关于Cybertruck，哥从理工男角度说两句

可能很多人觉得马艺龙搞个火星造型是哗众取宠，其实恰恰相反，这个造型是form-
follows-function的终极体现，是usability, efficiency, cost三者兼顾的不二选择。

这个truck最核心的创新在于外骨骼的设计，传统truck近百年不变的是body on frame
的设计，先搞几根大梁，然后上面放车身，外面再包一层装饰性的外皮。骨架和外观是两套系统。马艺龙脑洞大开的把二者合并，用厚钢板来做外皮，兼顾骨架和外观，从而达到减轻重量，减少工艺流程，降低制造成本的目的，而且外皮无比坚固，后期维护成本也低了很多。

但这样搞的问题在于，厚钢板不好加工成复杂的形状，至少不能以低成本的方式加工成复杂的形状，所以尽量采用大平板拼接的方法，但又要兼顾风阻，所以最后搞出来个
cyberpunk的形状。

所以马艺龙的这个truck，首先考虑的是功能与成本，外观弄成这样只是form follow
function的自然体现而已。

这车漂亮吗？以现在的审美观来看绝对算不上漂亮。但漂亮这个东西是主观的，现在看80年代的喇叭裤会觉得那时候的人怎么那么傻逼。也可能10年以后看现在的truck也会
有同样的感觉。

但如果问这车性价比高吗？就算是特斯拉专业黑的也不敢说这车不值。拿4万9的AWD来
说，300+迈续航，<4.5秒 0-60mph加速，6座，6.5ft="" bed，3500lb="" payload="" 10000lb="" towing="" adjustable="" air="" suspension="" 110="" 220="" onboard="" power="" outlet="" integrated="" air="" pump="" integrated="" tailgate="" ramp，auto="" pilot，这些spec拿出来，现在市面上没有任何一款车能给他提鞋，包括Tesla自己的model="" 3="" x="" y。本来哥想着现在家里的suv="">换model x的，现在感觉不用花那么多钱了，弄个cybertruck就齐活了。

至于有些人说什么bed上面有盖不能拉大东西之类的不值一驳，连基本的fact都没搞清
楚就来喷。

“外面再包一层装饰性的外皮”不太准确。车漆的首要目的是防锈，其次是美观。但车漆本身又很脆弱，导致维护车漆的成本比单纯防锈高了好多

不锈钢干掉了车漆，如果需要美观，自己上3M膜就好，DIY都能搞定，成本大大降低。
不锈钢硬度又可以大大减少磕碰导致的坑，一箭双雕

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 可能很多人觉得马艺龙搞个火星造型是哗众取宠，其实恰恰相反，这个造型是form-
: follows-function的终极体现，是usability, efficiency, cost三者兼顾的不二选
择。
: 这个truck最核心的创新在于外骨骼的设计，传统truck近百年不变的是body on
frame
: 的设计，先搞几根大梁，然后上面放车身，外面再包一层装饰性的外皮。骨架和外观是
: 两套系统。马艺龙脑洞大开的把二者合并，用厚钢板来做外皮，兼顾骨架和外观，从而
: 达到减轻重量，减少工艺流程，降低制造成本的目的，而且外皮无比坚固，后期维护成
: 本也低了很多。
: 但这样搞的问题在于，厚钢板不好加工成复杂的形状，至少不能以低成本的方式加工成
: 复杂的形状，所以尽量采用大平板拼接的方法，但又要兼顾风阻，所以最后搞出来个: cyberpunk的形状。
: ...................

Cybertruck敢这么定价也是有把握的，毕竟是两年后的期货。这性价比直接干翻它自家目前任何一辆量产车（Roadster除外毕竟use case完全不同），就相当于3已经把S/X干翻了一样

至于别家的车，目前没有任何一款可以和Cybertruck相提并论

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 可能很多人觉得马艺龙搞个火星造型是哗众取宠，其实恰恰相反，这个造型是form-
: follows-function的终极体现，是usability, efficiency, cost三者兼顾的不二选
择。
: 这个truck最核心的创新在于外骨骼的设计，传统truck近百年不变的是body on
frame
: 的设计，先搞几根大梁，然后上面放车身，外面再包一层装饰性的外皮。骨架和外观是
: 两套系统。马艺龙脑洞大开的把二者合并，用厚钢板来做外皮，兼顾骨架和外观，从而
: 达到减轻重量，减少工艺流程，降低制造成本的目的，而且外皮无比坚固，后期维护成
: 本也低了很多。
: 但这样搞的问题在于，厚钢板不好加工成复杂的形状，至少不能以低成本的方式加工成
: 复杂的形状，所以尽量采用大平板拼接的方法，但又要兼顾风阻，所以最后搞出来个: cyberpunk的形状。
: ...................

平面三角几何

暂且先不看技术层面。首先你自己买不买？

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 可能很多人觉得马艺龙搞个火星造型是哗众取宠，其实恰恰相反，这个造型是form-
: follows-function的终极体现，是usability, efficiency, cost三者兼顾的不二选
择。
: 这个truck最核心的创新在于外骨骼的设计，传统truck近百年不变的是body on
frame
: 的设计，先搞几根大梁，然后上面放车身，外面再包一层装饰性的外皮。骨架和外观是
: 两套系统。马艺龙脑洞大开的把二者合并，用厚钢板来做外皮，兼顾骨架和外观，从而
: 达到减轻重量，减少工艺流程，降低制造成本的目的，而且外皮无比坚固，后期维护成
: 本也低了很多。
: 但这样搞的问题在于，厚钢板不好加工成复杂的形状，至少不能以低成本的方式加工成
: 复杂的形状，所以尽量采用大平板拼接的方法，但又要兼顾风阻，所以最后搞出来个: cyberpunk的形状。
: ...................

哈哈，我刚刚发了一贴，看法也差不多。

这还只是刚刚开始啊。Body-on-frame的皮卡设计，在电动时代，会走到尽头。电机的
布局和燃油发动机的布局完全不一样，body-on-frame的设计，不再适合用电机的皮卡
了。

【 在 realbug (WA) 的大作中提到: 】
: 可能很多人觉得马艺龙搞个火星造型是哗众取宠，其实恰恰相反，这个造型是form-
: follows-function的终极体现，是usability, efficiency, cost三者兼顾的不二选
择。
: 这个truck最核心的创新在于外骨骼的设计，传统truck近百年不变的是body on
frame
: 的设计，先搞几根大梁，然后上面放车身，外面再包一层装饰性的外皮。骨架和外观是
: 两套系统。马艺龙脑洞大开的把二者合并，用厚钢板来做外皮，兼顾骨架和外观，从而
: 达到减轻重量，减少工艺流程，降低制造成本的目的，而且外皮无比坚固，后期维护成
: 本也低了很多。
: 但这样搞的问题在于，厚钢板不好加工成复杂的形状，至少不能以低成本的方式加工成
: 复杂的形状，所以尽量采用大平板拼接的方法，但又要兼顾风阻，所以最后搞出来个: cyberpunk的形状。
: ...................

估计艺龙在台上拉泡屎，也会被这群特粉给吹成“未来的车就应该是屎的形状”

另外还有一个，Cybertruck是火星车的地球试验品

Aerodynamic在地球上有用，在火星上至少在开荒初期是无用的。Cybertruck把这两个
点平均了一下

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 哈哈，我刚刚发了一贴，看法也差不多。
: 这还只是刚刚开始啊。Body-on-frame的皮卡设计，在电动时代，会走到尽头。电机的
: 布局和燃油发动机的布局完全不一样，body-on-frame的设计，不再适合用电机的皮卡
: 了。
: 择。
: frame

火星上的屎当然和地球上的屎不同，火星上的屎都是干的装在袋子里的。火星上的车也和地球上的车不一样形状

【 在 HiYou (假装在美国) 的大作中提到: 】
: 估计艺龙在台上拉泡屎，也会被这群特粉给吹成“未来的车就应该是屎的形状”

你买不买？或者说，cybertruck 出来之前你开啥车？别又跟小六一样偷偷去买了BOLT
。

分析的很不错。以前的tesla都没这车能让我有预定的冲动。

特粉的特点都是嘴上说各种好，轮到真要掏钱买（注意是“买”，不是“订”），就开始各种理由冒出来了。当然，还有本来就不打算买的。

【 在 HiYou (假装在美国) 的大作中提到: 】
: 估计艺龙在台上拉泡屎，也会被这群特粉给吹成“未来的车就应该是屎的形状”

Cybertruck买不到只能订

帐号说话

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 特粉的特点都是嘴上说各种好，轮到真要掏钱买（注意是“买”，不是“订”），就开
: 始各种理由冒出来了。当然，还有本来就不打算买的。

又皇帝不急太监急了LOL

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 暂且先不看技术层面。首先你自己买不买？
: 择。
: frame

特黑的特点都是虽然特别恨特斯拉抢了自己饭碗砸了自己的锅，眼看着也没办法，但偏偏又每天八小时花在特斯拉上，被特斯拉的一颦一笑牵得小心肝扑棱扑棱乱跳，而且总是皇帝不急太监急，碰到个人就问“你要不要预定特斯拉”，免费义务销售，太牛逼了，难怪特斯拉都不用做广告，哈哈

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 特粉的特点都是嘴上说各种好，轮到真要掏钱买（注意是“买”，不是“订”），就开
: 始各种理由冒出来了。当然，还有本来就不打算买的。

假如你能这样做，我肯定不会再质疑你：
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Automobile&gid=36124407

为什么不呢？

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: Cybertruck买不到只能订
: 帐号说话

空手套白狼，骗融资你还嫩点

这样吧，Cybertruck拿到免费请你来试驾。我帖子放这里，两年后兑现。如何？

3都买了，比3性价比还高的Cybertruck有啥好纠结的？反正换minivan是刚需，闭着眼
睛买就是了，买不了吃亏买不了上当

况且你质不质疑关我毛事？反正我又不是开灵车的那类人，也不想和开灵车的打交道……

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 假如你能这样做，我肯定不会再质疑你：
: http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=Automobile&gid=36124407
: 为什么不呢？

不敢现在就拍板直说就好了，找这么多理由干嘛。

$40k很多吗？这样吧，你pledge多少，我就100% match同样金额放进去。当然，我这钱放在这里目的是为了表明这是正经事，但我不买Tesla。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 空手套白狼，骗融资你还嫩点
: 这样吧，Cybertruck拿到免费请你来试驾。我帖子放这里，两年后兑现。如何？
: 3都买了，比3性价比还高的Cybertruck有啥好纠结的？闭着眼睛买就是了，买不了吃亏
: 买不了上当
: 你质不质疑关我毛事？反正我不是开灵车的那类人

Elon说明年能提车我现在$40k cash就给他。你？PPT都不愿意做，开300灵车，我看不
如反过来把钱放我的公司算投资咋样？放心，不需要临时注册，现成的公司。这样证明你是认真的特黑不是云评测特黑

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 不敢现在就拍板直说就好了，找这么多理由干嘛。
: $40k很多吗？这样吧，你pledge多少，我就100% match同样金额放进去。当然，我这钱
: 放在这里目的是为了表明这是正经事，但我不买Tesla。

放吗？放的话分分钟把EIN发给你

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: Elon说明年能提车我现在$40k cash就给他。你？PPT都不愿意做，开300灵车，我看不
: 如反过来把钱放我的公司算投资咋样？放心，不需要临时注册，现成的公司。这样证明
: 你是认真的特黑不是云评测特黑

算了吧，欠扁，大家都知道你是真粉，和某变态不一样。

厚钢板完全是几百年前的造车思路，现在还用厚钢板，是屎诗般的大倒退

不能算，你不能停，都知道你是特粉深海，下波股票上涨就靠你表演了：）

【 在 trump2020 (cunzhang2020) 的大作中提到: 】
: 算了吧，欠扁，大家都知道你是真粉，和某变态不一样。

显然马应龙不可能给你那样的承诺。你净挑一些不可能发生的事情来作前提，旁观者只会认为你在找借口下台阶。

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: Elon说明年能提车我现在$40k cash就给他。你？PPT都不愿意做，开300灵车，我看不
: 如反过来把钱放我的公司算投资咋样？放心，不需要临时注册，现成的公司。这样证明
: 你是认真的特黑不是云评测特黑

屎诗？ LOL

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 厚钢板完全是几百年前的造车思路，现在还用厚钢板，是屎诗般的大倒退

shishi

放不放嘛，放的话给你EIN LOL

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 显然马应龙不可能给你那样的承诺。你净挑一些不可能发生的事情来作前提，旁观者只
: 会认为你在找借口下台阶。

费力猫这傻逼打工的在当老板的人面前吹牛逼吹露馅了。。。考个极把cfa不知道自己
姓啥了

扯几把蛋的理工男。。。 现在的水军真不要脸
用骨架承力效率极高，所以locost那种一个人就能举起来的车架碰撞强度与其羽毛重量相比非常不相称。即使unibody也必须有各种褶皱/柱加强。如果放弃重点把材料在外壳均匀分布，只会变得翕弱无比。丫实际上就是个普通unibody车，装上lexan/temper层
压玻璃炒炒概念而已。

再说不锈钢，常用的不锈钢分奥氏体、铁素体、马氏体、及其复合
奥氏体就是304 316 321，抗锈抗高温良好，但热胀冷缩严重，非常容易形变，强度只
比粗钢稍强一点（只有超高强度钢的几分之一）。此外成本高，加工硬化淬火不硬化，加工成本也高（除非薄皮），义隆全车都用的话基本铁定赔钱
铁素体不锈钢，便宜，可淬火硬化，防锈比不上3系，强度比不上钢。。。 低成本折衷。应用举例如菜刀和刮胡刀
马氏体不锈钢，防锈也比不上3系，机用也要coating oil，这个是唯一一种不锈钢可以强度和钢媲美的，比如部分新品的arp螺栓（大多是用马硬钢和钴合金），比如平常造
小刀的440c。成本吗比较感人，整车都用的话义隆会赔到姥姥家
此外还有Chromoly，防锈比钢没有本质改善，不能算到不锈钢

总之不锈钢造车不是一个很合适的选择。

真的要上外骨骼，舍得烧钱上碳纤就好了（义隆也不是没造过，他家的燃料罐因为碳纤failure爆了两次），不过F1的碳纤unibody一样是有骨架的。

猫猫非要你搞这么复杂，就是制造难度，好在下面两年里继续说“特粉嘴上闹着好就是自己不买”全然不顾你已经是车主了。而且其实，你到底买不买根本doesn't matter，到时候你买了，他又要说你老鼠会了。

学习了。

谢谢，比那几个生物千老访学有学问太多。

【 在 Riikanbkk (Riikan) 的大作中提到: 】
: 扯几把蛋的理工男。。。 现在的水军真不要脸
: 用骨架承力效率极高，所以locost那种一个人就能举起来的车架碰撞强度与其羽毛重量
: 相比非常不相称。即使unibody也必须有各种褶皱/柱加强。如果放弃重点把材料在外壳
: 均匀分布，只会变得翕弱无比。丫实际上就是个普通unibody车，装上lexan/temper层
: 压玻璃炒炒概念而已。
: 再说不锈钢，常用的不锈钢分奥氏体、铁素体、马氏体、及其复合
: 奥氏体就是304 316 321，抗锈抗高温良好，但热胀冷缩严重，非常容易形变，强度只
: 比粗钢稍强一点（只有超高强度钢的几分之一）。此外成本高，加工硬化淬火不硬化，
: 加工成本也高（除非薄皮），义隆全车都用的话基本铁定赔钱
: 铁素体不锈钢，便宜，可淬火硬化，防锈比不上3系，强度比不上钢。。。 低成本折衷
: ...................

有道理 有一说一 我对cybertruck这个外形可以接受 极简主义的几何形体符合未来的
发展方式 但不认同不锈钢的材料选择

【 在 Riikanbkk (Riikan) 的大作中提到: 】
: 扯几把蛋的理工男。。。 现在的水军真不要脸
: 用骨架承力效率极高，所以locost那种一个人就能举起来的车架碰撞强度与其羽毛重量相比非常不相称。即使unibody也必须有各种褶皱/柱加强。如果放弃重点把材料在外壳均匀分布，只会变得翕弱无比。丫实际上就是个普通unibody车，装上lexan/temper
层压玻璃炒炒概念而已。
: 再说不锈钢，常用的不锈钢分奥氏体、铁素体、马氏体、及其复合奥氏体就是304
316 321，抗锈抗高温良好，但热胀冷缩严重，非常容易形变，强度只比粗钢稍强一点
（只有超高强度钢的几分之一）。此外成本高，加工硬化淬火不硬化，加工成本也高（除非薄皮），义隆全车都用的话基本铁定赔钱铁素体不锈钢，便宜，可淬火硬化，防锈比不上3系，强度比不上钢。。。 低成本折衷。应用举例如菜刀和刮胡刀
: 马氏体不锈钢，防锈也比不上3系，机用也要coating oil，这个是唯一一种不锈钢可以强度和钢媲美的，比如部分新品的arp螺栓（大多是用马硬钢和钴合金），比如平常
造小刀的440c。成本吗比较感人，整车都用的话义隆会赔到姥姥家此外还有Chromoly，防锈比钢没有本质改善，不能算到不锈钢
: 总之不锈钢造车不是一个很合适的选择。
: 真的要上外骨骼，舍得烧钱上碳纤就好了（义隆也不是没造过，他家的燃料罐因为碳纤failure爆了两次），不过F1的碳纤unibody一样是有骨架的。

你听一龙忽悠，他那个不锈钢外壳不可能是承载主体。exoskeleton实际上是骨架承力
，不是外壳。靠外壳，cybertruck的payload不可能做到基础版F150的三倍。

现在的信息太少，要过一段时间才会知道，他那个exoskeleton到底是什么结构，用什
么材料做的。

【 在 Riikanbkk (Riikan) 的大作中提到: 】
: 扯几把蛋的理工男。。。 现在的水军真不要脸
: 用骨架承力效率极高，所以locost那种一个人就能举起来的车架碰撞强度与其羽毛重量
: 相比非常不相称。即使unibody也必须有各种褶皱/柱加强。如果放弃重点把材料在外壳
: 均匀分布，只会变得翕弱无比。丫实际上就是个普通unibody车，装上lexan/temper层
: 压玻璃炒炒概念而已。
: 再说不锈钢，常用的不锈钢分奥氏体、铁素体、马氏体、及其复合
: 奥氏体就是304 316 321，抗锈抗高温良好，但热胀冷缩严重，非常容易形变，强度只
: 比粗钢稍强一点（只有超高强度钢的几分之一）。此外成本高，加工硬化淬火不硬化，
: 加工成本也高（除非薄皮），义隆全车都用的话基本铁定赔钱
: 铁素体不锈钢，便宜，可淬火硬化，防锈比不上3系，强度比不上钢。。。 低成本折衷
: ...................

这是starship火箭上用的。Tesla自己的合金u。 不是普通的不锈钢。火箭进入大气层
时的高温比车这点温度不住高多少倍了。

【 在 Riikanbkk 的大作中提到: 】
:
:扯几把蛋的理工男。。。 现在的水军真不要脸
:用骨架承力效率极高，所以locost那种一个人就能举起来的车架碰撞强度与其羽毛重
量相比非常不相称。即使unibody也必须有各种褶皱/柱加强。如果放弃重点把材料在外壳均匀分布，只会变得翕弱无比。丫实际上就是个普通unibody车，装上lexan/temper层
:压玻璃炒炒概念而已。
:
:再说不锈钢，常用的不锈钢分奥氏体、铁素体、马氏体、及其复合
:奥氏体就是304 316 321，抗锈抗高温良好，但热胀冷缩严重，非常容易形变，强度只:比粗钢稍强一点（只有超高强度钢的几分之一）。此外成本高，加工硬化淬火不硬化
，加工成本也高（除非薄皮），义隆全车都用的话基本铁定赔钱
:铁素体不锈钢，便宜，可淬火硬化，防锈比不上3系，强度比不上钢。。。 低成本折
衷。应用举例如菜刀和刮胡刀
:马氏体不锈钢，防锈也比不上3系，机用也要coating oil，这个是唯一一种不锈钢可
以强度和钢媲美的，比如部分新品的arp螺栓（大多是用马硬钢和钴合金），比如平常造
:小刀的440c。成本吗比较感人，整车都用的话义隆会赔到姥姥家
:此外还有Chromoly，防锈比钢没有本质改善，不能算到不锈钢

外面混充结实的又不是第一次

米国Dodge Aires k

就这个设计

彻底失败

我的第一辆车

【 在 lndilemma() 的大作中提到: 】

: 不能算，你不能停，都知道你是特粉深海，下波股票上涨就靠你表演了：）

有一个可能是，车顶两侧作为exoskeleton的上层骨架，车底两侧作为下层骨架。
车尾的位置上，两层骨架汇合，承担拖车的负荷。

算是介于传统皮卡和Ridgeline之间的设计。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 你听一龙忽悠，他那个不锈钢外壳不可能是承载主体。exoskeleton实际上是骨架承力
: ，不是外壳。靠外壳，cybertruck的payload不可能做到基础版F150的三倍。
: 现在的信息太少，要过一段时间才会知道，他那个exoskeleton到底是什么结构，用什
: 么材料做的。

有道理。电动时代，中轻型皮卡用这样的结构更合理吧。重型皮卡可能还是BOF更合适。

【 在 P0125 () 的大作中提到: 】
: 有一个可能是，车顶两侧作为exoskeleton的上层骨架，车底两侧作为下层骨架。
: 车尾的位置上，两层骨架汇合，承担拖车的负荷。
: 算是介于传统皮卡和Ridgeline之间的设计。

载重和拉载重量及加速性能都在那儿摆着，还在挑材料和结构的毛病，这就有点过份了...

就算是100%完美，特黑也会说价格太便宜了，逼格不够LOL

【 在 jmlexus (jmlexus) 的大作中提到: 】
: 载重和拉载重量及加速性能都在那儿摆着，还在挑材料和结构的毛病，这就有点过份了
: ...

这个车我觉得还有一个特别高瞻远瞩的地方，在于它的材料和SPACEX的STARSHIP用同样的材料。这样一旦量产成功，这个材料的生产成本就大幅下降，从而让STARSHIP的成本大幅下降。

bingo！

看到有个托福特的sb在这累了半天，一个cybertruck出来所有功夫都白费了，五毛也没了LOL

【 在 biowsn (WSN) 的大作中提到: 】
: 这个车我觉得还有一个特别高瞻远瞩的地方，在于它的材料和SPACEX的STARSHIP用同样
: 的材料。这样一旦量产成功，这个材料的生产成本就大幅下降，从而让STARSHIP的成本
: 大幅下降。