给电黑们算一算电车耗电量

well said...
【 在 sametime (MASANLI) 的大作中提到: 】
: it's a giant leap for mankind, but only a small step for me personally.
: solute to pioneers.

说了这么多，本版某些著名的特粉，到现在为止还是没有自己掏钱买下哪怕一台tesla
车子。嘴上怎么吹牛都是没有成本的，惟有行动能说明一切。

尼玛有些bug可能是算法缺陷
safety bug和security bug不是一种东西，尼玛还系统攻击

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 严格不严格不是靠嘴上吹，敢真金白银悬赏让人真刀真枪来干才是真功夫
: 你觉得OTA代表不安全，那么有本事拿下任何一单再来谈credit：
: https://bugcrowd.com/tesla
: 油车厂敢悬赏自己系统让人攻击吗？那么烂的程序，一万多个全局变量的系统，在
: Tesla这种互联网公司看来就是彻底的笑话。还安全，别说一万个全局变量，就是十个
:

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尼玛放手不要命撞死睡着了又不是一两个了你这么争那些人就活过来了？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: Autopilot不是让你撒手不管。说了一万遍这个词是从航空来的，本意是巡航状态的自
: 动驾驶，不是让你撒手不管睡大觉：
: https://en.wikipedia.org/wiki/Autopilot
: Autopilot就代表放手不要命？一定要非黑即白的逻辑，那么所有车的盲区警告和
: Autopilot一样，会导致开车的人不再扭头观察盲区，所以盲区警告等于不要命，买带
: 盲区警告系

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是啊软件必然有bug，然后行车系统在客户完全没有能力检测的情况下升级
这里bug和iOS 13的bug可不同，尼玛回出人命的。iOS13也是测试过的，apple软件能力也是顶级的，你能保证T的升级没bug？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 我印象中你应该也是和软件有点关系，至少属于喜欢玩的那一类吧？怎么说出来的话这
: 么外行
: 只要是软件必然有bug，越大的系统bug越多。release之后打死不升级的并不代表安全
: ，你觉得OTA不安全是根本不了解这一行

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autopilot尼玛你去问问普通美国人是什么想法，当然法律上没问题一龙打这种擦边球
又不是第一次了

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: Autopilot不是让你撒手不管。说了一万遍这个词是从航空来的，本意是巡航状态的自
: 动驾驶，不是让你撒手不管睡大觉：
: https://en.wikipedia.org/wiki/Autopilot
: Autopilot就代表放手不要命？一定要非黑即白的逻辑，那么所有车的盲区警告和
: Autopilot一样，会导致开车的人不再扭头观察盲区，所以盲区警告等于不要命，买带
: 盲区警告系

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电车本身没啥大事，挑个安全点的配方，承认里程不足做commute car很不错

【 在 rockylake (起个好听的名字还真不容易) 的大作中提到: 】
: 粉黑无非就是种樱桃树和吃樱桃的区别。不能说电车没前途，问题是现在愿不愿意做小
: 白鼠。愿意做小白鼠，克服各种困难开电车的就是粉。不想折腾还开老油车的就基本上
: 是黑。。。没啥对错，也没啥高大上
: O(∩_∩)O哈哈~

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你这是强行联系因果关系。换一种思路看看是不是自己打脸：

1. Autopilot -> 放手睡着 -> 撞死，所以Autopilot = 撞死
2. 开车睡觉的人开什么车都会睡觉 -> 开油车没有Autopilot撞死 -> 开Tesla有
Autopilot还能救命，所以没有Autopilot = 撞死

这两个自相矛盾的结论是可笑的。所以只能是Autopilot与开车睡着不管没有因果关系

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛放手不要命撞死睡着了又不是一两个了你这么争那些人就活过来了？
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你的逻辑很有问题啊

既然承认软件都有bug，那么可以合理假设油车和电车的预装系统都有相同量级的bug

然后回头电车的软件迭代发现一些critical bug，马上紧急hotfix，release新版。你
认为OTA的东西有bug，但是现有系统的bug怎么修？油车怎么办？一万多个全局变量那
种加速撞死了事？

OTA几秒钟就push到终端。油车发现了bug，天哪赶紧上电视登广告搞recall，车厂从
DMV拿到车主地址，慢慢发mail给车主通知，车主收到notice之后还拖着半年一年懒得
去修。几秒钟 vs 可能永远不会被修好，你觉得哪个撞死的概率更大？

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛有些bug可能是算法缺陷
: safety bug和security bug不是一种东西，尼玛还系统攻击
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人笨怪刀钝，车笨怪一龙？

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: autopilot尼玛你去问问普通美国人是什么想法，当然法律上没问题一龙打这种擦边球
: 又不是第一次了
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过度吹牛技术撞死一个都嫌多
尼玛人要么疲劳要么过度放松才会睡着。尼玛你开车容易睡还是坐车容易睡。问题是
false sense safety
那些开特斯拉睡着的，哪个不是这辈子第一次睡了，这是个值得鼓励的事？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 你这是强行联系因果关系。换一种思路看看是不是自己打脸：
: 1. Autopilot -> 放手睡着 -> 撞死，所以Autopilot = 撞死
: 2. 开车睡觉的人开什么车都会睡觉 -> 开油车没有Autopilot撞死 -> 开Tesla有
: Autopilot还能救命，所以没有Autopilot = 撞死
: 这两个自相矛盾的结论是可笑的。所以只能是Autopilot与开车睡着不管没有因果关系

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尼玛汽车开发周期是3年，软件是严格检测的。汽车recallECU软件极少，你开这么多年油车可recall过ECU？
recall硬件问题尼玛OTA也无解。
OTA，一下子所有车都带了bug，等你发现修正这个bug可能已经大面积出事了。承认这
个风险很难么？iPhone升级后lockdown多久才修正？尼玛少接俩电话是一回事，车
lockdown要出人命的。
T的行车软件可比尼玛ECU复杂多了，bug概率数量级的差别

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 你的逻辑很有问题啊
: 既然承认软件都有bug，那么可以合理假设油车和电车的预装系统都有相同量级的bug: 然后回头电车的软件迭代发现一些critical bug，马上紧急hotfix，release新版。你
: 认为OTA的东西有bug，但是现有系统的bug怎么修？油车怎么办？一万多个全局变量那
: 种加速撞死了事？
: OTA几秒钟就push到终端。油车发现了bug，

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你完全没开过Autopilot吧？分分钟让你要动一下方向盘，想睡着也没办法，经常是比
自己开车还烦。Autopilot只在非常低速的情况下（比如高速上堵车，龟速挪动）才会
降低确认频率

实际上绝大多数人开车并不是按照理论要求100%时间保持专注，比如会从中控箱找一下东西、拿一下手机，甚至有时手机掉了还弯腰去捡（别说不可能，昨晚一个Uber司机就这么干的），这些分心的时刻才是最危险的

我发现Autopilot最有用的地方是能cover短时间分心（几秒钟）的常用use case。比如上车开了一段时间想要脱外套，在确认路况比较安全的情况下开Autopilot，手短暂离
开方向盘，脚放在刹车上待命，几秒钟搞定，比油车理论上要求完全不能分心而实际上大部分人都有分心时刻那种情况安全太多了

非常多的人一边开车一边用手机。如果开的是Tesla我会感觉放心一些，如果是油车我
一定躲得远远的

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 过度吹牛技术撞死一个都嫌多
: 尼玛人要么疲劳要么过度放松才会睡着。尼玛你开车容易睡还是坐车容易睡。问题是: false sense safety
: 那些开特斯拉睡着的，哪个不是这辈子第一次睡了，这是个值得鼓励的事？
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外行。TDD开发任何修改都得通过所有测试，而且这个test case set是滚雪球积累的，如果有regression也会过不了test case

OTA也不是0/1的区别，都是发布好几轮。先内部的测试就不说了，public之后也是灰度发布，“一下子所有车都带了bug”还是非黑即白的思想，互联网公司没有那么傻好不好

所以软件你不专业就别说了。OTA的系统我在两个公司都做过，灰度发布黑白名单
firmware constraint控制rollback机制什么的哪个没有实际开发过，看到你这描述的
简直太外行了

开发周期长并不代表质量好。传统软件业瀑布开发磨洋工很常见，在互联网公司看来，同样质量的工作，传统3年也就相当于互联网6个月的水平

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛汽车开发周期是3年，软件是严格检测的。汽车recallECU软件极少，你开这么多年
: 油车可recall过ECU？
: recall硬件问题尼玛OTA也无解。
: OTA，一下子所有车都带了bug，等你发现修正这个bug可能已经大面积出事了。承认这
: 个风险很难么？iPhone升级后lockdown多久才修正？尼玛少接俩电话是一回事，车
: lockdown要出人命的。
: T的行车软件可比尼玛ECU复杂多了，bug概率数量级的差别
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尼玛这些都是几条人命换来的
就这样去年的时候还一群粉信誓旦旦OTA解决撞truck的问题能躲停的车结果又撞上一辆才消停了老老实实看manual承认有局限。
任何辅助性的东西都有些好处，别过度宣传鼓励不当使用就行。象那些SBYouTube视频
，负责任厂商是有义务上去评论这不安全不鼓励的
有驾照的是司机不是汽车，还是负责点好

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 你完全没开过Autopilot吧？分分钟让你要动一下方向盘，想睡着也没办法，经常是比
: 自己开车还烦。Autopilot只在非常低速的情况下（比如高速上堵车，龟速挪动）才会
: 降低确认频率
: 实际上绝大多数人开车并不是按照理论要求100%时间保持专注，比如会从中控箱找一下
: 东西、拿一下手机，甚至有时手机掉了还弯腰去捡（别说不

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你先解释一下IOS13这么大的是怎么过了你说的这些？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 外行。TDD开发任何修改都得通过所有测试，而且这个test case set是滚雪球积累的，
: 如果有regression也会过不了test case
: OTA也不是0/1的区别，都是发布好几轮。先内部的测试就不说了，public之后也是灰度
: 发布，“一下子所有车都带了bug”还是非黑即白的思想，互联网公司没有那么傻好
不好
: 所以软件你不专业就别说了。OTA的系统

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既然你扯到ECU了就给你看看油车厂和你的观念还有多落后

ECU开发大部分使用V model，也就是瀑布开发的变种：
https://en.wikipedia.org/wiki/V-Model_(software_development)
https://x-engineer.org/graduate-engineering/modeling-simulation/model-based-design/essential-aspects-of-the-v-cycle-software-development-process/
https://www.researchgate.net/figure/Typical-V-cycle-for-the-design-of-
automotive-controllers-ECU-Electronic-Control-Unit_fig1_261152569
http://dipeshmudatkar.blogspot.com/2016/04/ecu-software-development-v-model.html

而瀑布开发本身就是一种过时的软件开发模式：
https://baike.baidu.com/item/%E7%80%91%E5%B8%83%E5%BC%8F%E5%BC%80%E5%8F%91

不要以为沾了软件就代表先进，这个行业一样有很多如同油车粉一样的顽固分子，不接受新概念

虽然百度百科不是圣经，不过看到下面这个描述，我还是笑死了：

“瀑布式开发是一种老旧的，正在过时的计算机软件开发方法。最开始的软件行业普遍采用这种方法，但是这种方法套用自传统工业生产，不适应计算机软件开发的具体情况。”

油车厂就是传统工业生产，以为装了软件就可以吹自己也算软件业一员了。这和互联网公司本质的Tesla区别太大了

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛这些都是几条人命换来的
: 就这样去年的时候还一群粉信誓旦旦OTA解决撞truck的问题能躲停的车结果又撞上一辆
: 才消停了老老实实看manual承认有局限。
: 任何辅助性的东西都有些好处，别过度宣传鼓励不当使用就行。象那些SBYouTube视频
: ，负责任厂商是有义务上去评论这不安全不鼓励的
: 有驾照的是司机不是汽车，还是负责点好
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尼玛你这不自己打嘴巴么？发现bug打补丁你就黑白瞬间完成了？尼玛要是紧急补丁还
有bug呢？比如iOS13的那几轮？尼玛互联网公司玩business logic的，尼玛不吹工控实时系统会死啊。银行傻叉系统更新完用不了也不是第一次了，critical不？这还是
server端的活。尼玛你去看看后台交易mission critical安全至上的几个给你这么整？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 外行。TDD开发任何修改都得通过所有测试，而且这个test case set是滚雪球积累的，
: 如果有regression也会过不了test case
: OTA也不是0/1的区别，都是发布好几轮。先内部的测试就不说了，public之后也是灰度
: 发布，“一下子所有车都带了bug”还是非黑即白的思想，互联网公司没有那么傻好
不好
: 所以软件你不专业就别说了。OTA的系统

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谁在打嘴巴？Apple的问题扣到Tesla头上？你找找Tesla的OTA有什么重大问题出现过吗？

好比丰田一万多个全局变量，那么推导出所有油车的软件都是渣。你看看是谁在打嘴巴？

非黑即白的思路容易出事啊朋友

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛你这不自己打嘴巴么？发现bug打补丁你就黑白瞬间完成了？尼玛要是紧急补丁还
: 有bug呢？比如iOS13的那几轮？尼玛互联网公司玩business logic的，尼玛不吹工控实
: 时系统会死啊。银行傻叉系统更新完用不了也不是第一次了，critical不？这还是
: server端的活。尼玛你去看看后台交易mission critical安全至上的几个给你这么整？
: 不好
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尼玛ECU都是几十年积累下来的
模式老旧但也是几billion车测试过的
落后模式就不work了？
别以为你拿个java就能写个ECU行不
汽车行业的安全标准互联网就别来扯淡了，你知道qual一个电控管需要多长时间么？实验怎么做么？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 既然你扯到ECU了就给你看看油车厂和你的观念还有多落后
: ECU开发大部分使用V model，也就是瀑布开发的变种：
: https://en.wikipedia.org/wiki/V-Model_(software_development)
: https://x-engineer.org/graduate-engineering/modeling-simulation/model-
based-
: design/essential-aspects-of-the-v-cycle-software-development-process/
: https://www.researchgate.net/figure/Typical-V-cycle-for-the-design-of-
: a

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尼玛iOS前面10版也没啥问题
真不知道你凭啥替特斯拉打包票？
丰田那个是渣，维护跟踪几乎不可能
可丫也是长期测试。以前汽车都是hard link interlock这些对安全影响小
倒是过去10年电控多了毛病越来越多了

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 谁在打嘴巴？Apple的问题扣到Tesla头上？你找找Tesla的OTA有什么重大问题出现过吗？
: 好比丰田一万多个全局变量，那么推导出所有油车的软件都是渣。你看看是谁在打嘴巴？
: 非黑即白的思路容易出事啊朋友

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TDD的思路就是极限逼近，多测多cover最终逼近完善。和AI/ML一样，测试越多，迭代
越快，质量越好

你所谓ECU几十年积累在快速迭代面前就是个渣。如果按照3年瀑布相当于6个月敏捷算
，那么敏捷效率是瀑布6倍，你那个几十年积累请直接除以6。同时你所谓几billion车
测试只等同于“软件运行在几billion车上”，不等同于测试，因为测试是需要反馈的
，需要有log。没有log只能判断还没有出事，而无法证明软件就没有bug

互联网/物联网的数据实时采集，没出事也能从log里分析出哪儿有问题，这在行业里太常见了

外行看数量，内行看质量。不联网没有log的几billion油车，能分析问题的只有出事的区区几千辆几万辆而已。一直联网一直有log上传的电车，几million的车就是几
million实打实的终端，全都有实时log。你再比比，哪个的测试更完善？

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛ECU都是几十年积累下来的
: 模式老旧但也是几billion车测试过的
: 落后模式就不work了？
: 别以为你拿个java就能写个ECU行不
: 汽车行业的安全标准互联网就别来扯淡了，你知道qual一个电控管需要多长时间么？实
: 验怎么做么？
: based-
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尼玛也可能是迭代越快bug越多
连收敛到完善你都证明不了
ML尼玛有plateau不是case多就会完善的的别替AI神仙们吹牛，否则现在早机器开车了
不需要咱在这扯淡了

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: TDD的思路就是极限逼近，多测多cover最终逼近完善。和AI/ML一样，测试越多，迭代
: 越快，质量越好
: 你所谓ECU几十年积累在快速迭代面前就是个渣。如果按照3年瀑布相当于6个月敏捷算
: ，那么敏捷效率是瀑布6倍，你那个几十年积累请直接除以6。同时你所谓几billion车
: 测试只等同于“软件运行在几billion车上”，不等同于测试，

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log就是证明撞车前两秒AP脱离所以不关AP的事的那个东西？尼玛可发现为啥喜爱大卡
车了？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: TDD的思路就是极限逼近，多测多cover最终逼近完善。和AI/ML一样，测试越多，迭代
: 越快，质量越好
: 你所谓ECU几十年积累在快速迭代面前就是个渣。如果按照3年瀑布相当于6个月敏捷算
: ，那么敏捷效率是瀑布6倍，你那个几十年积累请直接除以6。同时你所谓几billion车
: 测试只等同于“软件运行在几billion车上”，不等同于测试，

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其实6倍差距都是好听的，软件进步与时间不是线性关系

如果你用代差的概念来看，就算30年的尺度，传统可以迭代10次，而Tesla可以迭代60次

线性是最给面子的说法了。你想想如果是指数呢？ECU差得渣都不剩了

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛也可能是迭代越快bug越多
: 连收敛到完善你都证明不了
: ML尼玛有plateau不是case多就会完善的的别替AI神仙们吹牛，否则现在早机器开车了
: 不需要咱在这扯淡了
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迭代10次就收敛了你再迭代60次你以为会更精确？迭代多了震荡起来都不奇怪。iOS啥
方式开发的，Android呢？你们玩软件的难道没有稳定版本的概念？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 其实6倍差距都是好听的，软件进步与时间不是线性关系
: 如果你用代差的概念来看，就算30年的尺度，传统可以迭代10次，而Tesla可以迭代
60次
: 线性是最给面子的说法了。你想想如果是指数呢？ECU差得渣都不剩了

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这个笑话好，哈哈哈
【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 迭代10次就收敛了你再迭代60次你以为会更精确？迭代多了震荡起来都不奇怪。iOS啥
: 方式开发的，Android呢？你们玩软件的难道没有稳定版本的概念？
: 60次
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

收敛是求稳定，但你忘了加新功能了？feature branch和stable branch了解一下

哦对了你的认知是油车卖出去就不会加功能，所以只有求稳定这个收敛需求

外行实锤啊。外行诳语我还真没法接

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 迭代10次就收敛了你再迭代60次你以为会更精确？迭代多了震荡起来都不奇怪。iOS啥
: 方式开发的，Android呢？你们玩软件的难道没有稳定版本的概念？
: 60次
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一帮非从业人员臆想软件开发。这个笑话好

【 在 daemonself (mit行为艺术专业博士后导师) 的大作中提到: 】
: 这个笑话好，哈哈哈

你见过有专业的（或者成功的）干软件这一行的人，会像特粉那样24X7在mitbbs上耗时间的吗？尤其现在还是holiday season。

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 迭代10次就收敛了你再迭代60次你以为会更精确？迭代多了震荡起来都不奇怪。iOS啥
: 方式开发的，Android呢？你们玩软件的难道没有稳定版本的概念？
: 60次
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

你可设计过实时工控系统和软硬安全互锁？安全第一的行业和你花哨第一的互联网吹牛业很不一样的

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 收敛是求稳定，但你忘了加新功能了？feature branch和stable branch了解一下
: 哦对了你的认知是油车卖出去就不会加功能，所以只有求稳定这个收敛需求
: 外行实锤啊。外行诳语我还真没法接

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干这一行成功的人我没有看到开大型后驱灵车的。开Tesla的不少

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 你见过有专业的（或者成功的）干软件这一行的人，会像特粉那样24X7在mitbbs上耗时
: 间的吗？尤其现在还是holiday season。

是外行你就自己认了吧，非要“我有个朋友很厉害他做实时工控的”

Tesla的大部分系统是基于Linux而不是RTOS，需要实时的部分一定是实时（不一定用现成的RTOS）。你非黑即白的脑回路体现在任何话题，不是A就一定是B，而不能综合

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你可设计过实时工控系统和软硬安全互锁？安全第一的行业和你花哨第一的互联网吹牛
: 业很不一样的
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互联网行业花哨？可能你对软件行业太不了解了。大型互联网企业可靠性要求比绝大部分行业都要高。比如google如此复杂的服务几年也不会宕机，每分钟都是几百万美元的损失

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你可设计过实时工控系统和软硬安全互锁？安全第一的行业和你花哨第一的互联网吹牛
: 业很不一样的
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这些大互联网企业会频繁升级吗？

我用的路由器，刷的是tomato firmware，软件永不升级，除非是停电，路由器从没出
过问题。

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 互联网行业花哨？可能你对软件行业太不了解了。大型互联网企业可靠性要求比绝大部
: 分行业都要高。比如google如此复杂的服务几年也不会宕机，每分钟都是几百万美元的
: 损失

新服务上线、业务切换、灾备这些都要求zero downtime，分布式比单机复杂太多了。
这些东西没接触过的人才会天真认为互联网是花哨行业

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 互联网行业花哨？可能你对软件行业太不了解了。大型互联网企业可靠性要求比绝大部
: 分行业都要高。比如google如此复杂的服务几年也不会宕机，每分钟都是几百万美元的
: 损失

尼玛俺天天和实时系统折腾不需要啥朋友。
行车系统不是实时的你也敢用算你狠
你车上卡拉OK不在讨论之列

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 是外行你就自己认了吧，非要“我有个朋友很厉害他做实时工控的”
: Tesla的大部分系统是基于Linux而不是RTOS，需要实时的部分一定是实时（不一定用现
: 成的RTOS）。你非黑即白的脑回路体现在任何话题，不是A就一定是B，而不能综合

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

太搞笑了，release分分钟，每天可以好几个好几十个release。你以为zero downtime
看不到网站挂就是没有在升级？

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 这些大互联网企业会频繁升级吗？
: 我用的路由器，刷的是tomato firmware，软件永不升级，除非是停电，路由器从没出
: 过问题。

我有说行车系统不是实时？我说的是需要实时的一定是实时，而且很可能不会用现成
RTOS（自己写）

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛俺天天和实时系统折腾不需要啥朋友。
: 行车系统不是实时的你也敢用算你狠
: 你车上卡拉OK不在讨论之列
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

你这个就是外行了。你用过tomato吗?

这个软件早就不升级了，因为没有bug。注意啦，有的码工说没有没有bug的软件，而这个tomato就是没有bug。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 太搞笑了，release分分钟，每天可以好几个好几十个release。你以为zero
downtime
: 看不到网站挂就是没有在升级？

尼玛AWS一不小心全线宕机也有过几次。你就是个deal可能错过了多大的事。同样的事
情要是出在百万辆路上跑的车能是一个态度来处理么？

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 互联网行业花哨？可能你对软件行业太不了解了。大型互联网企业可靠性要求比绝大部
: 分行业都要高。比如google如此复杂的服务几年也不会宕机，每分钟都是几百万美元的
: 损失

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你太傻了，我真不知道怎么回答你。说到刷机你还是婴儿

这版上懂刷机的一定会来喷你

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 你这个就是外行了。你用过tomato吗?
: 这个软件早就不升级了，因为没有bug。注意啦，有的码工说没有没有bug的软件，而这
: 个tomato就是没有bug。
: downtime

不懂别装懂。tomato只是有人修改添加功能，原firmware好久好久没升级了。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 你太傻了，我真不知道怎么回答你。说到刷机你还是婴儿
: 这版上懂刷机的一定会来喷你

这些活哪个你OTA没软工standby的情况下上线？尼玛你也专业人士了把google这种服务器端的和尼玛你车上这个客户端的事务混在一起谈？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 新服务上线、业务切换、灾备这些都要求zero downtime，分布式比单机复杂太多了。
: 这些东西没接触过的人才会天真认为互联网是花哨行业

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而且你知道Tomato咋来的？最开始Linksys WRT54G这款router违反GPL，被人扒出来，
所以Linksys不得不把代码放出来，这样才有了后来的若干3rd-party firmware

Tomato早停了，bug也不修，后来有个AdvancedTomato项目接着开发：https://github.com/Jackysi/advancedtomato

然后AdvancedTomato开发也不是很活跃。你看看pending issues：https://github.com/Jackysi/advancedtomato/issues

哈哈哈外行一说到专业真是好笑

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 你这个就是外行了。你用过tomato吗?
: 这个软件早就不升级了，因为没有bug。注意啦，有的码工说没有没有bug的软件，而这
: 个tomato就是没有bug。
: downtime

我写过刷机工具的人不懂这个，你是不是太搞笑了点

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 不懂别装懂。tomato只是有人修改添加功能，原firmware好久好久没升级了。

AWS宕机你的车就要爆炸了？

AWS宕机飞机就从天上掉下来了？

你这system design完全不合格啊

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛AWS一不小心全线宕机也有过几次。你就是个deal可能错过了多大的事。同样的事
: 情要是出在百万辆路上跑的车能是一个态度来处理么？
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一个破刷机软件谁不会写？不就是把几个手动命凑一块，这个也值得你吹？你有本事写个像tomato那样的firmeare。

再说了，你会写刷机软件跟tomato生不升级有啥关系？你不会写刷机软tomato就不会升级了还是就会升级？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 我写过刷机工具的人不懂这个，你是不是太搞笑了点

你这种思路的人太多了。传统银行业花大钱上Oracle、Mainframe这些，现在都明白过
来成了冤大头，已经往互联网这套方案迁移了。价格低太多，质量好太多

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 这些活哪个你OTA没软工standby的情况下上线？尼玛你也专业人士了把google这种服务
: 器端的和尼玛你车上这个客户端的事务混在一起谈？
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

咱自己刷过，这段历史还需要你来告诉？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 而且你知道Tomato咋来的？最开始Linksys WRT54G这款router违反GPL，被人扒出来，
: 所以Linksys不得不把代码放出来，这样才有了后来的若干3rd-party firmware
: Tomato早停了，bug也不修，后来有个AdvancedTomato项目接着开发：
: https://github.com/Jackysi/advancedtomato
: 然后AdvancedTomato开发也不是很活跃。你看看pending issues：
: https://github.com/Jackysi/advancedtomato/issues
: 哈哈哈外行一说到专业真是好笑

我是笑你啥都不懂而且也不是从业者就敢瞎扯软件。Tomato那不是没有bug不升级，而
是原作者Shibby没时间精力继续开发了

看你这瞎扯的劲头，不知道的人还以为你就是Shibby呢

Shibby去哪儿了？他没时间了：https://www.reddit.com/r/TomatoFTW/comments/7499cx/has_shibby_abandoned_
tomato_no_updates_for_awhile/

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 一个破刷机软件谁不会写？不就是把几个手动命凑一块，这个也值得你吹？你有本事写
: 个像tomato那样的firmeare。
: 再说了，你会写刷机软件跟tomato生不升级有啥关系？你不会写刷机软tomato就不会升
: 级了还是就会升级？

各种WRT、Tomato、各种ASUS的firmware，你没我懂。我刷过的机比你吃过的米还多。
别嘴硬了

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 咱自己刷过，这段历史还需要你来告诉？

再发一遍，直接打脸“这个软件早就不升级了，因为没有bug。注意啦，有的码工说没
有没有bug的软件，而这个tomato就是没有bug”的说法：
https://www.reddit.com/r/TomatoFTW/comments/7499cx/has_shibby_abandoned_
tomato_no_updates_for_awhile/

Tomato不升级的原因：
"He’s a father now and has little time to dedicate to the project,
unfortunately."

而Tomato有bug吗？当然有，而且是严重的安全性问题。基于它的mod，AdvancedTomato同样也有bug：
"Advanced Tomato is based on Shibby's Tomato, with some goodies thrown in.
until Tomato is updated, Advanced will be vulnerable as well."

Tomato自己就是个WRT的mod而已。upstream有bug，它一定会有bug，还不包含它自己的bug。软件没有bug是不可能的，只有外行会这么说

upstream都在升级修bug，一个mod居然敢声称bug free。傻得可以

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 你这个就是外行了。你用过tomato吗?
: 这个软件早就不升级了，因为没有bug。注意啦，有的码工说没有没有bug的软件，而这
: 个tomato就是没有bug。
: downtime

有个啥bug？功能不全算bug？

俺用的这个版本，稳定的令人难以置信，自从刷上后就没升级过（也没有升级版本）人家不开发是有理由的。

你这么能吹牛，不是会写刷机软件吗，你怎么不接着开发呢？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 我是笑你啥都不懂而且也不是从业者就敢瞎扯软件。Tomato那不是没有bug不升级，而
: 是原作者Shibby没时间精力继续开发了
: 看你这瞎扯的劲头，不知道的人还以为你就是Shibby呢
: Shibby去哪儿了？他没时间了：
: https://www.reddit.com/r/TomatoFTW/comments/7499cx/has_shibby_abandoned_
: tomato_no_updates_for_awhile/

你不过如此，没比我多刷一个。再说了，刷的多就表示你牛B？我看你刷盘子刷的也不
少。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 各种WRT、Tomato、各种ASUS的firmware，你没我懂。我刷过的机比你吃过的米还多。
: 别嘴硬了

事业是否成功和具体开什么车型，没有必然联系。

另一方面连傻子都知道，你的时间在哪里，你的成功就在那里。你在什么地方花了多少时间，旁人心里是有数的。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 干这一行成功的人我没有看到开大型后驱灵车的。开Tesla的不少

心理医生、灵车司机、人生导师、成功学专家

来说说，还有什么头衔可以编？列数据列facts被怼得无力招架，只能阿Q方式解决了？

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 事业是否成功和具体开什么车型，没有必然联系。
: 另一方面连傻子都知道，你的时间在哪里，你的成功就在那里。你在什么地方花了多少
: 时间，旁人心里是有数的。

内行一看便知谁是傻谁是真有经验。你发的帖删不掉了也没办法，就这样天天被人瞻仰打脸吧

刷得多不代表我牛B，但是说Tomato没有bug一定代表这个人傻，而且是一个不懂软件行业也敢乱说的牛皮吹上天的傻子

至于你是不是刷盘子的我没有证据也不好乱说

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 你不过如此，没比我多刷一个。再说了，刷的多就表示你牛B？我看你刷盘子刷的也不
: 少。

你吹牛吹惯了，再吹也不稀奇。稀奇的是你怎么不能接着却维护tomato这个软件呢，让我们外行也瞻仰瞻仰。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 内行一看便知谁是傻谁是真有经验。你发的帖删不掉了也没办法，就这样天天被人瞻仰
: 打脸吧
: 刷得多不代表我牛B，但是说Tomato没有bug一定代表这个人傻，而且是一个不懂软件行
: 业也敢乱说的牛皮吹上天的傻子
: 至于你是不是刷盘子的我没有证据也不好乱说

再说一遍你傻。vulnerable是严重安全问题，不是feature，我们行话叫CVE：
https://cve.mitre.org

Tomato稳定与否与vulnerable没有关系。vulnerable是非常严重的安全性bug，严重可
以死人。Router虽然不大能造成死人，但是vulnerable可以造成比如被入侵，你的资料被盗、你的行为被监控、你家里的物联网产品被控制。假如这个物联网产品可以杀人，那你命都没了

我真是笑死了，和一个外行掰扯这么多。而且这个外行被戳穿了就一个劲胜利转进，顾左右而言他

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 有个啥bug？功能不全算bug？
: 俺用的这个版本，稳定的令人难以置信，自从刷上后就没升级过（也没有升级版本）人
: 家不开发是有理由的。
: 你这么能吹牛，不是会写刷机软件吗，你怎么不接着开发呢？

所以你自己提的Tomato现在被打脸了就撒泼赖到打脸人的身上？

你咋不去写Tesla软件呢，照你的逻辑别人开Tesla但是你不服气，说Tesla软件有bug，那你写一个更好的呀？

胜利转进x2哈哈哈

我列的都是数据和事实，从不吹牛。你觉得吹牛说明你眼界太窄，认为这些数据和事实是假的，因为超出了你的认知范围

我一直都是那句话。不要硬掰facts，讲错了就错了，认就好，没什么大不了的。
opinion可以辩论辩论

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 你吹牛吹惯了，再吹也不稀奇。稀奇的是你怎么不能接着却维护tomato这个软件呢，让
: 我们外行也瞻仰瞻仰。

我觉得你这里有个逻辑欠妥。你认为不宕机不重启稳定就是没bug。可能不能这么说。
有bug也可以非常稳定不重启。要证明一个软件没bug很难的。因为不仅要用已知的知识还要保证将来新手段也攻不破。问题是新手段是未知的。

【 在 Jack(不用) 的大作中提到: 】
<br>: 有个啥bug？功能不全算bug？
<br>: 俺用的这个版本，稳定的令人难以置信，自从刷上后就没升级过（也没有升级版
本）人
<br>: 家不开发是有理由的。
<br>: 你这么能吹牛，不是会写刷机软件吗，你怎么不接着开发呢？
<br>

首先要在自己本行里面做到十分出名，这样他对别的事情指点江山，才会有人愿意真正把他当回事。

顺便跟你说一声你的那些贴子，我知道你花了大量时间心血和精力，但里面错漏百出。你可以继续这样下去，但大家都很忙，恐怕不怎么会把你说的那些当一回事。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 心理医生、灵车司机、人生导师、成功学专家
: 来说说，还有什么头衔可以编？列数据列facts被怼得无力招架，只能阿Q方式解决了？

那也可能是理解上的不同。我的理解是，一个软件，他一直运行，不造成当机，不造成设计功能的丢失或错乱，这个就是没有bug。

【 在 furthermore (网版客观帝) 的大作中提到: 】
: 我觉得你这里有个逻辑欠妥。你认为不宕机不重启稳定就是没bug。可能不能这么说。
: 有bug也可以非常稳定不重启。要证明一个软件没bug很难的。因为不仅要用已知的知识
: 还要保证将来新手段也攻不破。问题是新手段是未知的。
:
: 有个啥bug？功能不全算bug？
:
: 俺用的这个版本，稳定的令人难以置信，自从刷上后就没升级过（也没有
: 升级版
: 本）人
:
: 家不开发是有理由的。
:
: 你这么能吹牛，不是会写刷机软件吗，你怎么不接着开发呢？
:

简单的认知问题

known known
known unknown
unknown unknown

稳定 = 无 bug，属于unknown unknown，这从理论上是无法证明的

test case的目的就是测出来known known和known unknown。对于unknown unknown任何人没有任何办法

【 在 furthermore (网版客观帝) 的大作中提到: 】
: 我觉得你这里有个逻辑欠妥。你认为不宕机不重启稳定就是没bug。可能不能这么说。
: 有bug也可以非常稳定不重启。要证明一个软件没bug很难的。因为不仅要用已知的知识
: 还要保证将来新手段也攻不破。问题是新手段是未知的。
:
: 有个啥bug？功能不全算bug？
:
: 俺用的这个版本，稳定的令人难以置信，自从刷上后就没升级过（也没有
: 升级版
: 本）人
:
: 家不开发是有理由的。
:
: 你这么能吹牛，不是会写刷机软件吗，你怎么不接着开发呢？
:

所以你开灵车全球top 10所以有资格指点江山？

你别胜利转进，先看我列的facts对不对。如果不对，哪里不对，请指正

我很想知道哪儿“错漏百出”。我知道你开灵车很忙，但是可否拨冗点拨一下？

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 首先要在自己本行里面做到十分出名，这样他对别的事情指点江山，才会有人愿意真正
: 把他当回事。
: 顺便跟你说一声你的那些贴子，我知道你花了大量时间心血和精力，但里面错漏百出。
: 你可以继续这样下去，但大家都很忙，恐怕不怎么会把你说的那些当一回事。

你搞的这么复杂有啥用？没有bug的软件当然有，我自己就写过。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 简单的认知问题
: known known
: known unknown
: unknown unknown
: 稳定 = 无 bug，属于known unknown或者unknown unknown，这从理论上是无法证明的
: test case的目的就是测出来known known和known unknown。对于unknown unknown任何
: 人没有任何办法

你用什么语言写的？先不说你写的程序自己有没有bug，就从你的toolchain说起

C/C++这样编译类的，compiler会有bug，编译出来的程序有潜在bug
Java这样JVM的，虚拟机会有bug，运行的程序有潜在bug
Python这样动态的，interpreter会有bug，运行的程序有潜在bug

所以就算你只写了一行Hello World，你也没法避开bug，因为你的toolchain/upstream并不是bug free的

当然从你这个认知水平来看，你写的Hello World很可能都不是bug free的

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 你搞的这么复杂有啥用？没有bug的软件当然有，我自己就写过。

这不是具体的软件问题。认知问题更大

就是你面对一个事情，你觉得是针对事情本身的“懂了”/“不懂”更重要，还是说“
懂了这个世界还有我不懂的而且有些事情我知道暂时没法弄懂”更重要？这是一个重要的认知问题

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 你搞的这么复杂有啥用？没有bug的软件当然有，我自己就写过。

我可从来没有指点江山。你看我从来都不会说任何关于预测未来的话题。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 所以你开灵车全球top 10所以有资格指点江山？
: 你别胜利转进，先看我列的facts对不对。如果不对，哪里不对，请指正
: 我很想知道哪儿“错漏百出”。我知道你开灵车很忙，但是可否拨冗点拨一下？

“错漏百出”在哪里？难道Tomato是bug free？

你有没有发现我说任何opinion都要用facts来支持，和你一拍脑袋张口就来完全不同？你的facts怎么不敢列？

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 我可从来没有指点江山。你看我从来都不会说任何关于预测未来的话题。

傻

一个人，安静躺着，不说话也不乱动，看着很安详

那么有很多可能，比如：

1. 他正常休息
2. 他在装睡
2. 他被麻醉了
4. 他死了
5. 没有这个人，是假人扮的

你不能直接下结论到1

任何用户的使用体验都叫做个案。个案出现问题，软件一定有bug。个案没有出现问题
，软件不能说没有bug，只是你的个案没有遇到。这种unknown unknown的理论上无法得知

就和你油车的思路一样。你开油车没事，不代表稳定。开油车出事的死掉了

幸存者偏差，哈哈哈

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 那也可能是理解上的不同。我的理解是，一个软件，他一直运行，不造成当机，不造成
: 设计功能的丢失或错乱，这个就是没有bug。

我用汇编语言写不行吗？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 你用什么语言写的？先不说你写的程序自己有没有bug，就从你的toolchain说起
: C/C++这样编译类的，compiler会有bug，编译出来的程序有潜在bug
: Java这样JVM的，虚拟机会有bug，运行的程序有潜在bug
: Python这样动态的，interpreter会有bug，运行的程序有潜在bug
: 所以就算你只写了一行Hello World，你也没法避开bug，因为你的toolchain/
upstream
: 并不是bug free的
: 当然从你这个认知水平来看，你写的Hello World很可能都不是bug free的

傻，ASM一样有compiler好不好。你是想笑死我吗？

装，你继续装

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 我用汇编语言写不行吗？
: upstream

尼玛说的是两件事，一，amazon也是有数的互联网公司了，AWS这个核心业务不小心还
玩出宕机bug，你确定T的不出这种级别的bug？
二，AWS宕机这种 bug最多就是钱和不方便，车软件类似bug可是人命官司类似737Max
你跪舔T无限吹互联网模式也没法改变这两件事。也许你的business model里面时间钱
比人命重要吧

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: AWS宕机你的车就要爆炸了？
: AWS宕机飞机就从天上掉下来了？
: 你这system design完全不合格啊

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

所以开Tesla因为宕机车就突然挂了跑不动了被人撞了或是撞人了？有宕机出事的case
给个link看看？

你不能老假设没发生的事情。互联网行业的软件水平只会比传统ECU老作坊更高，这是
板上钉钉的事情用不着护短

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛说的是两件事，一，amazon也是有数的互联网公司了，AWS这个核心业务不小心还
: 玩出宕机bug，你确定T的不出这种级别的bug？
: 二，AWS宕机这种 bug最多就是钱和不方便，车软件类似bug可是人命官司类似737Max: 你跪舔T无限吹互联网模式也没法改变这两件事。也许你的business model里面时间钱
: 比人命重要吧
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

就和那个刷Tomato还说bug free的傻子一样，连CVE都不知道查。油车不升级不代表没
bug，它有了bug也没法修，反正不出事就混过去了，出事就赔钱，毕竟用户比较傻，好骗

【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛说的是两件事，一，amazon也是有数的互联网公司了，AWS这个核心业务不小心还
: 玩出宕机bug，你确定T的不出这种级别的bug？
: 二，AWS宕机这种 bug最多就是钱和不方便，车软件类似bug可是人命官司类似737Max: 你跪舔T无限吹互联网模式也没法改变这两件事。也许你的business model里面时间钱
: 比人命重要吧
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

尼玛这是可预见的东西除非丫bug free
AP刚出来吹的天仙一般结果撞了卡车，然后又各种脑残事故才老实了说这只是辅助但是心里还是不老实号称要出FSD。
这种潜在风险一定需要大规模出一次再来改么？尼玛如果特车特芬只在封闭空间里怎么high也不关俺们屁事，尼玛问题是这个级别bug一出路上跑的可不是你们一家，坑己坑
人的公害

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 所以开Tesla因为宕机车就突然挂了跑不动了被人撞了或是撞人了？有宕机出事的
case
: 给个link看看？
: 你不能老假设没发生的事情。互联网行业的软件水平只会比传统ECU老作坊更高，这是
: 板上钉钉的事情用不着护短

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

我直接写二进制机器吗不行吗？

你就别犟了，没有bug的程序当然有，你理解的太肤浅了。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 傻，ASM一样有compiler好不好。你是想笑死我吗？
: 装，你继续装

连个汽车爬山需要势能都不懂，还骂这个傻，那个蠢，我只能呵呵了。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 就和那个刷Tomato还说bug free的傻子一样，连CVE都不知道查。油车不升级不代表没
: bug，它有了bug也没法修，反正不出事就混过去了，出事就赔钱，毕竟用户比较傻，好骗

说错了就认，你永远学不会。嘴硬就是说的你这种人，连facts都能掰扯

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 连个汽车爬山需要势能都不懂，还骂这个傻，那个蠢，我只能呵呵了。
: 好骗

不是我看不起你，二进制你根本不会

别犟了，没有bug的程序不存在，你这样是要被大家笑掉大牙的

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 我直接写二进制机器吗不行吗？
: 你就别犟了，没有bug的程序当然有，你理解的太肤浅了。

需要一个连势能都不懂的人看得起？哈哈哈。

我会不会机器码跟程序有没有bug有关系吗？“没有bug的程序不存在”，也就是只有你这种智商的人才能被洗脑成这种认知。

二进制代码小程序太简单了，比如用单板机实现简单红绿灯功能，几个机器码就搞定，永远不会有bug。不过跟你说这个是对牛弹琴，你听说过单板机吗？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 不是我看不起你，二进制你根本不会
: 别犟了，没有bug的程序不存在，你这样是要被大家笑掉大牙的

傻，那叫单片机。和你这种router刷Tomato说稳定，然后树莓派都没玩过的人讨论软件bug真是吃饱了撑的

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 需要一个连势能都不懂的人看得起？哈哈哈。
: 我会不会机器码跟程序有没有bug有关系吗？“没有bug的程序不存在”，也就是只有你
: 这种智商的人才能被洗脑成这种认知。
: 二进制代码小程序太简单了，比如用单板机实现简单红绿灯功能，几个机器码就搞定，
: 永远不会有bug。不过跟你说这个是对牛弹琴，你听说过单板机吗？

不懂装懂，掰名词的脑残。。。
先声明俄不搞软件。但是IDA刷patch和offset table，手写exe二进制码是家常便饭。
没办法玩retrogaming就是要自力更生。

还asm也有compiler。。。还扯树莓派。。。没边了。丫的看过一眼汇编么。下一步是
不是准备掰元件都有bug？

【 在 danielfeng(公孙欠扁) 的大作中提到: 】

: 不是我看不起你，二进制你根本不会

: 别犟了，没有bug的程序不存在，你这样是要被大家笑掉大牙的

单片机，单板机，你见过吗？我可是玩过的，用机器吗编程，而且没有bug。很多工业
控制模块都是简单的机器码编程，做到没有bug非常容易。

不懂别装懂。你的知识面窄的可怜，连势能都不懂，上过大学吗？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 傻，那叫单片机。和你这种router刷Tomato说稳定，然后树莓派都没玩过的人讨论软件
: bug真是吃饱了撑的

楼猪连输变电损耗没考虑就算错了3个数量级，接着水军们立马转移到软件神力逃避话
题，这打滚的技术杠杠的，别吹软件了专业去马戏团吧

天哪hex hack也算编程了，又来一个想笑死我的？还手写EXE二进制，你要说ELF二进制还有点逼格好吗，EXE真是笑死我了

【 在 Riikanbkk (Riikan) 的大作中提到: 】
: 不懂装懂，掰名词的脑残。。。
: 先声明俄不搞软件。但是IDA刷patch和offset table，手写exe二进制码是家常便饭。
: 没办法玩retrogaming就是要自力更生。
: 还asm也有compiler。。。还扯树莓派。。。没边了。丫的看过一眼汇编么。下一步是
: 不是准备掰元件都有bug？
:
: 不是我看不起你，二进制你根本不会
:
: 别犟了，没有bug的程序不存在，你这样是要被大家笑掉大牙的
:

你在学校玩toy project我信，你没有一天正儿八经的工业界经验我也信。你玩得好怎
么不做这一行？很简单啊，因为你只会玩toy project，连工业界entry level的门槛都够不上

bug free的程序是不存在的。死掰bug free可能，不是蠢就是坏

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 单片机，单板机，你见过吗？我可是玩过的，用机器吗编程，而且没有bug。很多工业
: 控制模块都是简单的机器码编程，做到没有bug非常容易。
: 不懂别装懂。你的知识面窄的可怜，连势能都不懂，上过大学吗？

工业模块控制编程你都没听说过吧，还玩具。有几个玩具控制一条生产线的吗？

不懂就虚心点，死咬着“任何程序都有bug”会笑死人。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 你在学校玩toy project我信，你没有一天正儿八经的工业界经验我也信。你玩得好怎
: 么不做这一行？很简单啊，因为你只会玩toy project，连工业界entry level的门槛都
: 够不上
: bug free的程序是不存在的。死掰bug free可能，不是蠢就是坏

没有bug free的程序，这是软件101的东西
https://en.m.wikibooks.org/wiki/Bug_Free_Programming

"Writing bug-free code is impossible. The best developers focus on making
code that is reliable and maintainable, but anyone who says a piece of code is bug-free has not done their research."

不懂不是你的错，不懂还出来吓人就是你的不对了

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 单片机，单板机，你见过吗？我可是玩过的，用机器吗编程，而且没有bug。很多工业
: 控制模块都是简单的机器码编程，做到没有bug非常容易。
: 不懂别装懂。你的知识面窄的可怜，连势能都不懂，上过大学吗？

找维基百科做后盾了？哈哈，一看你就水平不行。维基百科谁都可以去写，懂吗？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 没有bug free的程序，这是软件101的东西
: https://en.m.wikibooks.org/wiki/Bug_Free_Programming
: "Writing bug-free code is impossible. The best developers focus on making : code that is reliable and maintainable, but anyone who says a piece of
code
: is bug-free has not done their research."
: 不懂不是你的错，不懂还出来吓人就是你的不对了

软件101的东西，没有bug free的程序：
https://en.m.wikibooks.org/wiki/Bug_Free_Programming

Talk is cheap. Show me the code. GitHub帐号是啥啊？有没有干货一看便知

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 工业模块控制编程你都没听说过吧，还玩具。有几个玩具控制一条生产线的吗？
: 不懂就虚心点，死咬着“任何程序都有bug”会笑死人。

你大嘴一张没有任何link

那个不是维基百科，你连这个都认错了。笑死

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 找维基百科做后盾了？哈哈，一看你就水平不行。维基百科谁都可以去写，懂吗？
: code

“Tomato没有bug”，这是你说的

事实却是Tomato很多bug，而且原作者没时间维护了

来来来，“工业模块控制编程”的专家，这是怎么回事？

你分得清楚非实时和实时系统吗？你“工业模块控制编程”是哪一种系统？

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 工业模块控制编程你都没听说过吧，还玩具。有几个玩具控制一条生产线的吗？
: 不懂就虚心点，死咬着“任何程序都有bug”会笑死人。

不是维基百科也没关系，我压根就没点那个link，那个link跟维基百科本质上都一样，谁都可以写，不影响我的结论。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 你大嘴一张没有任何link
: 那个不是维基百科，你连这个都认错了。笑死

编程就是编程，我编出了没有bug的程序，就这么简单。

我有必要跟你胡扯那些乱七八糟的名词吗?

你是不是又准备晒流量了？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: “Tomato没有bug”，这是你说的
: 事实却是Tomato很多bug，而且原作者没时间维护了
: 来来来，“工业模块控制编程”的专家，这是怎么回事？
: 你分得清楚非实时和实时系统吗？你“工业模块控制编程”是哪一种系统？

你bug free的claim没有任何数据支持，除了你一张大嘴。连你看不起的wiki都不屑于
承认有bug free的程序

“谁都可以写”的东西太多了，比如下面这一串，都是说没有bug free的程序的：https://www.quora.com/Are-there-programmers-who-write-virtually-bug-free-
codehttps://www.yegor256.com/2015/06/18/good-programmers-bug-free.htmlhttps://hackernoon.com/is-there-such-a-thing-as-bug-free-software-
320cd862af17

奇怪，虽然谁都可以写，可是竟然没有任何一篇鼓吹bug free程序的

哦说错了，除了有一个“工业模块控制编程”专家

【 在 Jack (不用) 的大作中提到: 】
: 不是维基百科也没关系，我压根就没点那个link，那个link跟维基百科本质上都一样，
: 谁都可以写，不影响我的结论。