Tesla的最大动压点不是现在

C
Caravel
楼主 (未名空间)

现在Tesla只销售了36万辆,Tesla目前对标的目标车型是BBA, 你们看看就知道了,BBA的年销量大概都在200万辆左右。 Tesla的Model 3 在对决BBA的车型的时候,目前看逻辑是成立的,顾客也买帐,用科技感替代豪华内饰。

所以可以认为Tesla至少可以成长为一个类似BBA的公司,即全球销量200万辆左右。 但是在200万辆这个点,tesla会面临巨大的压力,因为下一步再增长,就必须继续下探跟东方不败车型进行正面对决,老实说,目前的电池科技还不支持这个对决。要完成这个步骤

1.要么电池成本继续下探或者1000英里固态电池实现。
2.要么Tesla的自动驾驶技术实现了革命性进步,产生了对东方不败车型巨大的技术代
沟,让客户没法拒绝。就像iphone虽然比功能机贵,但是还是被用户接受了,因为
iphone提供了无可比拟的技术优势。

但是这两个技术进步都属于可遇不可求的,所以Tesla能不能完成从年产200万辆到年产500万辆乃至1000万辆的跨越,这还是个巨大的问号

niuheliang

200万辆股价还不得破千了。

谁还管将来洪水滔天。火星来回几趟都够钱了。到时候炒太空叉。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 现在Tesla只销售了36万辆,Tesla目前对标的目标车型是BBA, 你们看看就知道了,
BBA
: 的年销量大概都在200万辆左右。 Tesla的Model 3 在对决BBA的车型的时候,目前看逻
: 辑是成立的,顾客也买帐,用科技感替代豪华内饰。
: 所以可以认为Tesla至少可以成长为一个类似BBA的公司,即全球销量200万辆左右。 但
: 是在200万辆这个点,tesla会面临巨大的压力,因为下一步再增长,就必须继续下探跟
: 东方不败车型进行正面对决,老实说,目前的电池科技还不支持这个对决。要完成这个
: 步骤
: 1.要么电池成本继续下探或者1000英里固态电池实现。
: 2.要么Tesla的自动驾驶技术实现了革命性进步,产生了对东方不败车型巨大的技术代
: 沟,让客户没法拒绝。就像iphone虽然比功能机贵,但是还是被用户接受了,因为
: ...................

a
anisole

其实我不太明白为什么要用model 3和BBA对比。
粉丝们说tesla的5年cost很低,和Civic, camery差不多,如果这样的话,就应该和这类车比
任何一个车都是owner看5年cost来决定,这也是为什么丰田车会比福特车贵一点的原因,因为大家在定价购买的时候都考虑了5年10年的total cost

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 现在Tesla只销售了36万辆,Tesla目前对标的目标车型是BBA, 你们看看就知道了,
BBA
: 的年销量大概都在200万辆左右。 Tesla的Model 3 在对决BBA的车型的时候,目前看逻
: 辑是成立的,顾客也买帐,用科技感替代豪华内饰。
: 所以可以认为Tesla至少可以成长为一个类似BBA的公司,即全球销量200万辆左右。 但
: 是在200万辆这个点,tesla会面临巨大的压力,因为下一步再增长,就必须继续下探跟
: 东方不败车型进行正面对决,老实说,目前的电池科技还不支持这个对决。要完成这个
: 步骤
: 1.要么电池成本继续下探或者1000英里固态电池实现。
: 2.要么Tesla的自动驾驶技术实现了革命性进步,产生了对东方不败车型巨大的技术代
: 沟,让客户没法拒绝。就像iphone虽然比功能机贵,但是还是被用户接受了,因为
: ...................

s
steveclark

对门人家就是把civic 换成model3了。

【 在 anisole (anisole) 的大作中提到: 】
: 其实我不太明白为什么要用model 3和BBA对比。
: 粉丝们说tesla的5年cost很低,和Civic, camery差不多,如果这样的话,就应该和这
: 类车比
: 任何一个车都是owner看5年cost来决定,这也是为什么丰田车会比福特车贵一点的原因
: ,因为大家在定价购买的时候都考虑了5年10年的total cost
: BBA

digua

按现在这个趋势,破千的可能性大,当然不是今年。

【 在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到: 】
: 200万辆股价还不得破千了。
: 谁还管将来洪水滔天。火星来回几趟都够钱了。到时候炒太空叉。
: BBA

J
Jack

我对门把civic换成GLS450了。

【 在 steveclark (Def Leppard) 的大作中提到: 】
: 对门人家就是把civic 换成model3了。

Edinburgher

这点貌似可能,但是事物是发展的,你说的这个趋势是指其它车厂不参与,拱手让特斯拉一家独大,这个是不可能的。如果电车真的慢慢进入发展正轨,马上可能数十款电车上市,而且都是业内大佬,这个特斯拉一个“初创“企业还能够像现在一样闲庭信步?今天传出郭台铭的鸿海也要造电车,他家的生产能力甩特斯拉N条街了吧!

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 按现在这个趋势,破千的可能性大,当然不是今年。

C
CrushHaters

我对门把R8换成model3了

【 在 steveclark (Def Leppard) 的大作中提到: 】
: 对门人家就是把civic 换成model3了。

C
Caravel

你真是搞笑,比生产能力郭台铭比苹果也强多了,为啥设计不出来iphone?Tesla吃独食
不大可能,但是Tesla的下限是美国最大电车企业,这个基本没啥问题。这和蔚来很不
一样,中国有几个大公司一汽北汽上汽广汽还有比亚迪吉利,都有强大得地方诸侯支持,蔚来想进前5都很困难。

Tesla最大的优势就是Elon Musk, 他独特的思维方式跟行动能力目前还没有人可以匹敌。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 这点貌似可能,但是事物是发展的,你说的这个趋势是指其它车厂不参与,拱手让特斯
: 拉一家独大,这个是不可能的。如果电车真的慢慢进入发展正轨,马上可能数十款电车
: 上市,而且都是业内大佬,这个特斯拉一个“初创“企业还能够像现在一样闲庭信步?
: 今天传出郭台铭的鸿海也要造电车,他家的生产能力甩特斯拉N条街了吧!

Edinburgher

我对门把ModelX换成Q7了
【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 我对门把R8换成model3了

C
CrushHaters

不矛盾,眉毛病!

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 我对门把ModelX换成Q7了

foxbat


【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 现在Tesla只销售了36万辆,Tesla目前对标的目标车型是BBA, 你们看看就知道了,
BBA
: 的年销量大概都在200万辆左右。 Tesla的Model 3 在对决BBA的车型的时候,目前看逻
: 辑是成立的,顾客也买帐,用科技感替代豪华内饰。
: 所以可以认为Tesla至少可以成长为一个类似BBA的公司,即全球销量200万辆左右。 但
: 是在200万辆这个点,tesla会面临巨大的压力,因为下一步再增长,就必须继续下探跟
: 东方不败车型进行正面对决,老实说,目前的电池科技还不支持这个对决。要完成这个
: 步骤
: 1.要么电池成本继续下探或者1000英里固态电池实现。
: 2.要么Tesla的自动驾驶技术实现了革命性进步,产生了对东方不败车型巨大的技术代
: 沟,让客户没法拒绝。就像iphone虽然比功能机贵,但是还是被用户接受了,因为
: ...................

销量肯定不是线性增长的,特斯拉的车成本一旦接近DFBB,会摧毁整个汽车业,它的销量也会飞涨,其实这一天已经不远了,日本车完全没有对策,将来会没有将来。
Edinburgher

搞笑的是你吧!IPHONE的热销是基于操作系统,比拼硬件的话, 华为三星甚至于国内
几家都有所超越。 蔚来贷款都很艰难,特斯拉去一次上海一下就100亿。是,TESLA的
ELON我认为成也萧何,败也萧何,拭目以待吧!

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你真是搞笑,比生产能力郭台铭比苹果也强多了,为啥设计不出来iphone?Tesla吃
独食
: 不大可能,但是Tesla的下限是美国最大电车企业,这个基本没啥问题。这和蔚来很不
: 一样,中国有几个大公司一汽北汽上汽广汽还有比亚迪吉利,都有强大得地方诸侯支持
: ,蔚来想进前5都很困难。
: Tesla最大的优势就是Elon Musk, 他独特的思维方式跟行动能力目前还没有人可以匹敌。

C
Caravel

贷款困难主要是因为没有实体工厂,有地在,政府就不怕。 华为三星不都是copy了
iphone的设计么,iPhone是第一个把手机做的这么牢固而美观的。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 搞笑的是你吧!IPHONE的热销是基于操作系统,比拼硬件的话, 华为三星甚至于国内
: 几家都有所超越。 蔚来贷款都很艰难,特斯拉去一次上海一下就100亿。是,TESLA的
: ELON我认为成也萧何,败也萧何,拭目以待吧!
: 独食
: 敌。

Edinburgher

特斯拉也不是第一个做电车的,大家都是互相抄来抄去。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 贷款困难主要是因为没有实体工厂,有地在,政府就不怕。 华为三星不都是copy了
: iphone的设计么,iPhone是第一个把手机做的这么牢固而美观的。

Edinburgher

不是成本的问题,我觉得目前的电池技术不可能有革命性突破,必须是下一代新能源技术才可能推动整个汽车行业的颠覆。

【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270) 的大作中提到: 】
: BBA
: 销量肯定不是线性增长的,特斯拉的车成本一旦接近DFBB,会摧毁整个汽车业,它的销
: 量也会飞涨,其实这一天已经不远了,日本车完全没有对策,将来会没有将来。

C
Caravel

特斯拉牛逼的地方就算重新定义了电车的制造方式,现在其他的电车都在抄袭Tesla。 BBA工程师赤裸裸的拆tesla,你以为为的是啥?

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 特斯拉也不是第一个做电车的,大家都是互相抄来抄去。

Edinburgher

hahaha, 每个车厂都在拆其它品牌的产品,你保证特斯拉没有拆其它车厂的产品吗?你说说看特斯拉的核心技术是啥吧,至少电池还是人家松下的。 说的最多的就是电池的
管理模式,这个其它车厂也搞得定,你放心吧! 王传福说过BYD也可以分分秒秒造类似特斯拉的车,我相信,BYD是电池业的大佬,就冲这点,特斯拉在大陆的日子不会太好
过。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 特斯拉牛逼的地方就算重新定义了电车的制造方式,现在其他的电车都在抄袭Tesla

: BBA工程师赤裸裸的拆tesla,你以为为的是啥?

C
Caravel

BYD电池造的不错,但是电池管理系统还是Tesla引领的,Tesla还开创了一个新方向软
件定义汽车,BYD拍马也赶不上。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: hahaha, 每个车厂都在拆其它品牌的产品,你保证特斯拉没有拆其它车厂的产品吗?你
: 说说看特斯拉的核心技术是啥吧,至少电池还是人家松下的。 说的最多的就是电池的
: 管理模式,这个其它车厂也搞得定,你放心吧! 王传福说过BYD也可以分分秒秒造类似
: 特斯拉的车,我相信,BYD是电池业的大佬,就冲这点,特斯拉在大陆的日子不会太好
: 过。
: 。

s
shellnuts

分析靠谱,难得同意你一次。
特斯拉现在就是Premium car
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 现在Tesla只销售了36万辆,Tesla目前对标的目标车型是BBA, 你们看看就知道了,
BBA
: 的年销量大概都在200万辆左右。 Tesla的Model 3 在对决BBA的车型的时候,目前看逻
: 辑是成立的,顾客也买帐,用科技感替代豪华内饰。
: 所以可以认为Tesla至少可以成长为一个类似BBA的公司,即全球销量200万辆左右。 但
: 是在200万辆这个点,tesla会面临巨大的压力,因为下一步再增长,就必须继续下探跟
: 东方不败车型进行正面对决,老实说,目前的电池科技还不支持这个对决。要完成这个
: 步骤
: 1.要么电池成本继续下探或者1000英里固态电池实现。
: 2.要么Tesla的自动驾驶技术实现了革命性进步,产生了对东方不败车型巨大的技术代
: 沟,让客户没法拒绝。就像iphone虽然比功能机贵,但是还是被用户接受了,因为
: ...................

C
CrushHaters

是的,得慢慢来,线下越来越多油粉投诚了。我另一个房客前阵子把Corvette也grade in换model3了。大势不可挡:)

【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA 027RGP270) 的大作中提到: 】
: BBA
: 销量肯定不是线性增长的,特斯拉的车成本一旦接近DFBB,会摧毁整个汽车业,它的销
: 量也会飞涨,其实这一天已经不远了,日本车完全没有对策,将来会没有将来。

s
shellnuts

电池成本的降低也不是线性的
现有电池技术没有突破的话,成本降到DFBB很困难

【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270) 的大作中提到: 】
: BBA
: 销量肯定不是线性增长的,特斯拉的车成本一旦接近DFBB,会摧毁整个汽车业,它的销
: 量也会飞涨,其实这一天已经不远了,日本车完全没有对策,将来会没有将来。

c
cloveara

Frankly speaking, if you consider savings in fuels and reduced maintenance
cost. At 100,000 miles, model 3 is already cheaper than honda/toyota. The
more you drive, the more you save. That's why this is a no brainer for me.

【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: 电池成本的降低也不是线性的
: 现有电池技术没有突破的话,成本降到DFBB很困难

antee

夸张,100KcamEry只需要$800的胎外加$1000的维护,油钱也就12000
车价20000,总花费也就35000

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: Frankly speaking, if you consider savings in fuels and reduced maintenance
: cost. At 100,000 miles, model 3 is already cheaper than honda/toyota. The : more you drive, the more you save. That's why this is a no brainer for me.

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
antee

这东西看的是预期盈利能力,
T的转折点是中国厂,这个起来了对它利好,多了很多现金流

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 这点貌似可能,但是事物是发展的,你说的这个趋势是指其它车厂不参与,拱手让特斯
: 拉一家独大,这个是不可能的。如果电车真的慢慢进入发展正轨,马上可能数十款电车
: 上市,而且都是业内大佬,这个特斯拉一个“初创“企业还能够像现在一样闲庭信步?
: 今天传出郭台铭的鸿海也要造电车,他家的生产能力甩特斯拉N

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
antee

产能是个大瓶颈

【 在 foxbat (PMICO-BRCM-CA  7RGP270) 的大作中提到: 】
: BBA
: 销量肯定不是线性增长的,特斯拉的车成本一旦接近DFBB,会摧毁整个汽车业,它的销
: 量也会飞涨,其实这一天已经不远了,日本车完全没有对策,将来会没有将来。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
Edinburgher

如果你研究过消费者心理学的话,大部分人不会从一个产品整个使用寿命来考虑费用的。大家看到最关心的就是我第一笔要支付多少钱。这是实实在在要马上付出去的。先不谈油价会不会大幅下跌,万一车被Total了,你后面说的这些Maintenance都无从谈起了。

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: Frankly speaking, if you consider savings in fuels and reduced maintenance
: cost. At 100,000 miles, model 3 is already cheaper than honda/toyota. The : more you drive, the more you save. That's why this is a no brainer for me.

heisawoman


【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你真是搞笑,比生产能力郭台铭比苹果也强多了,为啥设计不出来iphone?Tesla吃
独食
: 不大可能,但是Tesla的下限是美国最大电车企业,这个基本没啥问题。这和蔚来很不
: 一样,中国有几个大公司一汽北汽上汽广汽还有比亚迪吉利,都有强大得地方诸侯支持
: ,蔚来想进前5都很困难。
: Tesla最大的优势就是Elon Musk, 他独特的思维方式跟行动能力目前还没有人可以匹敌。
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尼玛屎都要笑出来了,特粉真的需要这样跪舔吗?难怪坛里遭人喷,特黑都是被你们自己逼出来的

C
Caravel

那你说Tesla为啥能发展出来?
【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 独食
: 敌。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 尼玛屎都要笑出来了,特粉真的需要这样跪舔吗?难怪坛里遭人喷,特黑都是被你们自
: 己逼出来的

heisawoman

本质上这个世界易被忽悠的人占大多数,Elon在这方面绝对是高手,能把人忽悠之后还让人觉得是自己有眼光,有vision选了Tesla。

我前面有篇分析cybertruck的回文里讲了,Elon就没想好好做车企。Tesla要几年后真
倒了,复盘的时候就能看明白了。

企业发展的初期Elon这样的人是很合适的,但局面打开以后需要Tim Cook这样的人。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 那你说Tesla为啥能发展出来?
C
CrushHaters

特斯拉从不做广告,很多人单纯就是去试驾一下,觉得实在是太好开了,就买了。不少买车的连马一龙是谁都不知道。

你这样夸夸其谈condescending的,论坛上从来就不缺。发表意见可以,不要把别人都
当傻子,也不要把别人都代表了。你觉得别人车主是被忽悠的,人车主还觉得你是被传统势力洗脑的。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 本质上这个世界易被忽悠的人占大多数,Elon在这方面绝对是高手,能把人忽悠之后还
: 让人觉得是自己有眼光,有vision选了Tesla。
: 我前面有篇分析cybertruck的回文里讲了,Elon就没想好好做车企。Tesla要几年后真
: 倒了,复盘的时候就能看明白了。
: 企业发展的初期Elon这样的人是很合适的,但局面打开以后需要Tim Cook这样的人。

heisawoman

呵呵,别的车主有没有被忽悠不知道,你肯定是被忽悠了的,或者就是按了其它的心,不然天天在这里蹦跶干吗?人又不给你钱。

【 在 CrushHaters (Crushhhhh) 的大作中提到: 】
: 特斯拉从不做广告,很多人单纯就是去试驾一下,觉得实在是太好开了,就买了。不少买车的连马一龙是谁都不知道。
: 你这样夸夸其谈condescending的,论坛上从来就不缺。发表意见可以,不要把别人
都当傻子,也不要把别人都代表了。你觉得别人车主是被忽悠的,人车主还觉得你是被传统势力洗脑的。
C
Caravel

如果你和华罗庚陈景润做一道数学题,华罗庚陈景润的答案都一样,就你的不一样,你觉得是他们俩都错了,还是你错了?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 呵呵,别的车主有没有被忽悠不知道,你肯定是被忽悠了的,或者就是按了其它的心,
: 不然天天在这里蹦跶干吗?人又不给你钱。
: 少买车的连马一龙是谁都不知道。
: 都当傻子,也不要把别人都代表了。你觉得别人车主是被忽悠的,人车主还觉得你是被
: 传统势力洗脑的。

heisawoman

显然是我错了。

很好的问题,类似的,我建议你看看北美这两年bev在新车销量中的比例,是逐年提高
还是徘徊在1、2%附近。这里广大群众才是华罗庚陈景润,历史的潮流人民说了算。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 如果你和华罗庚陈景润做一道数学题,华罗庚陈景润的答案都一样,就你的不一样,你觉得是他们俩都错了,还是你错了?
C
CrushHaters

同理,你肯定是被传统车厂忽悠了,要么就是拿了钱发帖的,不然天天在这蹦Q干嘛。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 呵呵,别的车主有没有被忽悠不知道,你肯定是被忽悠了的,或者就是按了其它的心,
: 不然天天在这里蹦Q干吗?人又不给你钱。
: 少买车的连马一龙是谁都不知道。
: 都当傻子,也不要把别人都代表了。你觉得别人车主是被忽悠的,人车主还觉得你是被
: 传统势力洗脑的。

c
cloveara

这个我不否认,人就是比较短视,所以才会觉得特斯拉贵。等大家想通了,观念深入人心了,特斯拉的demand其实应该更高的多。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 如果你研究过消费者心理学的话,大部分人不会从一个产品整个使用寿命来考虑费用的
: 。大家看到最关心的就是我第一笔要支付多少钱。这是实实在在要马上付出去的。先不
: 谈油价会不会大幅下跌,万一车被Total了,你后面说的这些Maintenance都无从谈起了
: 。

Edinburgher

等大家想通了? When?

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 这个我不否认,人就是比较短视,所以才会觉得特斯拉贵。等大家想通了,观念深入人
: 心了,特斯拉的demand其实应该更高的多。