都被完虐,都是一个道理。

C
CrushHaters


又偷换概念在这诡辩。人家演示的不是牛顿力学,也没有否定牛顿力学,而是实打实的非常客观的车之间的竞速。也不是只有一个视频,是有很多的视频,全都演示了一件事,那就是hellcat被model3p(有一个甚至都没有用performance)秒。另外还有个把
quarter mile的距离又延长了一些,才让hellcat险胜。

很多视频下面都几万十几万的点赞,你当然有你的自由去指责这些美帝人民都在造假,我绝对支持你这种打滚的权力。

最后退一万步,来看看hellcat怎么才能测出C&D的数据。hellcat司机需要做出无数准
备工作,包括特制个钥匙,先小心翼翼插好了,再原地拼命轰油门轰完半箱油把转速提到最高,再把轮胎tread几乎烧完,还不能用新车因为在磨合期内。这么弄变速箱几次
就得挂了。然后好不容易运气好试出来一个不错的结果,就赶紧记下了。如果一辆车需要这么复杂的流程才能跑出这样的数据,那恕我直言,这只适合做个玩具。

而m3p,只需要打开车门坐好,等手势,然后一脚电门到底,就像各个视频里展示的那
样,秒掉了hellcat。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 我这是在直接判断那些视频有造假行为。这就好比现在有人拍个视频放youtube上,视
: 频里面展示的现象说明牛顿力学是错的。那我根据科学判断,可以马上断言这个视频里
: 面肯定有造假。我信的是科学,而不是坊间传闻或者卖大力丸的表演。
: 你硬说hellcat跑不过M3P,就相当于否定C&D的实测结果。C&D那是很严谨的科学测试,
: 没法挑刺,所以你这个理说不通。

oOOo

兄弟智商不太够呀 第三行减第二行是什么?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后torque才
: 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火了。
: 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是
: M3P:5.2 second
: S6:4 second

R
Riikanbkk


【 在 oOOo (_/o!o_/) 的大作中提到: 】
: 兄弟智商不太够呀 第三行减第二行是什么?

3行0-100,按水军给的数据斯拉快
2行30-70,按水军给的数据斯拉快得多
除非你假定斯拉0-30比s6慢得多,否则3-2真他喵的照顾斯拉的情绪。

那斯拉快在哪儿?水军给的数据也很明显了,最大的优势就是70以下

C
CrushHaters

友情提示下,你把优势算反了。
然后即使你没算反,也忽略了一个重要因素。

其实看完这些楼,最大的感触就是有些油粉们,实在太能睁着眼说瞎话了。硬是能从0-100和30-70直接相减得出70-100的时间,不得不说在下佩服!出一个小错可以理解,但是一个简单的数学问题里,犯了N个明显的错误,还要拼命spin的,也是没谁了。

【 在 Riikanbkk (Riikan) 的大作中提到: 】
: 3行0-100,按水军给的数据斯拉快
: 2行30-70,按水军给的数据斯拉快得多
: 除非你假定斯拉0-30比s6慢得多,否则3-2真他喵的照顾斯拉的情绪。
: 那斯拉快在哪儿?水军给的数据也很明显了,最大的优势就是70以下
: https://s2.ax1x.com/2020/01/25/1eJmgP.jpg

felixcat

C&D的测试流程是统一的,hellcat怎么做,model 3测的时候同样也是这样做。所以没
有谁占谁的便宜,完全公平。

网上随便能搜出一大堆charger hellcat的用户自己拿自己的车去drag race测出来的成绩,论坛帖子和youtube视频都有
,都能显示出C&D的测试结果是可以被重现的。

科学的正确性是不会被“多少人点赞”而改变的。打比方说很多科幻电影,能很明显看出里面有很多科学上的错误,但我看完电影仍然会点赞。我点赞并不是表示我赞同里面的内容在科学上正确,而是觉得它在艺术上给了我享受而已。那些youtube视频同样道
理。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 又偷换概念在这诡辩。人家演示的不是牛顿力学,也没有否定牛顿力学,而是实打实的
: 非常客观的车之间的竞速。也不是只有一个视频,是有很多的视频,全都演示了一件事
: ,那就是hellcat被model3p(有一个甚至都没有用performance)秒。另外还有个把
: quarter mile的距离又延长了一些,才让hellcat险胜。
: 很多视频下面都几万十几万的点赞,你当然有你的自由去指责这些美帝人民都在造假,
: 我绝对支持你这种打滚的权力。
: 最后退一万步,来看看hellcat怎么才能测出C&D的数据。hellcat司机需要做出无数准
: 备工作,包括特制个钥匙,先小心翼翼插好了,再原地拼命轰油门轰完半箱油把转速提
: 到最高,再把轮胎tread几乎烧完,还不能用新车因为在磨合期内。这么弄变速箱几次
: 就得挂了。然后好不容易运气好试出来一个不错的结果,就赶紧记下了。如果一辆车需
: ...................

C
CrushHaters


model3不用插钥匙,也不用原地轰油门排尾气,也不用原地烧后轮,也不用等新车过了磨合期再来做这些,所以不可能是一样的做法。用百分之一的effort,就在real world各种击败了hellcat,这个词就叫“effortless”。

另外请不要再次偷换概念。科幻电影的例子和我举的YouTube视频的例子完全是相反的
,因为科幻电影是现实中完全没有发生的,是科学的臆想;我举的例子,都是现实里实实在在的事例,通过不同的人实现,随后被大量的中立观众承认了的。广大人民群众的眼睛也都是雪亮的,虽然hellcat在极其繁复的操作下好不容易达到的几个貌似好看的
数字,车子本身也不是很贵,但就是基本无人问津,因为大家都知道,车子在这种极其繁复的操作下,没有几次就要接近报废了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: C&D的测试流程是统一的,hellcat怎么做,model 3测的时候同样也是这样做。所以没
: 有谁占谁的便宜,完全公平。
: 网上随便能搜出一大堆charger hellcat的用户自己拿自己的车去drag race测出来的成
: 绩,论坛帖子和youtube视频都有
: ,都能显示出C&D的测试结果是可以被重现的。
: 科学的正确性是不会被“多少人点赞”而改变的。打比方说很多科幻电影,能很明显看
: 出里面有很多科学上的错误,但我看完电影仍然会点赞。我点赞并不是表示我赞同里面
: 的内容在科学上正确,而是觉得它在艺术上给了我享受而已。那些youtube视频同样道
: 理。

digua
https://www.motortrend.com/cars/tesla/model-3/2018/tesla-model-3-vs-bmw-330i-vs-genesis-g70-comparison-test/
测试数据在最下面,展开后可以看到。

Model 3 LR dual model, 0-70 5.1秒,0-100 9.5秒,相差4.4秒。
BMW 330i, 0-70 7.0秒,0-100 14.6秒,相差7.6秒
Genesis G70, 0-70 8.1 秒,0-100 16.9秒,相差8.8秒。

电车加速不如燃油车,要过110mph后才会表现出来,日常开车不用担心这个。

版上特愤臆想能力太强了,能窝在这里搞出一套完整而又与众不同的说法。

fighzxh

还是地瓜给力 那个crush把所有人crush了也弄不出干货 失望
不过你这里是dual model 接近于performace 照理对标bmw m3比较合理
standard model plus的0-100的数据真的这么难找吗?从没人做过吗?
实在不行找个最新款BMW m3的0-100mph的看看也行

330i -vs-genesis-g70-comparison-test/

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: https://www.motortrend.com/cars/tesla/model-3/2018/tesla-model-3-vs-bmw-
: 测试数据在最下面,展开后可以看到。
: Model 3 LR dual model, 0-70 5.1秒,0-100 9.5秒,相差4.4秒。
: BMW 330i, 0-70 7.0秒,0-100 14.6秒,相差7.6秒
: Genesis G70, 0-70 8.1 秒,0-100 16.9秒,相差8.8秒。
: 电车加速不如燃油车,要过110mph后才会表现出来,日常开车不用担心这个。版上特愤臆想能力太强了,能窝在这里搞出一套完整而又与众不同的说法。
heisawoman

猫猫你脾气真好,不允许你用钥匙,不允许你burn tire,很快就不允许你换档了。I‘m done,第二个捏着鼻子绕着走的ID。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: C
C
CrushHaters

赞数据。不过我早在前几楼就给出了类似数据,特愤们就是要百般spin,比如公然拿0-100的时间减30-70的时间说是70-100的时间,不停刷新围观群众的认知。我敢保证一会还会是这些特愤来再次spin。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: https://www.motortrend.com/cars/tesla/model-3/2018/tesla-model-3-vs-bmw-
330i
: -vs-genesis-g70-comparison-test/
: 测试数据在最下面,展开后可以看到。
: Model 3 LR dual model, 0-70 5.1秒,0-100 9.5秒,相差4.4秒。
: BMW 330i, 0-70 7.0秒,0-100 14.6秒,相差7.6秒
: Genesis G70, 0-70 8.1 秒,0-100 16.9秒,相差8.8秒。
: 电车加速不如燃油车,要过110mph后才会表现出来,日常开车不用担心这个。
: 版上特愤臆想能力太强了,能窝在这里搞出一套完整而又与众不同的说法。

ldxk

双电机款难道不应该跟340比么?performance款应该去跟M3/4比
另外G70也应该用V6那款来比,拿个4缸的菜车款来比,胜之不武啊
毛豆3双电机款的官方数据是340马力对吧?选两款250马力左右的油车来比加速,这个
小编也不知道怎么想的

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: https://www.motortrend.com/cars/tesla/model-3/2018/tesla-model-3-vs-bmw-
330i
: -vs-genesis-g70-comparison-test/
: 测试数据在最下面,展开后可以看到。
: Model 3 LR dual model, 0-70 5.1秒,0-100 9.5秒,相差4.4秒。
: BMW 330i, 0-70 7.0秒,0-100 14.6秒,相差7.6秒
: Genesis G70, 0-70 8.1 秒,0-100 16.9秒,相差8.8秒。
: 电车加速不如燃油车,要过110mph后才会表现出来,日常开车不用担心这个。
: 版上特愤臆想能力太强了,能窝在这里搞出一套完整而又与众不同的说法。

C
CrushHaters

不要假装中立假装糊涂,讲话和做人都要有良心。

我从开始就给了你干货,还是最早给你提供实际数据的人。因为你要的70-100本就不是个常用的参数,所以并没有所谓官方标准答案,我给你找到的也是别的论坛上开过这两种不同的车的网友自己实测的number。最主要的是,人家和我本身也承认了110mph以上电车确实不如大部分同级别油车。你摸着胸部说,实际情况是不是即使已经如此客观的数据和结论了,特愤还是要强行spin?你就告诉我,无论怎么算,能从0-100的时间减
30-70的时间得到70-100的时间吗?

除此之外,我还给你提供了最有用的意见:直接去试驾拿到第一手体验。从头到尾也都在耐心提供意见和讨论。所以你这些话说的是真的没意思。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 还是地瓜给力 那个crush把所有人crush了也弄不出干货 失望
: 不过你这里是dual model 接近于performace 照理对标bmw m3比较合理
: standard model plus的0-100的数据真的这么难找吗?从没人做过吗?
: 实在不行找个最新款BMW m3的0-100mph的看看也行
: 330i -vs-genesis-g70-comparison-test/
: 愤臆想能力太强了,能窝在这里搞出一套完整而又与众不同的说法。

ldxk

第三行不能减第二行,起点就不一样

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 60-100 mph电车不会有优势的,低速torque电机胜出,汽油机需要转速上来后torque才
: 出来。这也是油车需要transmission的原因,没有transmission一挂D档就熄火了。
: 从上面的数据也可以看得出来一点,第三行减第二行得出70-100mph的时间是
: M3P:5.2 second
: S6:4 second

fighzxh

被你crush了 恭喜你

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 不要假装中立假装糊涂,讲话和做人都要有良心。
: 我从开始就给了你干货,还是最早给你提供实际数据的人。因为你要的70-100本就不是个常用的参数,所以并没有所谓官方标准答案,我给你找到的也是别的论坛上开过这两种不同的车的网友自己实测的number。最主要的是,人家和我本身也承认了110mph以上电车确实不如大部分同级别油车。你摸着胸部说,实际情况是不是即使已经如此客观的数据和结论了,特愤还是要强行spin?你就告诉我,无论怎么算,能从0-100的时间
减30-70的时间得到70-100的时间吗?
: 除此之外,我还给你提供了最有用的意见:直接去试驾拿到第一手体验。从头到尾也都在耐心提供意见和讨论。所以你这些话说的是真的没意思。
C
CrushHaters

你这人也有意思,指责别人的时候那个义愤填膺,正义凛然,居高临下,开N个主题帖
追着别人怼说这个不man那个没ball的。到你自己了,犯了个可笑的错误,无数人包括
很多资深油粉都指出来了,你还在那百般抵赖。然后还不断歪曲我的话。我可从来没有不允许你用这用那,我只是单纯指出一个事实:电车在比试的时候,比油车省了太多步骤,所以effortless和consistent。

我没那么小家子气,我欢迎一切心平气和的讨论,但不欢迎一切bully和对人不对事的
行为。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 猫猫你脾气真好,不允许你用钥匙,不允许你burn tire,很快就不允许你换档了。I‘
: m done,第二个捏着鼻子绕着走的ID。

C
CrushHaters

我没有任何要crush你的意思也并没有这么做,我是一直在摆事实讲道理,我是第一个
用实际数据回复你的,也许结果并不是你实际想要的,但你这么说话就有赌气的成分了。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 被你crush了 恭喜你
: 是个常用的参数,所以并没有所谓官方标准答案,我给你找到的也是别的论坛上开过这
: 两种不同的车的网友自己实测的number。最主要的是,人家和我本身也承认了110mph以
: 上电车确实不如大部分同级别油车。你摸着胸部说,实际情况是不是即使已经如此客观
: 的数据和结论了,特愤还是要强行spin?你就告诉我,无论怎么算,能从0-100的时间
: 减30-70的时间得到70-100的时间吗?
: 都在耐心提供意见和讨论。所以你这些话说的是真的没意思。

I
Ignius

我觉得fighzxh是对model 3的基本版起了兴趣。特别是他不在乎辅助驾驶(不买ap)的话,$35000加deliver charge差不多$36200 就能买到model 3的standard range。配置相当于bba同级车的中高配置,性价比无敌。

heisawoman
http://www.mitbbs.com/article/Automobile/36162683_0.html

【 在 ldxk (革命尚未成功,戒网仍需努力) 的大作中提到: 】
: 第三行不能减第二行,起点就不一样