我是外行，不过为什么要用现场充电模式？难道不能用换电池模式

电池设计标准化，电池设计为和车相对独立，买车不买电池。路上没电了，车开到充电站的标识位上，直接上来机械手臂，电池卸下，换上充满电的电池然后开走就是，人都不用下车。用完的电池在充电站开始充电，等待下一辆电车来换上。

买车不买电池，不过提车点直接给你一个加满电的电池，相当于dealer送一满箱油一个道理。你去充电站换电池，和你去加个油一个道理。

你能随便找个地给你手机换电池只收充电的钱？

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 电池设计标准化，电池设计为和车相对独立，买车不买电池。路上没电了，车开到充电
: 站的标识位上，直接上来机械手臂，电池卸下，换上充满电的电池然后开走就是，人都
: 不用下车。用完的电池在充电站开始充电，等待下一辆电车来换上。
: 买车不买电池，不过提车点直接给你一个加满电的电池，相当于dealer送一满箱油一个
: 道理。

这就是个费用问题吧。你换电池的收费当然不是那点电费，这些电池是循环使用的，一定次数后就要报废，而且每次充电都会测试电池，有损耗就有新电池补充进来，这就是一个独立于买卖车的business啊。就像你加油站是加油站的business和车商及dealer没关系。

【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
: 你能随便找个地给你手机换电池只收充电的钱？

就像租充电宝一样，没有人在乎充电宝是不是已经充放电100次还是1000次

各家的电池接口标准不一样，而且这种换电站前期投入巨大，所以没人做

这个讨论很多次了，有几个严重问题。其中一个是，在天朝，现在有一百多款电车在路上跑，每款电池各不相同，换电站要存放多少块电池呢？

美国现在没那么多款，但五年以后恐怕也有了。

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 这就是个费用问题吧。你换电池的收费当然不是那点电费，这些电池是循环使用的，一
: 定次数后就要报废，而且每次充电都会测试电池，有损耗就有新电池补充进来，这就是
: 一个独立于买卖车的business啊。就像你加油站是加油站的business和车商及dealer没
: 关系。

所以这个必须要有国际标准化组织做标准化工作，车商必须遵循标准设计车辆。就像你加油，也就89,93,95,和柴油几种。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这个讨论很多次了，有几个严重问题。其中一个是，在天朝，现在有一百多款电车在路
: 上跑，每款电池各不相同，换电站要存放多少块电池呢？
: 美国现在没那么多款，但五年以后恐怕也有了。

建一个换电站上千万，充一次电才多少钱？
加上人工，这合算吗？

这太难了，保时捷和丰田之间，怎么统一要求呢？

再者，十年之后如果固态电池的研究成功了，3-5分钟可以充400迈里程，比换电池更快，换电站又何去何从呢？

所以还是老老实实建超充站来的实在，统一或兼容充电标准就可以了。

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 所以这个必须要有国际标准化组织做标准化工作，车商必须遵循标准设计车辆。就像你
: 加油，也就89,93,95,和柴油几种。

我觉得主要是因为安全问题。这么多电池，更换时不小心碰了，会起火

【在 bypassus(Bypassus)的大作中提到：】
：电池设计标准化，电池设计为和车相对独立，买车不买电池。路上没电了，车开到充电站的标识位上，直接上来机械手臂，电池卸下，换上充满电的电池然后开走就是，人都不用下车。用完的电池在充电站开始充电，等待下一辆电车来换上。
：

目前电池太贵，1万刀，每次换这么多钱的部件，好比每次把车engine换了，你放心么
？而且电池巨重，换这么大重量的部件，要保证2000次拆卸不出问题，要做很多额外的功课，车型设计也要做妥协。

如果电池就500美金，那这个生意可以做，大不了就给换个新的。

请注意，换电站不是对应于油枪，而是自动洗车房，这么大投资，搞不好堵起来还不如超充。

【 在 tend (tend) 的大作中提到: 】
: 我觉得主要是因为安全问题。这么多电池，更换时不小心碰了，会起火
: ：电池设计标准化，电池设计为和车相对独立，买车不买电池。路上没电了，车开到充
: 电站的标识位上，直接上来机械手臂，电池卸下，换上充满电的电池然后开走就是，人
: 都不用下车。用完的电池在充电站开始充电，等待下一辆电车来换上。
: ：

特斯拉上的电池这么贵啊。看来电车想替代油车还得有待时日。电池技术发展还是太慢了。拆卸倒不是事儿，机械手臂做，又快又标准，和F1换轮胎有点像。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 目前电池太贵，1万刀，每次换这么多钱的部件，好比每次把车engine换了，你放心么
: ？而且电池巨重，换这么大重量的部件，要保证2000次拆卸不出问题，要做很多额外的
: 功课，车型设计也要做妥协。
: 如果电池就500美金，那这个生意可以做，大不了就给换个新的。
: 请注意，换电站不是对应于油枪，而是自动洗车房，这么大投资，搞不好堵起来还不如
: 超充。

电池的科技发展，感觉不像移动互联网一日千里的发展速度。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这太难了，保时捷和丰田之间，怎么统一要求呢？
: 再者，十年之后如果固态电池的研究成功了，3-5分钟可以充400迈里程，比换电池更快
: ，换电站又何去何从呢？
: 所以还是老老实实建超充站来的实在，统一或兼容充电标准就可以了。

竟然有人做换电池的梦，这跟共产主义有啥区别？换电池新旧收费标准能一样吗？例如，我用了几年没换过的旧电池，去电站也给换吗，如何收费？我车祸撞坏了的电池，电站又如何收费？这次电站给了个新电池，下次给换成了旧电池，这个账怎么算？

你没理解我这里面的逻辑。某个单独的电池不是你买的，你只是使用电池里面的电。

【 在 china888 (陶瓷man) 的大作中提到: 】
: 竟然有人做换电池的梦，这跟共产主义有啥区别？换电池新旧收费标准能一样吗？例如
: ，我用了几年没换过的旧电池，去电站也给换吗，如何收费？我车祸撞坏了的电池，电
: 站又如何收费？这次电站给了个新电池，下次给换成了旧电池，这个账怎么算？

技术上没问题 但商业上无法赚钱的事没人干

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 你没理解我这里面的逻辑。某个单独的电池不是你买的，你只是使用电池里面的电。

那看来电池成本是谁来掏是问题的关键。

【 在 GrassRight (GrassRight) 的大作中提到: 】
: 技术上没问题 但商业上无法赚钱的事没人干

F1有专人团队维护，轮胎用一次丢一个也不在话下。
【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 特斯拉上的电池这么贵啊。看来电车想替代油车还得有待时日。电池技术发展还是太慢
: 了。拆卸倒不是事儿，机械手臂做，又快又标准，和F1换轮胎有点像。

你的逻辑根本就行不通，天方夜谭，还让人理解？我说了，我把电池搞烂了，这个责任谁来承担？电池不能买只能去换，电池坏了怎么办？我几年不去换电池，电池很旧了，突然去换电池怎么算？我开长途需要充电换电池，电站说我的电池太破了，需要几千元换电池，我不同意也没有足够的钱，但是车快没电了，怎么办？我不同意电站的收费标准怎么办？我只是举了几个简单例子而已，你有办法解决吗？我感觉共产主义比换电池的梦想更容易实现

【在 bypassus(Bypassus)的大作中提到：】
：你没理解我这里面的逻辑。某个单独的电池不是你买的，你只是使用电池里面的电。：

那你还得禁止自家充电，禁止超充
只能换电池才行

要不然没半年换电站保证只剩烂电池

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 你没理解我这里面的逻辑。某个单独的电池不是你买的，你只是使用电池里面的电。

兄弟要先做好功课啊。特斯拉去年75D和100D的差价还在1万5左右，也就是差了25KWh。要买整块电池据说至少2万。

Model 3电池要便宜一些，这里有个数据点，battery replacement $15k:https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/model-3-lr-battery-replacement.
151862/

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 特斯拉上的电池这么贵啊。看来电车想替代油车还得有待时日。电池技术发展还是太慢
: 了。拆卸倒不是事儿，机械手臂做，又快又标准，和F1换轮胎有点像。

电池不属个人 全部进入流通 个人只交统一的使用费

【 在 china888 (陶瓷man) 的大作中提到: 】
: 竟然有人做换电池的梦，这跟共产主义有啥区别？换电池新旧收费标准能一样吗？例如
: ，我用了几年没换过的旧电池，去电站也给换吗，如何收费？我车祸撞坏了的电池，电
: 站又如何收费？这次电站给了个新电池，下次给换成了旧电池，这个账怎么算？

换液化气罐很多是这个操作 也有现场灌的

【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
: 你能随便找个地给你手机换电池只收充电的钱？

电车厂先把1万电池减掉
【 在 baal (白日梦) 的大作中提到: 】
: 电池不属个人 全部进入流通 个人只交统一的使用费

电池技术看着进展极其垃圾。统一电池型号说实话有政府干预 应该很容易 就象前面说的汽油标号类似。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 这太难了，保时捷和丰田之间，怎么统一要求呢？
: 再者，十年之后如果固态电池的研究成功了，3-5分钟可以充400迈里程，比换电池更快
: ，换电站又何去何从呢？
: 所以还是老老实实建超充站来的实在，统一或兼容充电标准就可以了。

大电流的接触点最好别乱动，搞不好就烧起来

按年交钱 多个长期大宗生意 可能更赚钱

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 电车厂先把1万电池减掉

蔚来的换电站了解一下？

again，充电宝值几个钱，而且不会损伤手机本身，多次装配几百公斤的东西，很可能
会损失车体结构。

【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 就像租充电宝一样，没有人在乎充电宝是不是已经充放电100次还是1000次
: 各家的电池接口标准不一样，而且这种换电站前期投入巨大，所以没人做

蔚来属于赔本赚吆喝，技术上问题不大，tesla也发布过demo

【 在 xman099 (捧哏的) 的大作中提到: 】
: 蔚来的换电站了解一下？

搞笑。电池多贵，里面的电多贵？我把电池撞坏了，电站给我换新的电池？电池坏了的责任到底谁来承担，是不是所有人的使用费最后都越来越高？我每隔三五年去电站接近免费换一次新电池，其它时间都自己在家里充电，基本不花钱就年年用新电池。这不是白日做梦吧？

【在 baal(白日梦)的大作中提到：】
：电池不属个人 全部进入流通 个人只交统一的使用费
：

原来你真是白日梦LOL

你把电池撞坏了，电站给你换，保险cover。
家里不能充电，忘掉充电这事。电池是一直流通的，电站维护，无所谓新旧。
使用费用均摊，市场调节。

我们讨论未来，不要局限在目前的思维方式里。现在的充电模式，十年甚至二十年以后也无法占据市场的一半。

【 在 china888 (陶瓷man) 的大作中提到: 】
: 搞笑。电池多贵，里面的电多贵？我把电池撞坏了，电站给我换新的电池？电池坏了的
: 责任到底谁来承担，是不是所有人的使用费最后都越来越高？我每隔三五年去电站接近
: 免费换一次新电池，其它时间都自己在家里充电，基本不花钱就年年用新电池。这不是
: 白日做梦吧？
: ：电池不属个人 全部进入流通 个人只交统一的使用费
: ：

:)

【 在 china888 (陶瓷man) 的大作中提到: 】
: 原来你真是白日梦LOL

其实楼主还有一点还没有想到，换下来的电池，仍然要在换电站充电。

换电站多备了电池，从排队理论来说，只是相当于多了缓存。如果缓存耗尽，换电站和充电站的带宽，就都卡在充电速度上。

等电车大规模使用后，换电站/充电站的带宽是最重要的。就算一个换电站备了200块电池，如果流量是每小时200辆车，一个小时缓存就耗尽了。电池耗尽的换电站，和充电
站没什么差别。

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 电池设计标准化，电池设计为和车相对独立，买车不买电池。路上没电了，车开到充电
: 站的标识位上，直接上来机械手臂，电池卸下，换上充满电的电池然后开走就是，人都
: 不用下车。用完的电池在充电站开始充电，等待下一辆电车来换上。
: 买车不买电池，不过提车点直接给你一个加满电的电池，相当于dealer送一满箱油一个
: 道理。你去充电站换电池，和你去加个油一个道理。

我买保险从来都只买单保，我自己的责任撞坏了电池，保险也cover吗？另外撞坏电池
只是一个例子而已，有无数种非正常损坏电池的可能性，会有无数的纠纷。现在电池是属于自己的，自己维护保养就没有纠纷。另外竟然不能在家里充电，这样电车使用非常不方便，而且成本提高很多倍，你还是做白日梦去吧

【在 baal(白日梦)的大作中提到：】
：你把电池撞坏了，电站给你换，保险cover。
：家里不能充电，忘掉充电这事。电池是一直流通的，电站维护，无所谓新旧。

电动车的电池不像一般车的化学电池那么小，那么容易换。
理想情况下根本不用停下充电，在路上设置充电装置，车行驶中自动无线充电。
有人在做这方面的研究。
电池寿命到后，换电池。
其实终身不用换电池，比如Prius很多车开到报废，电池还是好的，电池寿命比车长。

国内电动车品牌蔚来去年就开始换电池,三分钟换完就可以走人

假设换电站有100块充好电的电池，一小时内去了200辆车，怎么办呢。

【 在 Rockystone (Rockystone) 的大作中提到: 】
: 国内电动车品牌蔚来去年就开始换电池,三分钟换完就可以走人

很多人还没明白，这个根本不是技术问题。本来你车的电池是1%的电池衰减，但换了一块有10%衰减的电池。你是车主你会愿意？

我只是猜测一下，1电池很贵，你换个电车和送你一个车价格应该相去不远。2你开了十万迈的垃圾电池还给别人会不乐意的，这不光是换电池的问题，是价值的不等量代换，车厂不会那么傻。

电池衰减谁来买单？

车主买单，换到差的电池，影响车性能发挥，车主肯定会闹。
车厂买单，车主肯定会各种作，电池报废率大幅上升，电车的电池作为损耗大件，车厂吃不消的，赔钱赔不起

共产主义社会不需买单，所以这种方式只适用遥远的共产主义社会
【 在 bwzl001 (百尺竿头) 的大作中提到: 】
: 电池衰减谁来买单？
: 车主买单，换到差的电池，影响车性能发挥，车主肯定会闹。
: 车厂买单，车主肯定会各种作，电池报废率大幅上升，电车的电池作为损耗大件，车厂
: 吃不消的，赔钱赔不起

特斯拉试过 失败了
关键是锂电池的价值跟寿命相关性太大

举个例子，如果你换的是煤气罐，不管是新的煤气罐还是旧的煤气罐，他们的功能指标安全性都类似的

但是换锂电池就完全不同了，你买了辆新车，会不会开去这种店换一个（有可能是）旧的锂电池？
我猜你不会

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 电池设计标准化，电池设计为和车相对独立，买车不买电池。路上没电了，车开到充电
: 站的标识位上，直接上来机械手臂，电池卸下，换上充满电的电池然后开走就是，人都
: 不用下车。用完的电池在充电站开始充电，等待下一辆电车来换上。
: 买车不买电池，不过提车点直接给你一个加满电的电池，相当于dealer送一满箱油一个
: 道理。你去充电站换电池，和你去加个油一个道理。

“没有人在乎充电宝是不是已经充放电100次还是1000次”？？？？

充放电1000次的充电宝已经不能用了

【 在 beetle1986 (beetle) 的大作中提到: 】
: 就像租充电宝一样，没有人在乎充电宝是不是已经充放电100次还是1000次
: 各家的电池接口标准不一样，而且这种换电站前期投入巨大，所以没人做

这种newbie问题都问过无数次了。

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 电池设计标准化，电池设计为和车相对独立，买车不买电池。路上没电了，车开到充电
: 站的标识位上，直接上来机械手臂，电池卸下，换上充满电的电池然后开走就是，人都
: 不用下车。用完的电池在充电站开始充电，等待下一辆电车来换上。
: 买车不买电池，不过提车点直接给你一个加满电的电池，相当于dealer送一满箱油一个
: 道理。你去充电站换电池，和你去加个油一个道理。

这跟成本没有关系 而是这种模式赚不到钱。
类似于租车行 成本更高，但市场非常好

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 那看来电池成本是谁来掏是问题的关键。

在机动车上，电池就是一个昂贵的，会有损耗的，容量比较小的油箱而已。好处是相应的发动机比较简单，低速性能更好，二氧化碳可以在发电厂集中排放。

问题是电极怎么保证不受各种灰尘路渣水汽影响。都是几百安的电流，人工干活都要资格认证的。自动化不小心10量车就有一辆带着火花离开
这活类似沙尘环境里换镜头插拔内存条你考虑一下可靠性

【 在 bypassus (Bypassus) 的大作中提到: 】
: 电池设计标准化，电池设计为和车相对独立，买车不买电池。路上没电了，车开到充电
: 站的标识位上，直接上来机械手臂，电池卸下，换上充满电的电池然后开走就是，人都
: 不用下车。用完的电池在充电站开始充电，等待下一辆电车来换上。
: 买车不买电池，不过提车点直接给你一个加满电的电池，相当于dealer送一满箱油一个
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