坚持认为特斯拉最终走向破产!

E
Edinburgher
楼主 (未名空间)

噱头的东西太多,实在的东西往往无法兑现,3.5万的乞丐版影子都没有。现在又
再谈乞丐版的Cybertruck,但是交货猴年马月,很可能是一个骗局,就像3.5万的
Model3,最终不了了之。 股价跟业绩表现毫不相关。特斯拉至今无法实现稳定盈利,
仅仅一个ER报出盈利就激动无比,而现实是非常缺钱。一个健康发展的企业往往是脚踏实地,一环扣一环,以盈利作为目标,而不是像Tesla这样,开辟一条战线,虎头蛇尾
,然后又开辟另外一条战线,又虎头蛇尾,然后。。。 道理很简单,任何一个新的事物总有一批人会去追捧,Tesla靠的就是这批人打广告,反正想买的都买了,然后再去
搞下一个噱头。。。听到的都是一大堆的订单,但是订金才100美元,还可以退。。。
然后置于新增的订单不敢公布,道理如前所述,就是特粉之后无人问津。
早就说过,六大车厂造电动车分分秒秒,人家根本不把发展电车作为重点,偶尔玩一下票,难道只有特斯拉招来的人懂如何造电车?呵呵,没有其它车厂去推动新能源车的市场,特斯拉是绝对不可能以一己之力颠覆整个汽车行业的,这个在任何一个行业都有体现,GoPro想颠覆数码相机的市场,怎么样了? Vizio想颠覆平板电视机的市场,
怎么样了? 造车是需要底蕴的,一个靠噱头维持的企业走不了多远。
最后,要提醒一句,你可以看看特斯拉走掉多少高官,最近又走了一个,如果公司的发展是良性的,为何这些高官在这个节骨眼上选择离开?
I
Ignius

那咱们打赌$5000。你给个特斯拉破产的时间表。咱俩对赌。
d
danielfeng

不知道怎么买$35k Model 3的人属于智商有问题。往下就不用再看了

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 噱头的东西太多,实在的东西往往无法兑现,3.5万的乞丐版影子都没有。现在又
: 再谈乞丐版的Cybertruck,但是交货猴年马月,很可能是一个骗局,就像3.5万的
: Model3,最终不了了之。 股价跟业绩表现毫不相关。特斯拉至今无法实现稳定盈利,
: 仅仅一个ER报出盈利就激动无比,而现实是非常缺钱。一个健康发展的企业往往是脚踏
: 实地,一环扣一环,以盈利作为目标,而不是像Tesla这样,开辟一条战线,虎头蛇尾
: ,然后又开辟另外一条战线,又虎头蛇尾,然后。。。 道理很简单,任何一个新的事
: 物总有一批人会去追捧,Tesla靠的就是这批人打广告,反正想买的都买了,然后再去
: 搞下一个噱头。。。听到的都是一大堆的订单,但是订金才100美元,还可以退。。。
: 然后置于新增的订单不敢公布,道理如前所述,就是特粉之后无人问津。
: 早就说过,六大车厂造电动车分分秒秒,人家根本不把发展电车作为重点,偶尔玩
: ...................

I
Ignius

我发现很多特黑不注重细节。黑的很多点都是错的。太不认真了。
o
oOOo

上周末爱丁堡大妞出来拉了整整25块 这次拉多少师母已呆

Y
YWY

果断转股版
E
Edinburgher

哪几点是错的,具体展开说说,不然只能说你哑口无言了。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我发现很多特黑不注重细节。黑的很多点都是错的。太不认真了。

s
steveclark

特斯拉本来也不是为了赚钱创立的。 马赛克是要发展电动车。以后去火星用。根本无
所谓破产不破产的。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 噱头的东西太多,实在的东西往往无法兑现,3.5万的乞丐版影子都没有。现在又
: 再谈乞丐版的Cybertruck,但是交货猴年马月,很可能是一个骗局,就像3.5万的
: Model3,最终不了了之。 股价跟业绩表现毫不相关。特斯拉至今无法实现稳定盈利,
: 仅仅一个ER报出盈利就激动无比,而现实是非常缺钱。一个健康发展的企业往往是脚踏
: 实地,一环扣一环,以盈利作为目标,而不是像Tesla这样,开辟一条战线,虎头蛇尾
: ,然后又开辟另外一条战线,又虎头蛇尾,然后。。。 道理很简单,任何一个新的事
: 物总有一批人会去追捧,Tesla靠的就是这批人打广告,反正想买的都买了,然后再去
: 搞下一个噱头。。。听到的都是一大堆的订单,但是订金才100美元,还可以退。。。
: 然后置于新增的订单不敢公布,道理如前所述,就是特粉之后无人问津。
: 早就说过,六大车厂造电动车分分秒秒,人家根本不把发展电车作为重点,偶尔玩
: ...................

E
Edinburgher

呵呵,这个有点搞笑了,那个企业创立不是以盈利为主,否则投资人为何要投钱?

【 在 steveclark (Def Leppard) 的大作中提到: 】
: 特斯拉本来也不是为了赚钱创立的。 马赛克是要发展电动车。以后去火星用。根本无
: 所谓破产不破产的。

s
steveclark

很多企业都是因为理想才创立的,盈利只是副产品。投资tesla是因为信任马斯克。或
者和他有同样的理想。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 呵呵,这个有点搞笑了,那个企业创立不是以盈利为主,否则投资人为何要投钱?

l
legolego

著名的股版反指已经不敢去股版了,只能在车板骗骗人了

爱丁堡一出,周一特斯拉大涨时铁定了
f
fighzxh

为理想不为盈利就别在资本市场创立企业 因为最终肯定是失败的

【 在 steveclark (Def Leppard) 的大作中提到: 】
: 很多企业都是因为理想才创立的,盈利只是副产品。投资tesla是因为信任马斯克。
或者和他有同样的理想。
d
digua

呵呵,爱丁堡好久不见了。特斯拉现在已经站稳脚跟,破产应该不至于了。
t
toflypig

哈哈哈

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: 噱头的东西太多,实在的东西往往无法兑现,3.5万的乞丐版影子都没有。现在又
: 再谈乞丐版的Cybertruck,但是交货猴年马月,很可能是一个骗局,就像3.5万的
: Model3,最终不了了之。 股价跟业绩表现毫不相关。特斯拉至今无法实现稳定盈利,
: 仅仅一个ER报出盈利就激动无比,而现实是非常缺钱。一个健康发展的企业往往是脚踏
: 实地,一环扣一环,以盈利作为目标,而不是像Tesla这样,开辟一条战线,虎头蛇尾
: ,然后又开辟另外一条战线,又虎头蛇尾,然后。。。 道理很简单,任何一个新的事
: 物总有一批人会去追捧,Tesla靠的就是这批人打广告,反正想买的都买了,然后再去
: 搞下一个噱头。。。听到的都是一大堆的订单,但是订金才100美元,还可以退。。。
: 然后置于新增的订单不敢公布,道理如前所述,就是特粉之后无人问津。
: 早就说过,六大车厂造电动车分分秒秒,人家根本不把发展电车作为重点,偶尔玩
: ...................

c
cloveara

满贴全是错误,就说一个三万五丐版打电话可以买,主要是没人想要。

历史总是惊人的重复,我们现在看着张勋辫子军觉得难以相信,傻逼的不得了。可是这个年代辫子军也是随处可见,可想当年辫子军在那个情况下也不是那么难以理解了。

d
daydaysun

整篇出发点说明一个问题:贫穷限制了想象。谁告诉你做生意,为忽悠市场提出的目标,需要全部实现?如果真的全实现了,反而是目标提低了。本来提出的目标能实现一半就很好了。

trump当年竞选时候提出的口号实现了几个?你以为正常智商的人以前会认为他提出的
东西都能实现?

a
andei168

特是美帝制造业之花、皇冠明珠、精华、不会倒的

【在 Edinburgher(喜欢养牛)的大作中提到:】
: 噱头的东西太多,实在的东西往往无法兑现,3.5万的乞丐版影子都没有。现在又
:再谈乞丐版的Cybertruck,但是交货猴年马月,很可能是一个骗局,就像3.5万的

E
Edinburgher

Digua兄好!, 不知道站稳脚跟的定义是怎么样,按照商业惯例,站稳脚跟应该是能够Break Even,特斯拉几乎持续亏本,目前的状况只是以时间换取空间,ModelS卖不动了,搞了个ModelX; ModelX 卖不动了,搞了个Model 3; 然后如法炮制,美国Model3没弄好,又开启了上海的工厂;Model3卖不动了,又去搞Cybertruck。一个问题,哪个产品赚到钱了?都是亏得离谱。ModelS和X已经无人问津, Model3的热度也已经退去,试问如果其它厂商也陆续推出多款电池车的话, 特斯拉如何去竞争?你看到特斯拉靠自动
驾驶等未成熟的技术高出激进的做法就说明手里的牌不多了。因此,一旦有其它厂商的产品形成规模,特斯拉除了破产还能怎样?

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 呵呵,爱丁堡好久不见了。特斯拉现在已经站稳脚跟,破产应该不至于了。

d
digua

爱丁堡你好!你也知道,俺看好电车,但不是特粉。

客观地说,特斯拉在商业上确实站稳脚跟了。有几个原因。首先,特斯拉Q3不仅盈利,而且毛利率相当不错。第二,今年特斯拉的年销售,已经肯定是在四十万上下,够规模了。第三,特斯拉在核心的三电技术上明显领先,其它的车厂要赶上来,可能还要有两三年时间。第四,特斯拉Model Y马上就要出来,Semi和cybertruck虽然不确实,从势
态上看起来还是很有潜力的。

最后还有一点,特斯拉是正宗的美国企业,在美国卖的车都是在美国生产。从美国消费者的角度来说,这是一个重要因素。

特斯拉也有弱点。我试驾Model 3,和BMW X3比较,感觉在steering精度和手感上还是
弱一点,还有悬挂系统在减震上要差一点。这些都是传统车厂的强项,特斯拉还要提高。

【 在 Edinburgher (喜欢养牛) 的大作中提到: 】
: Digua兄好!, 不知道站稳脚跟的定义是怎么样,按照商业惯例,站稳脚跟应该是能够
: Break Even,特斯拉几乎持续亏本,目前的状况只是以时间换取空间,ModelS卖不动了
: ,搞了个ModelX; ModelX 卖不动了,搞了个Model 3; 然后如法炮制,美国Model3没弄
: 好,又开启了上海的工厂;Model3卖不动了,又去搞Cybertruck。一个问题,哪个产品
: 赚到钱了?都是亏得离谱。ModelS和X已经无人问津, Model3的热度也已经退去,试问
: 如果其它厂商也陆续推出多款电池车的话, 特斯拉如何去竞争?你看到特斯拉靠自动
: 驾驶等未成熟的技术高出激进的做法就说明手里的牌不多了。因此,一旦有其它厂商的
: 产品形成规模,特斯拉除了破产还能怎样?

j
jody314

Holy shxt! 强买信号

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luren7788

现在市面上其它的EV技术和特斯拉相比差距太大。保时捷忒惨续航200mile,奥迪e-
tron也是两百左右,i-pace略好一些也就是234mile。虽然内饰花狸狐哨,续航比Model S,X差太远了。再加上autopilot,技术领先是特斯拉最重要的价值。去年年底时特斯拉变相降价促销。今年特斯拉Model 3已经加价两次了。说明需求旺盛。

长期来说谁也不能保证公司永远高速发展。但目前看来EV是完全不一样的游戏。传统车厂积累百年的ICE技术在EV这行里没有价值,反而是容易引起内讧政治斗争的一个包袱。

大环境里环保是当代最让年轻人关心的话题。电车 vs 油车将不仅仅是个经济问题,而是会上升到一个道德观,价值观的问题。那个Greta Thunberg小姑娘其实为EV制造了很多需求。
E
Edinburgher

至于盈利,要看稳定性,也就是至少几个ER要保持盈利,Tesla从未证明过这种稳
定性。记得Tesla的CFO好像选择离职了,这当中会令人有所联想。 至于年销售,这当
中包括了积累下来的订单,算在一年当中,似乎并不合理。其实现在讨论年销量的问题还是太早,毕竟特斯拉卖Model3也没多久,因此看不出销量的持续性。这就是我看不懂特粉的地方,如果说一个前卫产品有少数人很感兴趣,那么在销售初期的火爆能否证明这个产品能够持续大卖吗?
我觉得至于是否在美国生产或者美国品牌,这个一点都不重要。Lenovo是中国品牌,PC销量第一。最畅销日本的丰田和本田虽然有些在美国生产,但是也有不少是日本原装的,包括Prius。德国的奔驰、宝马大部分都是欧洲生产的,美国人似乎并没有把购
买豪华车的兴趣放在美国通用的Cadillac和Lincholn上。好的产品在于性价比和过硬的质量,而美国车欠缺的就是装配工艺和汽车的耐久性。 至于电动车行业本身,我觉得
要取代燃油车有很长的路要走,世界大的石油公司跟各国政府的关系根深蒂固,甚至可以左右政局,为何其它世界汽车大厂没有纷纷跟进大力推动可替代能源的汽车跟这种关系是密不可分的。政治就是这样,某个政党一方面对于普罗大众号称推动新能源车,表现出对于环保积极的一面,但是背后在石油财团的利益逼迫下,不会推行出具体的行政措施,口号还就是口号,你如果把它当真去投资新能源车的股票,很可能在很长一段时间得不到回报。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 爱丁堡你好!你也知道,俺看好电车,但不是特粉。
: 客观地说,特斯拉在商业上确实站稳脚跟了。有几个原因。首先,特斯拉Q3不仅盈利,
: 而且毛利率相当不错。第二,今年特斯拉的年销售,已经肯定是在四十万上下,够规模
: 了。第三,特斯拉在核心的三电技术上明显领先,其它的车厂要赶上来,可能还要有两
: 三年时间。第四,特斯拉Model Y马上就要出来,Semi和cybertruck虽然不确实,从势
: 态上看起来还是很有潜力的。
: 最后还有一点,特斯拉是正宗的美国企业,在美国卖的车都是在美国生产。从美国消费
: 者的角度来说,这是一个重要因素。
: 特斯拉也有弱点。我试驾Model 3,和BMW X3比较,感觉在steering精度和手感上还是
: 弱一点,还有悬挂系统在减震上要差一点。这些都是传统车厂的强项,特斯拉还要提高。

s
sdm

破产是肯定的,关键是时间,是一百年后,还是一千年后?
E
Edinburgher

这个说了没意思,就看Model3的销售情况了,现在还是初期阶段,等明年再看看Model3的情况。我一直强调的是新增订单,如果没有持续性新的购买者,那么Tesla就只能破
产,Model3是唯一一个所谓亲民价的电池车,这个如果再卖不动的话。。。别忘记其它车厂也要进入竞争了

【 在 sdm (sdm) 的大作中提到: 】
: 破产是肯定的,关键是时间,是一百年后,还是一千年后?

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steveclark

实现理想需要资金啊。 很多企业都是这样,只有这样才能不会为了利益阻碍创新。才
可能有爆发式的增长。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 为理想不为盈利就别在资本市场创立企业 因为最终肯定是失败的
: 或者和他有同样的理想。

s
steveclark

说的好啊!

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: 满贴全是错误,就说一个三万五丐版打电话可以买,主要是没人想要。
: 历史总是惊人的重复,我们现在看着张勋辫子军觉得难以相信,傻逼的不得了。可是这
: 个年代辫子军也是随处可见,可想当年辫子军在那个情况下也不是那么难以理解了。