"As of May 2019, there were about 1500 stations with 13,000 chargers."
"On 31 March 2016, Tesla CEO Elon Musk announced that the number of Supercharger stations would be doubled (from 613 stations with 3,628 chargers) by 2017."
"Cost estimates per station range from US$100,000 in 2013[37] to US$270,000 in 2015, depending on the number of stalls and other circumstances."
How you derive the claim from wiki"按照网上数据，30个充电桩的超充站设备价格 最高也就20多万美元"?
In 2015 the cost estimate per station is about USD270,000, in 2016 the average station had about 6 chargers, not what you claimed 30 chargers.
From wiki it seems in 2015, 6 charger station would cost US$270,000, which is mind-boggling and that probably explains the lack of owners/investors of supercharger station outside EV makers.
"As of May 2019, there were about 1500 stations with 13,000 chargers."
"On 31 March 2016, Tesla CEO Elon Musk announced that the number of Supercharger stations would be doubled (from 613 stations with 3,628 chargers) by 2017."
"Cost estimates per station range from US$100,000 in 2013[37] to US$270,000 in 2015, depending on the number of stalls and other circumstances."
So we can estimate a 6-chargers station could cost US$270,000 in 2015, you wonder why the majority of the supercharging stations are owned by Tesla rather than by other investors/entrepreneurs if charging EV is such a wonderful business.
很多人想必都是是未来国家政策决策局的
——这么认认真真的扯淡
节假日相对平时客流的变化是一样的。投资一个加油站和一个电桩在考虑投资回报的时候用的方法都是一样的，只是加油和充电所需时间多少这个参数有区别而已。
同样的逻辑，一个郊区加油站，节假日的时候都不排队，平时几乎没人来，难道不会亏本？
【在 tend(tend)的大作中提到：】
：加油站应对假日加油没问题，最多就是排一会队，排队时间不会太长，不存在让你等好几个小时加不上油的情况。请你来告诉大家，充电桩不够需要排队怎么办？
：
但是加油站和充电桩对抗高峰流量的能力完全不在一个量级上。加油站的加油能力几乎是没有限制的（在人可以忍受的等待时间内），而充电桩没有这个能力。
你不要空谈，请你给出个高峰流量下充电桩不足的解决办法。你已经有一个办法了，就是提高充电价格，封杀电车出行。请给一个不封杀电车出行的合理办法。
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 节假日相对平时客流的变化是一样的。投资一个加油站和一个电桩在考虑投资回报的时
: 候没有区别。加油站节假日的时候不排队就说明了这个投资亏了。
: ：加油站应对假日加油没问题，最多就是排一会队，排队时间不会太长，不存在让你等
: 好几个小时加不上油的情况。请你来告诉大家，充电桩不够需要排队怎么办？
: ：
这个跟等待时间没有关系，吞吐量决定投资回报。加油站和电桩都有吞吐量的上限，上限大于高峰期流量就是浪费。加油站服务一个客户也需要几分钟时间，并不是瞬间完成的，所以上限是存在的。事实上加油站排队是经常的现象。
【在 tend(tend)的大作中提到：】
：但是加油站和充电桩对抗高峰流量的能力完全不在一个量级上。加油站的加油能力几乎是没有限制的（在人可以忍受的等待时间内），而充电桩没有这个能力。
：
1. 超充站可以集中铺在高速沿线，比加油站还多一点，可以有人，可以无人，比较灵
活。
2. 超充网络全部信息化了，可以统筹优化调配资源，肯定比加油站效率高。实在出现
极少数大量积压，可以部署机动充电站，增援热点地区。
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】
: 但是加油站和充电桩对抗高峰流量的能力完全不在一个量级上。加油站的加油能力几乎
: 是没有限制的（在人可以忍受的等待时间内），而充电桩没有这个能力。
: 你不要空谈，请你给出个高峰流量下充电桩不足的解决办法。你已经有一个办法了，就
: 是提高充电价格，封杀电车出行。请给一个不封杀电车出行的合理办法。
这就又回到成本问题上了。一个平时只有10%利用率（到了假日可以cover 80%以上）的充电站，盈利能力会有很大问题。而加油站只需按平常的流量设计即可（其实加油站多加一个油枪也基本无成本，主要成本在油库和运油），高峰期依然能应对。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 1. 超充站可以集中铺在高速沿线，比加油站还多一点，可以有人，可以无人，比较灵
: 活。
: 2. 超充网络全部信息化了，可以统筹优化调配资源，肯定比加油站效率高。实在出现
: 极少数大量积压，可以部署机动充电站，增援热点地区。
加油排队确实存在，但是我开车这么多年从没遇上超过半个小时的情况。对于长途出行的人来说，半个小时等待是可以忍受的上限。
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 这个跟等待时间没有关系，吞吐量决定投资回报。加油站和电桩都有吞吐量的上限，上
: 限大于高峰期流量就是浪费。加油站服务一个客户也需要几分钟时间，并不是瞬间完成
: 的，所以上限是存在的。事实上加油站排队是经常的现象。
: ：但是加油站和充电桩对抗高峰流量的能力完全不在一个量级上。加油站的加油能力几
: 乎是没有限制的（在人可以忍受的等待时间内），而充电桩没有这个能力。
: ：
超充站有同等加油站5倍的枪，吞吐量基本就是一样的，就是每个站需要稍大一点，但
是不需要挖地下油库，不需要每周补给。按照网上数据，30个充电桩的超充站设备价格最高也就20多万美元，每个充电桩可以support 2辆车。 商业模式稍微改点，就可以应对了。
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】
: 这就又回到成本问题上了。一个平时只有10%利用率（到了假日可以cover 80%以上）的
: 充电站，盈利能力会有很大问题。而加油站只需按平常的流量设计即可（其实加油站多
: 加一个油枪也基本无成本，主要成本在油库和运油），高峰期依然能应对。
吞吐量对了，不需要排队
【在 tend(tend)的大作中提到：】
：加油排队确实存在，但是我开车这么多年从没遇上超过半个小时的情况。对于长途出行的人来说，半个小时等待是可以忍受的上限。
：
我以后会详细谈超冲站造价的问题。不光是设备，拉线本身就是个大工程。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 超充站有同等加油站5倍的枪，吞吐量基本就是一样的，就是每个站需要稍大一点，但
: 是不需要挖地下油库，不需要每周补给。按照网上数据，30个充电桩的超充站设备价格
: 最高也就20多万美元，每个充电桩可以support 2辆车。 商业模式稍微改点，就可以应
: 对了。
要想解决高峰期充电的问题，只有让高速附近的私人充电桩也提供过路车充电服务，
这样应该能解决问题。
这跟 airbnb turo 这些私房私车出租是一样的运作，只要有联网 app，很容易的事。
有一点风险，毕竟让一个陌生人要在家门口停留那么久。。。
不要稍后，现在就谈啊，搞得你懂是的，呵呵
【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】
: 我以后会详细谈超冲站造价的问题。不光是设备，拉线本身就是个大工程。
技术上可行不管用，现在的人买车都是跟风，谁吹的牛比就卖的多，
挂羊头卖狗肉也能卖不少
一听纯电就觉得牛比，一听混动就觉得不牛比
要等到充电排队排几次吃够苦头了，才会回头考虑增程和其它混动
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 现阶段电车跑长途还是有些不方便这个应该是真的，搞不好理想one这样的增程车有一
: 定的前途。特别是对SUV这样的大车，如果全电里程有实打实的100mile以上，基本可以
: cover通勤，出远门再加点油。
这里很多人都没用过电车，猜测的成分很大。多数情况下电车用不着爬在那里等半小时，tesla的里程大部分在250之上，从家出来电应该是满的，如果在电桩全部充满，那就以为这一天需要开500mile，差不多8小时，这种情况其实是很少很少的，在所有需要充电的客人中的比例不可能很高。
很多时候总共需要开300mile，在电桩补个50-70mile就足够了，5-10分钟的事情，比加油多花不了多少时间。在家充电还便宜，从经济上说对于多数人也是有利的。过两年如果里程达到400mile，这个问题基本上就可以忽略了。
别人的情况咱不好说，就说我自己近几年的几次旅行。目的地大多都在10-12个小时车
程（最长的一次从班夫直接开回家，要14个小时），距离700-1000英里不等。因为旅行大都都安排在夏天，所以都是计划当天到。这中间我一般加油三到四次。基本上是只要油箱的油少于一半，碰上加油站就去加油。这样不会产生加油焦虑。
我的这几次旅行，如果是开电车，旅途中间至少需要冲两次电，至少要多花去2个多小
时，如果碰上等充电桩的情况，要多花去四到五个小时，当天到基本不可能。
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 这里很多人都没用过电车，猜测的成分很大。多数情况下电车用不着爬在那里等半小时
: ，tesla的里程大部分在250之上，从家出来电应该是满的，如果在电桩全部充满，那就
: 以为这一天需要开500mile，差不多8小时，这种情况其实是很少很少的，在所有需要充
: 电的客人中的比例不可能很高。
: 很多时候总共需要开300mile，在电桩补个50-70mile就足够了，5-10分钟的事情，比加
: 油多花不了多少时间。在家充电还便宜，从经济上说对于多数人也是有利的。过两年如
: 果里程达到400mile，这个问题基本上就可以忽略了。
不用辩论,过些年就知道了
人们觉得电车好就自然会多买电车,商家也会提供更多充电桩
这两年开电车去山里远游,回来后自然会有感想和经验推广,没问题会发表经验,出问题
比如车没电了冬天冻的要死自然也会有感想(如果能活着从雪山里回来的话)
【 在 tend(tend) 的大作中提到: 】
<br>: 别人的情况咱不好说，就说我自己近几年的几次旅行。目的地大多都在10-12个
小时车
<br>: 程（最长的一次从班夫直接开回家，要14个小时），距离700-1000英里不等。因
为旅行
<br>: 大都都安排在夏天，所以都是计划当天到。这中间我一般加油三到四次。基本上
是只要
<br>: 油箱的油少于一半，碰上加油站就去加油。这样不会产生加油焦虑。
<br>: 我的这几次旅行，如果是开电车，旅途中间至少需要冲两次电，至少要多花去2
个多小
<br>: 时，如果碰上等充电桩的情况，要多花去四到五个小时，当天到基本不可能。
<br>
几年才有几次就说明即便是对你来说都是超小概率的事件。如果考虑有多少人能够承受10小时的旅行，特别是老人小孩，又有多少人愿意10小时坐着不动的姿势，中间就下来两次，每次3分钟加个油？这个基本属于忽略不计的情况。
【在 tend(tend)的大作中提到：】
：别人的情况咱不好说，就说我自己近几年的几次旅行。目的地大多都在10-12个小时车
：程（最长的一次从班夫直接开回家，要14个小时），距离700-1000英里不等。因为旅行大都都安排在夏天，所以都是计划当天到。这中间我一般加油三到四次。基本上是只要油箱的油少于一半，碰上加油站就去加油。这样不会产生加油焦虑。
像他这种情况其实电车对安全有好处，至少中途多下来休息几次。很多人mindset有问
题，这种长途旅行本身是非常不安全的，正确的做法就是强制休息。
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 几年才有几次就说明即便是对你来说都是超小概率的事件。如果考虑有多少人能够承受
: 10小时的旅行，特别是老人小孩，又有多少人愿意10小时坐着不动的姿势，中间就下来
: 两次，每次3分钟加个油？这个基本属于忽略不计的情况。
: ：别人的情况咱不好说，就说我自己近几年的几次旅行。目的地大多都在10-12个小
时车
: ：程（最长的一次从班夫直接开回家，要14个小时），距离700-1000英里不等。因为旅
: 行大都都安排在夏天，所以都是计划当天到。这中间我一般加油三到四次。基本上是只
: 要油箱的油少于一半，碰上加油站就去加油。这样不会产生加油焦虑。
油车是想停就停，开电车的话，是不得不停。
这两者的区别很清楚吧
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 几年才有几次就说明即便是对你来说都是超小概率的事件。如果考虑有多少人能够承受
: 10小时的旅行，特别是老人小孩，又有多少人愿意10小时坐着不动的姿势，中间就下来
: 两次，每次3分钟加个油？这个基本属于忽略不计的情况。
: ：别人的情况咱不好说，就说我自己近几年的几次旅行。目的地大多都在10-12个小
时车
: ：程（最长的一次从班夫直接开回家，要14个小时），距离700-1000英里不等。因为旅
: 行大都都安排在夏天，所以都是计划当天到。这中间我一般加油三到四次。基本上是只
: 要油箱的油少于一半，碰上加油站就去加油。这样不会产生加油焦虑。
油车加油也是强制休息，
休息是好事，但是不用每次都休息一个小时吧
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 像他这种情况其实电车对安全有好处，至少中途多下来休息几次。很多人mindset有问
: 题，这种长途旅行本身是非常不安全的，正确的做法就是强制休息。
: 时车
对于连续赶路10-12小时的情况可以忽略不计
【在 goFan(够范)的大作中提到：】
：油车是想停就停，开电车的话，是不得不停。
：这两者的区别很清楚吧
淀粉认定家里只有一个人会开长途。其实开车有啥累的，关键是不要打瞌睡。中间轮换开一下，一天开10个小时毛毛雨啦。
【在 goFan(够范)的大作中提到：】
：油车加油也是强制休息，
：休息是好事，但是不用每次都休息一个小时吧
"按照网上数据，30个充电桩的超充站设备价格最高也就20多万美元"
Source? Does it include transformer?
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 超充站有同等加油站5倍的枪，吞吐量基本就是一样的，就是每个站需要稍大一点，但
: 是不需要挖地下油库，不需要每周补给。按照网上数据，30个充电桩的超充站设备价格
: 最高也就20多万美元，每个充电桩可以support 2辆车。 商业模式稍微改点，就可以应
: 对了。
你去wiki上看就是了
【 在 SOFC (SOFC) 的大作中提到: 】
: "按照网上数据，30个充电桩的超充站设备价格最高也就20多万美元"
: Source? Does it include transformer?
都不要说开，坐10几个小时也是遭罪。
【在 tend(tend)的大作中提到：】
：淀粉认定家里只有一个人会开长途。其实开车有啥累的，关键是不要打瞌睡。中间轮换开一下，一天开10个小时毛毛雨啦。
：
我家开长途基本就是我一人。老婆在后面陪俩娃。老人睡觉。所以我对辅助驾驶的需求非常大，所以tesla的ap对我来说太有用了，比油车辅助驾驶好用很多。
不出门不受罪也不需要超冲
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 都不要说开，坐10几个小时也是遭罪。
: ：淀粉认定家里只有一个人会开长途。其实开车有啥累的，关键是不要打瞌睡。中间轮
: 换开一下，一天开10个小时毛毛雨啦。
: ：
"As of May 2019, there were about 1500 stations with 13,000 chargers."
"On 31 March 2016, Tesla CEO Elon Musk announced that the number of
Supercharger stations would be doubled (from 613 stations with 3,628
chargers) by 2017."
"Cost estimates per station range from US$100,000 in 2013[37] to US$270,000 in 2015, depending on the number of stalls and other circumstances."
How you derive the claim from wiki"按照网上数据，30个充电桩的超充站设备价格
最高也就20多万美元"?
In 2015 the cost estimate per station is about USD270,000, in 2016 the
average station had about 6 chargers, not what you claimed 30 chargers.
From wiki it seems in 2015, 6 charger station would cost US$270,000, which
is mind-boggling and that probably explains the lack of owners/investors of supercharger station outside EV makers.
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 你去wiki上看就是了
parking lot就不是地了
现在是猛搞incentive让有parking lot地方搞，然后电桩公司分赃。
如果电桩寿命很长，应该是有些钱赚的。现在一个外面的level 2，得两万才能搞起来
。假设一度电分账10分钱
这个两万得20万度电才能打平，相当于充5000辆车，level 2，这个要1万到2万小时，
得两年多，24/7一直有车在充电。现实估计维持一个30%的占用率就不错了，所以两万
投资，6年打平，你干么？
俺们公司那几个电桩，好些个不能用了，废了又换了家公司的。这个好是再garage里的。外面没遮挡的你认为寿命有多久？
这种级别充电器，俺很怀疑能5年免维护。其实不少人烧充电口，或者插上功率不到位
，或者各种账号搞不过去开始不了，或者各种接触起不来。一个service call不知道几个子
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 这个结论有点拍脑袋了.
: 1. 建充电桩的成本和维护远远小于加油站。也不用占地，直接在parking spot上就可
: 以。所以breakeven的客流量的要求也很不一样。
: 2. 商业充电桩完全可以做research，考察一下这个地段的电车车主的数量和整体的客
: 流量。一般来说在大城市住公寓的自己家充电不方便，那就可以把商业充电桩建在高档
: 公寓比
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
所以到底是个政策市不是商业市
【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: 充电桩肯定得做成非营利的。属于基础设施，政府和电池公司共同出钱，花不了多少钱
: ，维护也简单。把费用加到电价里。主要问题还是充电速度。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
车占地大，一个电桩占地没法小于车的
【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: 电桩占地小，可以建在各个地方，比如parking lot。问题不大。
:
: 如果政府肯出钱把充电桩做的遍地开花，排队时间在任何情况下不会超过30分钟
: ，这个
:
: 样电车才有前途。不过这个规模可有点大呀。想象一下电车取代油车后，充电桩
: 数量是
:
: 目前油枪数量的十倍规模，不敢想。
:
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
你趴那不动别人就到其他地方趴去了怎么增加流量？
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 你这个思维模式太老久了，还停留在30年前。现在油站靠什么赚钱？不是靠卖油赚钱，
: 而是靠油站边上的便利店赚钱。同样，电桩可以给周围的商业带来好几倍的客流量，而
: 建造和维护的成本远低于油站，从商业上来说这是电车发展的巨大优势。
: ：一个行业如果有大发展，一定要让参与者有钱可赚，形成一个良好的产业链
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尼玛一个parking lot停满充电的车一冲一小时你确定大量的客流？那都是要被赶的
【 在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到: 】
: 电桩维护几乎是全自动化的，油站需要人一车一车往里面灌油，还不说什么影响环境带
: 来的一系列问题。所以不是什么10%，而是趋近于0。占地就更不是问题，一根柱子能占
: 什么地？何况每一个商业plaza的owner都巴不得超充进驻自己的parking lot带来巨大
: 客流，成倍的提升物业的商业价值。让他们倒贴补助电桩的建造费用我看
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你显然不知道挖地埋电线需要多少钱
还不算需要的变电站等等
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 你本末导致了，这个东西的维护成本极低。如果电车足够多，所有的mall，餐馆都会有
: 兴趣一次性投入，把以前油站的钱给赚了。
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你别把你家的5KW，110V和其他混为一谈。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 目前充电桩还在产业化初期，有点问题很正常。 但是电路比油路好维护这个有点常识
: 就知道了，家里的电路几乎从来不坏，坏了也好修，大不了重新拉条线一接就好了。
: 不像下水道，自来水这些东西，时不时就坏，修起来也messy。 我估计大部分人家从来
: 没叫过电工，但是plumber根本离不了。
: 充电桩修好放在那里就知道了，
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你知道多少钱给算一下呗
18轮限重36吨，大概够100辆车，全电池的话。油的话因该1000辆吧
改发电机，按效率估计也就500辆
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 有现成的移动解决方案，弄个18轮带上电池或者发电机就行。Tesla感恩节就弄了，不
: 够多而已。另外充电越来越快，提高电池容量不容易，提高充电电压容易多了。
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你去犄角旮旯就为等那加电？
【 在 jobhuntinger (jobhuntinger) 的大作中提到: 】
: 加油站要地下挖油库，一般要建在大的路口，因为大部分人找油站是靠眼睛看的。电站
: 不一样，任何一个犄角旮旯的停车场都可以，靠app找。地皮价格差远了。房租是永久
: 性费用。
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设备，美帝人工一向比设备贵
【 在 SOFC (SOFC) 的大作中提到: 】
:
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
现在加州一个桩incentive 1万？
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你知道多少钱给算一下呗
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
According to wiki
"As of May 2019, there were about 1500 stations with 13,000 chargers."
"On 31 March 2016, Tesla CEO Elon Musk announced that the number of
Supercharger stations would be doubled (from 613 stations with 3,628
chargers) by 2017."
"Cost estimates per station range from US$100,000 in 2013[37] to US$270,000
in 2015, depending on the number of stalls and other circumstances."
So we can estimate a 6-chargers station could cost US$270,000
in 2015, you wonder why the majority of the supercharging stations are owned by Tesla rather than by other investors/entrepreneurs if charging EV is
such a wonderful business.
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你知道多少钱给算一下呗
你门清的话，把加油站和超充站的成本算出来比较一下。
辅助驾驶不是Tesla 独有的
反倒是卡车嚣头是Tesla 独一份
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 我家开长途基本就是我一人。老婆在后面陪俩娃。老人睡觉。所以我对辅助驾驶的需求
: 非常大，所以tesla的ap对我来说太有用了，比油车辅助驾驶好用很多。
你自己亲身体验一下就知道区别了。我自己的atlas也有辅助驾驶，我经常用。
这种corner case也只有特斯拉出了才能上新闻；为啥呢？正是因为安全性太好了，所
以出了事才算事。油车每年死那么多人，可惜都没人知道。
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 辅助驾驶不是Tesla 独有的
: 反倒是卡车嚣头是Tesla 独一份
还是解决不了嚣头的担心
等科技发展到什么时候自动驾驶能跑赛道刷记录了
我再放心使用
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你自己亲身体验一下就知道区别了。我自己的atlas也有辅助驾驶，我经常用。
安全性太好了就不该出这种低级事故
一边说世界上最安全的车
一边说出了事才算事
好的坏的都让你说了
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 这种corner case也只有特斯拉出了才能上新闻；为啥呢？正是因为安全性太好了，所
: 以出了事才算事。油车每年死那么多人，可惜都没人知道。
楼主的思考很有价值，顶一下
你这个论点都不值一驳，飞机安全性最好了，该不该出事故？出没出过事故？你以后还坐不坐了？
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 安全性太好了就不该出这种低级事故
: 一边说世界上最安全的车
: 一边说出了事才算事
: 好的坏的都让你说了
你这个论点都不值一驳
特斯拉嚣头。如果重现现实场景，嚣头结果是百分之百会发生的
飞机的事故可以拿来类比的只有波音737
结果就是乘客遇到737 没人想坐，各国禁用。
你看出来区别了吗
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 你这个论点都不值一驳，飞机安全性最好了，该不该出事故？出没出过事故？你以后还
: 坐不坐了？
重现现实场景百分百再发生，这个是你脑补的。而且如果是人开的话，面对突然横向开过来的大卡车，一样是削头，不同的是，人类对这种超过反应极限的突发事件是必死；而以后经过training的机器却可以通过比人快得多的反应大概率救人一命。现实中
autopilot救人的例子已经足够多了吧，你怎么不拿出来说事？
更别说了，现阶段autopilot本来就不是让车自己开的，而是和司机一起取长补短，这
样极大增加安全性，这么个简单的问题，你要说看不出来，那只能说你装傻：）
飞机的事故多了去了，掉下来的飞机也不只是737，都被你无视了？
你懂了么？
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 你这个论点都不值一驳
: 特斯拉嚣头。如果重现现实场景，嚣头结果是百分之百会发生的
: 飞机的事故可以拿来类比的只有波音737
: 结果就是乘客遇到737 没人想坐，各国禁用。
: 你看出来区别了吗
人类对这种反应极限的突发事件是无能为力的
但人对周围环境信息的观察也是目前autopilot 比拟不了的
人可以观察判断卡车有可能造成威胁 进而减速 等待进一步的观察。 这些都是Tesla
做不到的
警察打击罪犯，消防员灭火，Tesla 救人。每天都发生 没人提不是很正常么
警察犯罪，消防员纵火 Tesla 遇公关危机。我们当然要拿来说事啊
至于autopilot 你的回答和蚂蚁龙一样 都是因为车主蠢造成的。
每个人对车的要求不一样
你眼中的优点也许就是我眼中的缺点
对于电车，你是更容忍开放的接受，我目前还不行，所以按照individual 的喜好来评
判车的好坏都不太合适
等纽约出租车什么时候全部换成电车了，也许就是我入手Tesla的时候，在我眼里，商
业竞争的选择一定是经过考验与重重筛选的。
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 重现现实场景百分百再发生，这个是你脑补的。而且如果是人开的话，面对突然横向开
: 过来的大卡车，一样是削头，不同的是，人类对这种超过反应极限的突发事件是必死；
: 而以后经过training的机器却可以通过比人快得多的反应大概率救人一命。现实中
: autopilot救人的例子已经足够多了吧，你怎么不拿出来说事？
: 更别说了，现阶段autopilot本来就不是让车自己开的，而是和司机一起取长补短，这
: 样极大增加安全性，这么个简单的问题，你要说看不出来，那只能说你装傻：）
: 飞机的事故多了去了，掉下来的飞机也不只是737，都被你无视了？
: 你懂了么？
是无能为力的，所以有autopilot帮助，取长补短，难道不是最好的么？司机不按规则
做事，only rely on autopilot，拿辅助驾驶当成熟的自动驾驶用，出了事你说应该怪谁？
你当然可以提出你的意见，表达你的想法，但只针对特斯拉，就不对了吧？一个事故被你们特黑说了一年多了吧？怎么也没见你们关心过其它油车的事故？还是说你们非车主的特黑才是真正的特粉？爱之深责之切？
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 人类对这种反应极限的突发事件是无能为力的
: 但人对周围环境信息的观察也是目前autopilot 比拟不了的
: 人可以观察判断卡车有可能造成威胁 进而减速 等待进一步的观察。 这些都是Tesla
: 做不到的
: 警察打击罪犯，消防员灭火，Tesla 救人。每天都发生 没人提不是很正常么
: 警察犯罪，消防员纵火 Tesla 遇公关危机。我们当然要拿来说事啊
: 至于autopilot 你的回答和蚂蚁龙一样 都是因为车主蠢造成的。
: 每个人对车的要求不一样
: 你眼中的优点也许就是我眼中的缺点
: 对于电车，你是更容忍开放的接受，我目前还不行，所以按照individual 的喜好来评
: ...................
没见到其他车厂大肆宣扬各自的辅助驾驶的，都是一笔带过。只有Tesla 最会包装，用犀利的词语引得大家关注和无知的信任，autopilot 本身就是误导性的洗脑信息，这才是造成Tesla 车主嚣头的原因，嚣头死亡虽然只有一起，但我们却有责任和义务大肆宣扬从而达到提醒其他还在盲目信任使用autopilot 的车主的目的，让其他新车主在使用这个功能去的时候保持警惕。
我特黑特粉无所谓，什么好用什么，什么方便用什么，你觉得是啥就是啥
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 是无能为力的，所以有autopilot帮助，取长补短，难道不是最好
: 做事，only rely on autopilot，拿辅助驾驶当成熟的自动驾驶用，出了事你说应该怪
: 谁？
: 你当然可以提出你的意见，表达你的想法，但只针对特斯拉，就不对了吧？一个事故被
: 你们特黑说了一年多了吧？怎么也没见你们关心过其它油车的事故？还是说你们非车主
: 的特黑才是真正的特粉？爱之深责之切？
事物总是有两方面，Tesla宣传是因为他们真正认为这是未来的方向，也花了大力气做
。别的车厂做的三心二意，做出来东西也不咋地。
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 没见到其他车厂大肆宣扬各自的辅助驾驶的，都是一笔带过。只有Tesla 最会包装，用
: 犀利的词语引得大家关注和无知的信任，autopilot 本身就是误导性的洗脑信息，这才
: 是造成Tesla 车主嚣头的原因，嚣头死亡虽然只有一起，但我们却有责任和义务大肆宣
: 扬从而达到提醒其他还在盲目信任使用autopilot 的车主的目的，让其他新车主在使用
: 这个功能去的时候保持警惕。
: 我特黑特粉无所谓，什么好用什么，什么方便用什么，你觉得是啥就是啥
首先，别的车厂连像样的辅助驾驶都根本做不出来，当然不会宣扬了。
其次，抱歉，特斯拉根本不做广告，你这是你自己打自己的脸了。不光如此，用户手册里写的清清楚楚，这只是辅助驾驶，同时你手只要离开几秒，车子本身也会报警，这完全是非常负责任的企业态度了。而正是因为特斯拉的辅助驾驶做的太好，很多车主过于自信，用一些非常规手段使手可以离开方向盘做别的事，导致出现了很少数的事故。这能让特斯拉背锅？拜托老兄，你这些话，都翻来覆去在这里说了一万多次了，能不能有点长进....
再次友情提示一下，你的那些油车车厂才是投大笔的钱做没用的广告的，特斯拉，真不做广告的。你大可以喊越来越多买特斯拉的人都是托儿，说turo里那些好评都是刷的，这些当然也是你自由的选择，没毛病：）
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 没见到其他车厂大肆宣扬各自的辅助驾驶的，都是一笔带过。只有Tesla 最会包装，用
: 犀利的词语引得大家关注和无知的信任，autopilot 本身就是误导性的洗脑信息，这才
: 是造成Tesla 车主嚣头的原因，嚣头死亡虽然只有一起，但我们却有责任和义务大肆宣
: 扬从而达到提醒其他还在盲目信任使用autopilot 的车主的目的，让其他新车主在使用
: 这个功能去的时候保持警惕。
: 我特黑特粉无所谓，什么好用什么，什么方便用什么，你觉得是啥就是啥
不知道你在说啥
我的帖子也没说Tesla 做广告呀
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 首先，别的车厂连像样的辅助驾驶都根本做不出来，当然不会宣扬了。
: 其次，抱歉，特斯拉根本不做广告，你这是你自己打自己的脸了。不光如此，用户手册
: 里写的清清楚楚，这只是辅助驾驶，同时你手只要离开几秒，车子本身也会报警，这完
: 全是非常负责任的企业态度了。而正是因为特斯拉的辅助驾驶做的太好，很多车主过于
: 自信，用一些非常规手段使手可以离开方向盘做别的事，导致出现了很少数的事故。这
: 能让特斯拉背锅？拜托老兄，你这些话，都翻来覆去在这里说了一万多次了，能不能有
: 点长进....
: 再次友情提示一下，你的那些油车车厂才是投大笔的钱做没用的广告的，特斯拉，真不
: 做广告的。你大可以喊越来越多买特斯拉的人都是托儿，说turo里那些好评都是刷的，
: 这些当然也是你自由的选择，没毛病：）
玩文字游戏，刚说完特斯拉大肆宣传autopilot抹了嘴就不认了，说实在的，我觉得你
们特黑才是特斯拉的宣传主力：）
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 不知道你在说啥
: 我的帖子也没说Tesla 做广告呀
事情总有两方面
看到这句话就头大 ：（
Tesla 加油吧，一心一意的搞好电池就好，别总三心二意的做装配质量和内饰
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 事物总是有两方面，Tesla宣传是因为他们真正认为这是未来的方向，也花了大力气做
: 。别的车厂做的三心二意，做出来东西也不咋地。
教主网络宣传玩的溜呢 FB Twitter,各种软文 当年起名autopilot 没少铺天盖地的信
息轰炸，就是不做广告
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 玩文字游戏，刚说完特斯拉大肆宣传autopilot抹了嘴就不认了，说实在的，我觉得你
: 们特黑才是特斯拉的宣传主力：）
这句话也头大？好，事情都没两面，我今儿看到下图这个车20mile追尾就变成这样了，然后我也学你一样大嘴一张：烤肉都是垃圾，烤肉车主也是垃圾，你觉得咋样？
疯舔加油吧，一心一意搞好装配质量就行，别总三心二意拉皮做豪车
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 事情总有两方面
: 看到这句话就头大 ：（
: Tesla 加油吧，一心一意的搞好电池就好，别总三心二意的做装配质量和内饰
为啥管蚂蚁龙叫教主？你这么崇拜他么？再说了，人家发个推发个fb，有人愿意看，那是人家的本事，资本主义社会，市场说话。我车主都没看那些玩意儿，你特黑倒是跟的挺紧的。所以我说皇帝不急太监急，这比喻真的不对么？
你要真看的不爽，也去弄个账号发帖去黑，靠实力说话讲道理摆事实么，你说的李菊福人家肯定buy it。去吧，俺看好你：）
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 教主网络宣传玩的溜呢 FB Twitter,各种软文 当年起名autopilot 没少铺天盖地的信
: 息轰炸，就是不做广告
我跟他的对话 你也掺进来？
作为从来没开过烤肉的我
觉得你说的挺好的，每天多发一发你说的这些话，我很乐意做吃瓜群众
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 这句话也头大？好，事情都没两面，我今儿看到下图这个车20mile追尾就变成这样了，
: 然后我也学你一样大嘴一张：烤肉都是垃圾，烤肉车主也是垃圾，你觉得咋样？
: 疯舔加油吧，一心一意搞好装配质量就行，别总三心二意拉皮做豪车
额，难道回帖还有规定谁能进谁不能进的？你在美国呆过也有段时间了吧？咋还是国内一言堂的做派呢......另外烤肉是俺拿来做例子，根本没针对你，你别这么急着撇清......太急了反倒有点怪怪的：）
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 我跟他的对话 你也掺进来？
: 作为从来没开过烤肉的我
: 觉得你说的挺好的，每天多发一发你说的这些话，我很乐意做吃瓜群众
很看好蚂蚁龙教主
是搅局者，科技变革的推动者，但这跟我不看好目前的Tesla 有关系么。
有人愿意当信众 我没意见啊。何来不爽？
说句难听点的自私话，你们愿意作为先行者在电车这个新产业里为我趟雷，发现缺点并且解决。
我是非常高兴的
我没有不爽啊
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 为啥管蚂蚁龙叫教主？你这么崇拜他么？再说了，人家发个推发个fb，有人愿意看，那
: 是人家的本事，资本主义社会，市场说话。我车主都没看那些玩意儿，你特黑倒是跟的
: 挺紧的。所以我说皇帝不急太监急，这比喻真的不对么？
: 你要真看的不爽，也去弄个账号发帖去黑，靠实力说话讲道理摆事实么，你说的李菊福
: 人家肯定buy it。去吧，俺看好你：）
你误会了
我不年轻了，类似单核cpu
比不上你8核的处理器
比较擅长单线，你这插入，我要回复就要回想跟你俩都说了什么，负载较高
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 额，难道回帖还有规定谁能进谁不能进的？你在美国呆过也有段时间了吧？咋还是国内
: 一言堂的做派呢......另外烤肉是俺拿来做例子，根本没针对你，你别这么急着撇清..
: ....太急了反倒有点怪怪的：）
有嫌疑就得撇清
不撇清，说不上什么时候就惹一身骚
我对老色狼的威力还是很清楚的
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 额，难道回帖还有规定谁能进谁不能进的？你在美国呆过也有段时间了吧？咋还是国内
: 一言堂的做派呢......另外烤肉是俺拿来做例子，根本没针对你，你别这么急着撇清..
: ....太急了反倒有点怪怪的：）
那就好，俺其实对翼龙没啥感觉，就是单纯觉得车好，跟你是反的。另外，俺这没觉得是在蹚雷，每天完美的驾驶体验，autopilot+车主取长补短极大提升的安全性，都让我觉得这是个非常正确的选择。而且并不是我这么想，是越来越多的各国，各种族的人都开始这么想了。包括油车车企也都快速加码了。所以，既然你高兴，我也高兴，那问题不就结了：）
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 很看好蚂蚁龙教主
: 是搅局者，科技变革的推动者，但这跟我不看好目前的Tesla 有关系么。
: 有人愿意当信众 我没意见啊。何来不爽？
: 说句难听点的自私话，你们愿意作为先行者在电车这个新产业里为我趟雷，发现缺点并
: 且解决。
: 我是非常高兴的
: 我没有不爽啊
我的天，您是地球来的吗，真没见过电桩啊。
https://www.chicoer.com/2019/06/15/tesla-superchargers-nearly-ready-in-chico/
说说这里面哪一根电桩比车占地大？
【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 车占地大，一个电桩占地没法小于车的
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
我也不年轻啦，再早十多年，这个论坛上我至少能有50-100个ID，自己都能让自己上十大。现在也灌不动了，吃点老本而已。
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 你误会了
: 我不年轻了，类似单核cpu
: 比不上你8核的处理器
: 比较擅长单线，你这插入，我要回复就要回想跟你俩都说了什么，负载较高
: ..
所以你看，你也知道执着地黑一个东西是多么让人无语了。你忍不了老色狼，却能容忍那几个著名的特黑troll，是不是就有点双标了。也就亏了我战斗力强点，碰到那些恶
心人的我就用同样的方法恶心回去，这里其他车主不知道都被恶心成啥样了。
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 有嫌疑就得撇清
: 不撇清，说不上什么时候就惹一身骚
: 我对老色狼的威力还是很清楚的
: ..
我本来不去那里吃饭，因为充电正好过去消费不就是增加的流量吗？如果电桩被占满了，那也只能说增加的流量有上限而已，难不成还能撵跑原先开着有车去吃饭的人吗？
【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 你趴那不动别人就到其他地方趴去了怎么增加流量？
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
谁告诉你充电要一个小时？我从来没有在超充充电一个小时。
【 在 antee (蚂蚁) 的大作中提到: 】
: 尼玛一个parking lot停满充电的车一冲一小时你确定大量的客流？那都是要被赶的
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
其他特黑还好
属于用石头打人
基本都能命中
老色狼属于用瓢 舀一泡屎尿 甩出去
至于命中谁，它才不管呢
【 在 Indliemma () 的大作中提到: 】
: 所以你看，你也知道执着地黑一个东西是多么让人无语了。你忍不了老色狼，却能容忍
: 那几个著名的特黑troll，是不是就有点双标了。也就亏了我战斗力强点，碰到那些恶
: 心人的我就用同样的方法恶心回去，这里其他车主不知道都被恶心成啥样了。
看来大家不能忍的东西还是区别挺大。俺是最不能见岳不群型的，恰好那几个著名特黑都是这型的LOL
要说岳不群最怕啥？那必须就是伪装的面具被撕下来了，然后就会恼羞成怒。我干的就是撕面具这活儿。
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 其他特黑还好
: 属于用石头打人
: 基本都能命中
: 老色狼属于用瓢 舀一泡屎尿 甩出去
: 至于命中谁，它才不管呢