麻烦大家用系统二思考一下电车

f
fighzxh
楼主 (未名空间)

关于系统一与系统二的思考方式 Daniel Kahneman已经做了详细的解释 感兴趣的同学
可以参考下面的链接。
https://en.wikipedia.org/wiki/Thinking,_Fast_and_Slow

简单的说,系统一是大脑感性快速的反应机制,比如看到老虎会害怕,看到美女会兴奋等。而系统二是大脑理性缓慢的思考,比如冥想,分析问题,思考人生等。

目前在版上24/7站岗的特芬与特黑基本上都是用系统一在思考,大量机械的回复同样内容这跟刷两个小时抖音是一个概念,大脑的多巴胺不停分泌,已经失去了系统二的思考能力。

用系统二仔细思考了一下特芬和特黑的观点,我总结一下:特芬这边认为电车是一台大电脑,车是次要,智能系统是主要。而特黑这边认为车就是车,四个轮子是主要,智能系统是次要。这个主要争论焦点没有问题吧?其实仔细想,两边都有道理。未来的5G,6G时代,万物互联,车确实不只是车,智能系统可能真的是主要因素。但问题是目前我们还看不到这一点,如果按照目前的发展速度,让人提前花钱买FSD这类的产品,5-10
年内又做不到的话,这确实令人厌恶。

所以我建议特芬特黑都仔细思考一下自己的思路的局限性,多学习一下对方的可取之处,这样也不至于没完没了的吵架了。

I
Ignius

基本上同意。电车我看的主要是未来。电车黑黑的是现在。现在的电车确实还存在
range,充电速度和电池安全的缺陷。但是如果你关心一下就能看到,各大厂家都在投
重金来解决电池的问题,特别是在固态电池的商业化上面。今年的ces上,台湾的那个
厂家ProLogium就推出了可以给ev用的固态电池包,虽然具体的spec还不知道,只是说比现在商用的电池包能量密度高了29%-56.5%.

https://www.electrive.com/2020/01/06/prologium-presents-solid-state-battery-at-ces/

h
heisawoman

我老早就讲了,车首先是代步,带你到以前去不了的地方,让你想去就去,然后才是智能驾驶。认识到这一点才能认识到电车最关键的是充电技术,而不是电池容量。一辆只能开100mile但是3分钟可以充满电的电车可以取代油车,但是一辆可以开500mile,需
要1个小时才能充满电的不可能取代油车,period。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 关于系统一与系统二的思考方式 Daniel Kahneman已经做了详细的解释 感兴趣的同学
: 可以参考下面的链接。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Thinking,_Fast_and_Slow
: 简单的说,系统一是大脑感性快速的反应机制,比如看到老虎会害怕,看到美女会兴奋
: 等。而系统二是大脑理性缓慢的思考,比如冥想,分析问题,思考人生等。
: 目前在版上24/7站岗的特芬与特黑基本上都是用系统一在思考,大量机械的回复同样内
: 容这跟刷两个小时抖音是一个概念,大脑的多巴胺不停分泌,已经失去了系统二的思考
: 能力。
: 用系统二仔细思考了一下特芬和特黑的观点,我总结一下:特芬这边认为电车是一台大
: 电脑,车是次要,智能系统是主要。而特黑这边认为车就是车,四个轮子是主要,智能
: ...................

I
Ignius

我觉得电车range和充电速度都要考虑。要不然长途旅行怎么办?开80mile就要充一次
电的话,不要太麻烦?
s
sdm

宁愿要一辆可以开500milee,8小时充满电。
也不愿要一辆能开100miles 即使1分钟才能充满电
【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 我老早就讲了,车首先是代步,带你到以前去不了的地方,让你想去就去,然后才是智
: 能驾驶。认识到这一点才能认识到电车最关键的是充电技术,而不是电池容量。一辆只
: 能开100mile但是3分钟可以充满电的电车可以取代油车,但是一辆可以开500mile,需
: 要1个小时才能充满电的不可能取代油车,period。

S
SkylineR35

这不大对吧,电池容量当然也重要,这就是为什么现在电车续航一般都在200-250mile
起,所以Taycan达不到EPA 200mile会被大家嘲笑。

另外,充电速度是递减的。1小时充满,那40分钟应该到了80%,20分钟估计50%了。按
照你说的500mile里程,20分钟充250mile,这绝对分分钟取代油车啊。你说的这不就是未来的cybertruck么!?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 我老早就讲了,车首先是代步,带你到以前去不了的地方,让你想去就去,然后才是智
: 能驾驶。认识到这一点才能认识到电车最关键的是充电技术,而不是电池容量。一辆只
: 能开100mile但是3分钟可以充满电的电车可以取代油车,但是一辆可以开500mile,需
: 要1个小时才能充满电的不可能取代油车,period。

h
heisawoman

电池的容量重要,但不是阻碍电车流行正真的瓶颈,因为人海战术(多堆电池)可解。充电时间是真的无解,所以现有油价下纯电车是不可能在美国大范围流行的,没办法,这个国家的人太爱自由了,也负担得起自由(低油价),这个从高铁在这个国家就是流行不开就可以一瞥端倪。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我觉得电车range和充电速度都要考虑。要不然长途旅行怎么办?开80mile就要充一次
: 电的话,不要太麻烦?

S
SkylineR35


Tesla现在正在铺设/升级的V3supercharger,经过实测,给Model 3充电:
4分钟充54mile, 11分半充144mile,27分钟充274mile(达到80%)。要充满需要1小时。

至少对我来说,这个速度完全可以满足需求了。你去上个厕所,就又可以开100来mile
。吃个快餐,可以再开270mile,普通家庭,特别是有孩子的,本来开长途就需要定期
停车休息,正好充电,一点不费事。

m
mfnx

你的总结就错。
电车特别是tesla车, 开的爽,维护费用低,使用费用低,科技先进,不停更新,保护环境。
唯一问题是开长途要有些计划。超冲/充电现在还比加油费点劲。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 关于系统一与系统二的思考方式 Daniel Kahneman已经做了详细的解释 感兴趣的同学
: 可以参考下面的链接。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Thinking,_Fast_and_Slow
: 简单的说,系统一是大脑感性快速的反应机制,比如看到老虎会害怕,看到美女会兴奋
: 等。而系统二是大脑理性缓慢的思考,比如冥想,分析问题,思考人生等。
: 目前在版上24/7站岗的特芬与特黑基本上都是用系统一在思考,大量机械的回复同样内
: 容这跟刷两个小时抖音是一个概念,大脑的多巴胺不停分泌,已经失去了系统二的思考
: 能力。
: 用系统二仔细思考了一下特芬和特黑的观点,我总结一下:特芬这边认为电车是一台大
: 电脑,车是次要,智能系统是主要。而特黑这边认为车就是车,四个轮子是主要,智能
: ...................

f
fighzxh

think slowly please
一看你就是用系统一在回复。请问我总结的哪一点错了?

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 你的总结就错。
: 电车特别是tesla车, 开的爽,维护费用低,使用费用低,科技先进,不停更新,保护
: 环境。
: 唯一问题是开长途要有些计划。超冲/充电现在还比加油费点劲。

m
mfnx

你自己看看总结的,车主要是电脑,车是其次。看实际,车好开,维护少,使用费用少,这些都是主要原因,是车子本身就好。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: think slowly please
: 一看你就是用系统一在回复。请问我总结的哪一点错了?

g
goFan

你们都是文科生吗,受不了你们装模作样地讲逻辑

I
Ignius

他说的是智能车以后的趋势。以后都是完全自动驾驶了,人自己基本上不用开车了。
g
goFan

那你以后再来讨论好了。讨论几年内都买不到的车有鸡毛意义。再说就算自动档普及了几十年,手动档的车还有在卖呢。

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】
<br>: 他说的是智能车以后的趋势。以后都是完全自动驾驶了,人自己基本上不用开车
了。
<br>

I
Ignius

我现在都不愿意搭理你了,真的。
G
GrassRight


总结确实错了。特斯拉本身作为一辆车 平顺性 加速 响应都超过了传统油车。智能确
实是卖点,但也是建立在本身就是辆好车的基础上的。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: think slowly please
: 一看你就是用系统一在回复。请问我总结的哪一点错了?

I
Ignius

这就是tesla聪明的地方。在fsd没实现之前,靠车子的性能吸引买主。等到fsd实现了
,车子的性能就是次要的了,我更看重能一边坐车一边看netflix或打游戏了。
f
fighzxh

我早说了 电车的优势不是特斯拉的专利 你们大部分特粉都是以称赞特斯拉智能系统为主

【在 mfnx(yxinar)的大作中提到:】
:你自己看看总结的,车主要是电脑,车是其次。看实际,车好开,维护少,使用费用少,这些都是主要原因,是车子本身就好。


h
heisawoman

既然你提到了cybertruck,我们就来聊聊cybertruck,说说为什么就是一个story
telling。首先,假设Elon所有的承诺都能兑现,range 500mile,售价$39,900,我们
来看看开truck的都可以分成哪些人?

1> contractor:这个人群不会买cybertruck,同意吧?
2> people live in country:这些人跑趟HFT得半个小时,下个雪,吹个风家里就停电2、3天,油车是活命的保证,这群人不会买,同意吧?
3> urban truck buyer:所以目标就是这些开truck坐办公室的人,这些人里面有船有
RV的不会买,因为拖了那么重的东西,range减半,去的又都是鸟不生蛋的地方,没法
充电。那剩下的就是没有拖东西刚需,生活在urban area,收入不错,家有大车库的那群人,这些人为什么要买cybertruck不买油truck呢?对了,就是为了体验Tesla的高科技,早买早享受!好,tricky question来了,买辆Model3不一样可以体验这些吗?反
正就是上下班嘛,truck擅长的那些都不是刚需,还不用天天忍受个这么丑的东西停在
自己家里。

所以cybertruck就是一个pump股价的玩具,真投产了铁定X,S的命,等第一批
attention whore买了之后,销量就没法看了,因为这个国家有disposable income的人还是少数。Tesla要想真正一统江湖就该沿着model3的思路,推$25k,$20k,$15k,甚
至$10k的车型,用这些车型的volume摊薄machinery的费用,再用高端车型获得利润。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 这不大对吧,电池容量当然也重要,这就是为什么现在电车续航一般都在200-
250mile
: 起,所以Taycan达不到EPA 200mile会被大家嘲笑。
: 另外,充电速度是递减的。1小时充满,那40分钟应该到了80%,20分钟估计50%了。按
: 照你说的500mile里程,20分钟充250mile,这绝对分分钟取代油车啊。你说的这不就是
: 未来的cybertruck么!?

m
mfnx

1 不同意。
3. 不同意,大多数开truck的人不拖船,不妥rv,就是车大,平时能装点东西。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 既然你提到了cybertruck,我们就来聊聊cybertruck,说说为什么就是一个story
: telling。首先,假设Elon所有的承诺都能兑现,range 500mile,售价$39,900,我们
: 来看看开truck的都可以分成哪些人?
: 1> contractor:这个人群不会买cybertruck,同意吧?
: 2> people live in country:这些人跑趟HFT得半个小时,下个雪,吹个风家里就停电
: 2、3天,油车是活命的保证,这群人不会买,同意吧?
: 3> urban truck buyer:所以目标就是这些开truck坐办公室的人,这些人里面有船有
: RV的不会买,因为拖了那么重的东西,range减半,去的又都是鸟不生蛋的地方,没法
: 充电。那剩下的就是没有拖东西刚需,生活在urban area,收入不错,家有大车库的那
: 群人,这些人为什么要买cybertruck不买油truck呢?对了,就是为了体验Tesla的高科
: ...................

I
Ignius

我买这个cybertruck是取代现在的6座suv。这个要比suv更实用,功能性更强。不怕磕
碰,不需要什么保养,能做6个人,还能装那么多东西,加速还这么快,价格才4万刀,凭啥不买呀?
c
comodo

我用系统二认定你是在用系统一思考

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 既然你提到了cybertruck,我们就来聊聊cybertruck,说说为什么就是一个story
: telling。首先,假设Elon所有的承诺都能兑现,range 500mile,售价$39,900,我们
: 来看看开truck的都可以分成哪些人?
: 1> contractor:这个人群不会买cybertruck,同意吧?
: 2> people live in country:这些人跑趟HFT得半个小时,下个雪,吹个风家里就停电
: 2、3天,油车是活命的保证,这群人不会买,同意吧?
: 3> urban truck buyer:所以目标就是这些开truck坐办公室的人,这些人里面有船有
: RV的不会买,因为拖了那么重的东西,range减半,去的又都是鸟不生蛋的地方,没法
: 充电。那剩下的就是没有拖东西刚需,生活在urban area,收入不错,家有大车库的那
: 群人,这些人为什么要买cybertruck不买油truck呢?对了,就是为了体验Tesla的高科
: ...................

h
heisawoman

contractor天天在路上跑,时间就是钱,还能有时间心情来伺候一电车?

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 1 不同意。
: 3. 不同意,大多数开truck的人不拖船,不妥rv,就是车大,平时能装点东西。

m
mfnx

一天跑500麦?油费不都花亏非了。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: contractor天天在路上跑,时间就是钱,还能有时间心情来伺候一电车?

h
heisawoman

个人行为你想买啥就买啥,但不能要求所有美国人跟你想的一样。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我买这个cybertruck是取代现在的6座suv。这个要比suv更实用,功能性更强。不怕磕
: 碰,不需要什么保养,能做6个人,还能装那么多东西,加速还这么快,价格才4万刀,
: 凭啥不买呀?

f
fighzxh

狗烦大哥为人直爽 真诚
这里大部分特芬不就是在想象未来的世界吗?

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 那你以后再来讨论好了。讨论几年内都买不到的车有鸡毛意义。再说就算自动档普及了
: 几十年,手动档的车还有在卖呢。
:
: 他说的是智能车以后的趋势。以后都是完全自动驾驶了,人自己基本上不
: 用开车
: 了。
:

c
coltzhao

1为啥不会?要真是那个engineering spec,所有想买pickup 的都会买的,没人和钱过不去。
就看能不能了。
每天pickup 能跑300mile就很夸张了。要是一年有5次500mile,那几次就用1小时充电呗。
比起平时360天方便太值得了。

典型用法是每天早上都是满的电。哪用得着伺候。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 既然你提到了cybertruck,我们就来聊聊cybertruck,说说为什么就是一个story
: telling。首先,假设Elon所有的承诺都能兑现,range 500mile,售价$39,900,我们
: 来看看开truck的都可以分成哪些人?
: 1> contractor:这个人群不会买cybertruck,同意吧?
: 2> people live in country:这些人跑趟HFT得半个小时,下个雪,吹个风家里就停电
: 2、3天,油车是活命的保证,这群人不会买,同意吧?
: 3> urban truck buyer:所以目标就是这些开truck坐办公室的人,这些人里面有船有
: RV的不会买,因为拖了那么重的东西,range减半,去的又都是鸟不生蛋的地方,没法
: 充电。那剩下的就是没有拖东西刚需,生活在urban area,收入不错,家有大车库的那
: 群人,这些人为什么要买cybertruck不买油truck呢?对了,就是为了体验Tesla的高科
: ...................

h
heisawoman

油费划入business expense。再说了人半夜一个电话打给plumber,家里下水管back
flow了(敲诈的好时候),请马上过来清理,plumber说等等,我车还没充好电,你要
这样做一生黑,再也拉不到生意了。

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 一天跑500麦?油费不都花亏非了。
I
Ignius

跟我同样的想法不在少数。否则怎可能有30万的订单? 不是有个统计吗,预定了
cybertruck的其中不少人以前没有own 过truck。
c
coltzhao

Tesla每天开始的时候都是满的。。。
半夜多数也是有30-40%电的,为了那一年2,3个夜奔800里的usecase,是在没必要折腾

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 油费划入business expense。再说了人半夜一个电话打给plumber,家里下水管back : flow了(敲砸的好时候),请马上过来清理,plumber说等等,我车还没充好电,你要
: 这样做一生黑,再也拉不到生意了。

h
heisawoman

你们特粉是不是都是住高级公寓的,没跟contractor打过交道?这么讲吧,contractor没人开半吨皮卡,最低250,transit van起步,不可能downgrade到半吨皮卡,这样简
单省事不用再纠缠了吧。

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 1为啥不会?要真是那个engineering spec,所有想买pickup 的都会买的,没人和钱过
: 不去。
: 就看能不能了。

c
coltzhao

cybertruck 3500磅载重。你先搞清楚。
我都说了,cybertruck就是那个engineering spec那个价钱不可思议,要是能达到,人都会买的没啥好说的。

你回去看看,要是不是那个engineering spec,我根本不喜欢那个设计。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 你们特粉是不是都是住高级公寓的,没跟contractor打过交道?这么讲吧,
contractor
: 没人开半吨皮卡,最低250,transit van起步,不可能downgrade到半吨皮卡,这样简
: 单省事不用再纠缠了吧。

h
heisawoman

It's not the payload, it's cargo volume, kid!contractor的van是长这样的

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: cybertruck 3500磅载重。你先搞清楚。
: 我都说了,cybertruck就是那个engineering spec那个价钱不可思议,要是能达到,人
: 都会买的没啥好说的。
: 你回去看看,要是不是那个engineering spec,我根本不喜欢那个设计。
: contractor

m
mfnx

那我问你,那些卖的最好的F-150都卖谁了?
我接触过的来家修东西的,还没见过看f-250级别的。
当然了,没有做过啥大project. 不过也接触过好些个电工,水暖工,小时零工等。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 你们特粉是不是都是住高级公寓的,没跟contractor打过交道?这么讲吧,
contractor
: 没人开半吨皮卡,最低250,transit van起步,不可能downgrade到半吨皮卡,这样简
: 单省事不用再纠缠了吧。

f
fighzxh

我觉得大家目前都在用系统二在讨论 很不错

【 在 comodo (cmd) 的大作中提到: 】
: 我用系统二认定你是在用系统一思考

f
fighzxh

买f250的除了contractor外 就是那些对payload有特别要求的 比如拖船 拖房车等。这些都要跑长途,目前电车够呛

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 那我问你,那些卖的最好的F-150都卖谁了?
: 我接触过的来家修东西的,还没见过看f-250级别的。
: 当然了,没有做过啥大project. 不过也接触过好些个电工,水暖工,小时零工等。
: contractor

c
coltzhao

你又转进了。。。
f250以下的都会要想cybertruck。

contractor 的卡车都算潜在用户了吧?
以前买full size SUV的很多都要转 cybertruck了,5-6人cybertruck 很舒服,实用,安全。
这可是大市场。

以后Tesla再出个van呢?

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: It's not the payload, it's cargo volume, kid!contractor的van是长这样的

m
mfnx

这些是少数人,不是cybertruck current target buyer.
不过出个大点的电车不是啥问题,几十吨的semi, 运矿石车都有电车。
rivind 不是要给amazon造10万辆 van吗。这些都不是问题

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 买f250的除了contractor外 就是那些对payload有特别要求的 比如拖船 拖房车等。这
: 些都要跑长途,目前电车够呛

s
sdm

contractor 买皮卡得是少数。
大部分是家里有院子,拉个树枝,树叶,肥料,木屑 方便。

c
coltzhao

我用过的contractor,2/3用pickup吧?
大概1/4 van,其他啥hatchback 的。

【 在 sdm (sdm) 的大作中提到: 】
: contractor 买皮卡得是少数。
: 大部分是家里有院子,拉个树枝,树叶,肥料,木屑 方便。

f
fighzxh

别抬杠 用系统二想一想 目前电车拉船拉房车跑长途都是大问题

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 这些是少数人,不是cybertruck current target buyer.
: 不过出个大点的电车不是啥问题,几十吨的semi, 运矿石车都有电车。
: rivind 不是要给amazon造10万辆 van吗。这些都不是问题

m
mfnx

这些都包出去让别人干了。
岁数大了,干这些事费力,费时,也省不了几个钱
所以我不需要truck. 要是cybertruck spec是个suv就好了。

【 在 sdm (sdm) 的大作中提到: 】
: contractor 买皮卡得是少数。
: 大部分是家里有院子,拉个树枝,树叶,肥料,木屑 方便。

m
mfnx

现在是个问题。
不过这是个小case,现在先留个油车。电车又不是要短期内100%取代油车。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 别抬杠 用系统二想一想 目前电车拉船拉房车跑长途都是大问题

s
sdm

应该看所有pickup里面有多少contractor,
而不是所有contractor里面有多少pickup

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 我用过的contractor,2/3用pickup吧?
: 大概1/4 van,其他啥hatchback 的。

c
coltzhao

那不是说cyber truck更有前途?
pickup最好卖的就是cyber truck级别的。

【 在 sdm (sdm) 的大作中提到: 】
: 应该看所有pickup里面有多少contractor,
: 而不是所有contractor里面有多少pickup

f
fighzxh

所以人家说得没错 cybertruck的目标用户就是城市里需要六座的人 其中包括一小部分现有皮卡用户。所以这部分人可能也不是特别多。我相信上来几年销量肯定不错,长期增长却是个问题

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 现在是个问题。
: 不过这是个小case,现在先留个油车。电车又不是要短期内100%取代油车。

m
mfnx

我见过用van是bestbuy, verizon这些大公司的contractor, van是公家的,不是私人的。

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 我用过的contractor,2/3用pickup吧?
: 大概1/4 van,其他啥hatchback 的。

s
sdm

绝大部分人都自己干。
不是为了省钱。
干不动时,你也不行了。
【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 这些都包出去让别人干了。
: 岁数大了,干这些事费力,费时,也省不了几个钱
: 所以我不需要truck. 要是cybertruck spec是个suv就好了。

c
coltzhao

我还是不明白为啥“一小部分现有皮卡用户。所以这部分人可能也不是特别多”

看钱和spec,cyber truck有啥不好?贵?没有maintenance啊。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 所以人家说得没错 cybertruck的目标用户就是城市里需要六座的人 其中包括一小部分
: 现有皮卡用户。所以这部分人可能也不是特别多。我相信上来几年销量肯定不错,长期
: 增长却是个问题

f
fighzxh

因为皮卡用户大部分是农村里的红脖子 cybertruck的目标客户是城市里的皮卡用户

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 我还是不明白为啥“一小部分现有皮卡用户。所以这部分人可能也不是特别多”
: 看钱和spec,cyber truck有啥不好?贵?没有maintenance啊。

S
SkylineR35

一开始就错了,$40k的版本的里程是250mile. $70k三电机版才有500mile。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 既然你提到了cybertruck,我们就来聊聊cybertruck,说说为什么就是一个story
: telling。首先,假设Elon所有的承诺都能兑现,range 500mile,售价$39,900,我们
: 来看看开truck的都可以分成哪些人?
: 1> contractor:这个人群不会买cybertruck,同意吧?
: 2> people live in country:这些人跑趟HFT得半个小时,下个雪,吹个风家里就停电
: 2、3天,油车是活命的保证,这群人不会买,同意吧?
: 3> urban truck buyer:所以目标就是这些开truck坐办公室的人,这些人里面有船有
: RV的不会买,因为拖了那么重的东西,range减半,去的又都是鸟不生蛋的地方,没法
: 充电。那剩下的就是没有拖东西刚需,生活在urban area,收入不错,家有大车库的那
: 群人,这些人为什么要买cybertruck不买油truck呢?对了,就是为了体验Tesla的高科
: ...................

h
heisawoman

半吨皮卡urban和country buyer一半一半吧,具体number我也不知道。

我先问你个问题:假设价格,range,spec,内部空间一模一样,X和cybertruck你选哪个?大部人会选cybertruck吧,为什么,就为了那一年1、2次可能用上的HD/Lowe's
trip。这就是我开篇讲到的想去就去的自由。同样,我们不是天天要跑300mile,但就
是为了那一年1、2次的长途,很多人不愿放弃油车的便利,即便一年只用到1、2次。

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 那我问你,那些卖的最好的F-150都卖谁了?
: 我接触过的来家修东西的,还没见过看f-250级别的。
: 当然了,没有做过啥大project. 不过也接触过好些个电工,水暖工,小时零工等。
: contractor

h
heisawoman

我知道啊,我是让你一子,假设500mile range卖$40k

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 一开始就错了,$40k的版本的里程是250mile. $70k三电机版才有500mile。

c
coltzhao

农村里的红脖子为啥不要cybertruck?我看不出理由,不要说是审美。。
纯粹把它当车看,我肯定买它不买F150/F250啊。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 因为皮卡用户大部分是农村里的红脖子 cybertruck的目标客户是城市里的皮卡用户

T
TSLA420

Tesla handles much much better than other EVs in the market. Ignius as a
bolt owner already gave a real world example. Not to mention it’s
supercharger system which enabled long distance traveling.

Also, it’s much cheaper and easier for EV maintenance.

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我早说了 电车的优势不是特斯拉的专利 你们大部分特粉都是以称赞特斯拉智能系统为主
: :你自己看看总结的,车主要是电脑,车是其次。看实际,车好开,维护少,使用费用
: 少,这些都是主要原因,是车子本身就好。
: :

m
mfnx

x for me. 我十几年了,也没用过truck. 也不要用truck.
yard maintaince包出去了。
家里修东西找contractor上门。想不出为啥要买truck.
为了一年可能的一两次长途就不要电车,这不是绝大多数人的想法。这是特黑特有的想法。

【 在 heisawoman (Leslie宠爱) 的大作中提到: 】
: 半吨皮卡urban和country buyer一半一半吧,具体number我也不知道。
: 我先问你个问题:假设价格,range,spec,内部空间一模一样,X和cybertruck你选哪
: 个?大部人会选cybertruck吧,为什么,就为了那一年1、2次可能用上的HD/Lowe's : trip。这就是我开篇讲到的想去就去的自由。同样,我们不是天天要跑300mile,但就
: 是为了那一年1、2次的长途,很多人不愿放弃油车的便利,即便一年只用到1、2次。

f
fighzxh

呵呵 这个你得去美国农村体验半年就有答案了

【 在 coltzhao (coltzhao) 的大作中提到: 】
: 农村里的红脖子为啥不要cybertruck?我看不出理由,不要说是审美。。
: 纯粹把它当车看,我肯定买它不买F150/F250啊。

T
TSLA420

Btw why bother discussing whether or not Cybertruck would have market? The
market itself will tell the answer. The preorder number already boded well

f
fighzxh

你坚持用英语回帖明显在用你的系统二 我已经很明显看出你是在用中文思考了 到底为啥一定要用英语呢?是没输入法?

【 在 TSLA420 (TSLA) 的大作中提到: 】
: Btw why bother discussing whether or not Cybertruck would have market? The
: market itself will tell the answer. The preorder number already boded well

T
TSLA420

Yes. Working device.

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 你坚持用英语回帖明显在用你的系统二 我已经很明显看出你是在用中文思考了 到底为
: 啥一定要用英语呢?是没输入法?

a
anisole

最关键的是你去充电时候有没有电桩available,同时这种快速充电对电池的伤害有多大

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: Tesla现在正在铺设/升级的V3supercharger,经过实测,给Model 3充电:
: 4分钟充54mile, 11分半充144mile,27分钟充274mile(达到80%)。要充满需要1小
时。
: 至少对我来说,这个速度完全可以满足需求了。你去上个厕所,就又可以开100来
mile
: 。吃个快餐,可以再开270mile,普通家庭,特别是有孩子的,本来开长途就需要定期
: 停车休息,正好充电,一点不费事。

D
DVD209

那我看你是字数不够的傻逼。

【 在 sdm(sdm) 的大作中提到: 】

: 宁愿要一辆可以开500milee,8小时充满电。

: 也不愿要一辆能开100miles 即使1分钟才能充满电

D
DVD209

电车环保就是个笑话。用车的地方排放是降低了,但是造电池和旧电池处理是污染大头

【 在 mfnx(yxinar) 的大作中提到: 】

: 你的总结就错。

: 电车特别是tesla车, 开的爽,维护费用低,使用费用低,科技先进,不停更新,保护

: 环境。

: 唯一问题是开长途要有些计划。超冲/充电现在还比加油费点劲。

J
Jack

问题是,人家有不上厕所的选项,有5分钟上完厕所的选项,也有30分钟上完厕所的选
项。你只有一个选项,30分钟以上。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: Tesla现在正在铺设/升级的V3supercharger,经过实测,给Model 3充电:
: 4分钟充54mile, 11分半充144mile,27分钟充274mile(达到80%)。要充满需要1小
时。
: 至少对我来说,这个速度完全可以满足需求了。你去上个厕所,就又可以开100来
mile
: 。吃个快餐,可以再开270mile,普通家庭,特别是有孩子的,本来开长途就需要定期
: 停车休息,正好充电,一点不费事。