福特Mach E提前发布了

后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。

低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。

关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
悬了。

我能想象到某人内心里开始坐不住了。

首先有没有真的给了model y订金得打一个问号。我们姑且假设他真给了订金，这下可
纠结了，要开始使劲找mach E的缺点来说服自己，当初给tesla订金这个决定没错。

说服自己认为model y好过mach E可不容易，首先这$7500这一摞钱摆在这，没人会跟自己钱包对着干；另外福特这车的设计是完全对标model y来专门打造的，各种特粉能想
到的point在设计时都已经被完善地考虑到了，真要挑缺点那是不容易的。

想看图片的去这里：

https://www.macheforum.com/site/threads/discovered-2021-mustang-mach-e-
official-page-w-pricing-models-specs-video-etc.49/

什么时侯可以有车开卖 ？

福特的外形设计从来都很不错 关键是这四万三还能讲价吗？福特应该不是直销吧

0% apr

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 福特的外形设计从来都很不错 关键是这四万三还能讲价吗？福特应该不是直销吧

还价后77tax credit $30000 可以拿下

NJ 还不要交sales tax.

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

这是fake news。还是等正式发布吧。

哇，菲力猫这样也能意淫出高潮啊，太厉害了。

那个不是正式发布，是所谓官方泄露的小道消息。现在电车出来越来越多，菲力猫要是这样容易激动，对身体不好，呵呵。大众的id 3和id 4，是更有力的竞争对手。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 我能想象到某人内心里开始坐不住了。
: 首先有没有真的给了model y订金得打一个问号。我们姑且假设他真给了订金，这下可
: 纠结了，要开始使劲找mach E的缺点来说服自己，当初给tesla订金这个决定没错。
: 说服自己认为model y好过mach E可不容易，首先这$7500这一摞钱摆在这，没人会跟自
: 己钱包对着干；另外福特这车的设计是完全对标model y来专门打造的，各种特粉能想
: 到的point在设计时都已经被完善地考虑到了，真要挑缺点那是不容易的。

有竞争是好事，不过我觉得Tesla的成功里面supercharger network差不多要占50%的功劳—反正如果当初没有SC我是绝对不会入的。现在Ford要依赖少得可怜的DC fast
charger，消费者买不买账就不知道了。过几年fast charger建设多了，估计退税也差
不多了。

Autopilot，Tesla整体的软件水平（系统已经V10了），supercharger network，等等 vs. $7500退税，理性的消费者会用钱包做出选择的，到时候大家直接看销量。不要像
Audi eTron那样，发行5个月销量一直下降，最后一个月600辆都不到，那就尴尬了。

明年秋天开始卖车。

马斯克的弟弟好像已经开始抛特斯拉股票了。

【 在 veteran8 () 的大作中提到: 】
: 什么时侯可以有车开卖 ？

Late 2020

【 在 veteran8 () 的大作中提到: 】
: 什么时侯可以有车开卖 ？

福特的售后可是特斯拉永远都比不了的，从公布的车型来看，和特斯拉操作也很像，再加上优良的售后，特斯拉就比较尴尬了。最致命的是特斯拉没故事可讲了。有了福特这个平台，特斯拉无论做什么创新都会立即被模仿。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 有竞争是好事，不过我觉得Tesla的成功里面supercharger network差不多要占50%的功
: 劳—反正如果当初没有SC我是绝对不会入的。现在Ford要依赖少得可怜的DC fast
: charger，消费者买不买账就不知道了。过几年fast charger建设多了，估计退税也差
: 不多了。
: Autopilot，Tesla整体的软件水平（系统已经V10了），supercharger network，等
等
: vs. $7500退税，理性的消费者会用钱包做出选择的，到时候大家直接看销量。不要像
: Audi eTron那样，发行5个月销量一直下降，最后一个月600辆都不到，那就尴尬了。

最主要福特不需要靠这个赚钱，可以搞低价竞争，先搞死特斯拉再说。

福特那尴尬的质量也是独具一格的：D
你说售后，我就提一件事：mobile service。我的tesla需要service了，打开手机app1分钟schedule an appt，然后收到短信,email，以及in app confirmation。不管在公
司还是家里自选，他会上门服务，你该干嘛干嘛，好了签个字一切搞定。你来说说一个Mach E的消费者需要service将会是怎么一个流程？

版上的特黑们（大家自己对号入座）一说起特斯拉，就整天强调自己动不动要开4/
500mile中间还不能停，忍受不了哪怕10分钟充电。那好，你觉得Mach E会是更好的选
择？在大纽约/新泽西/费城这块区域，差不多西边到费城/King of Prussia，东边到
JFK机场，南北到新泽西州界，Tesla supercharger station (72kw-150kw)有36个，
大概300+充电桩。

你知道有多少非Tesla DC faster charger (70kw or above)station吗？ 答案是1。没错，只有1个，在King of Prussia.有6个充电桩。

你要是潜在消费者，你买Mach E还是Model Y?

【 在 trump2020 (cunzhang2020) 的大作中提到: 】
: 福特的售后可是特斯拉永远都比不了的，从公布的车型来看，和特斯拉操作也很像，再
: 加上优良的售后，特斯拉就比较尴尬了。最致命的是特斯拉没故事可讲了。有了福特这
: 个平台，特斯拉无论做什么创新都会立即被模仿。
: 等

没什么可吵的，竞争越多对消费者越好。电车是未来的发展趋势，必定有越来越多的车厂加入。

你得了吧，特斯拉的亚洲最大客户都被逼到时代广场拉横幅维权了，特斯拉确实会给你修，一修修一年谁受得了？而且修的期间没车借给你开。福特有车借给你开根本不是个事。

充电桩当然会建，特斯拉不是也从0开始的吗？我肯定选福特，跟你们小六选BOLT一个
道理，大厂信得过。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 福特那尴尬的质量也是独具一格的：D
: 你说售后，我就提一件事：mobile service。我的tesla需要service了，打开手机
app1
: 分钟schedule an appt，然后收到短信,email，以及in app confirmation。不管在公
: 司还是家里自选，他会上门服务，你该干嘛干嘛，好了签个字一切搞定。你来说说一个
: Mach E的消费者需要service将会是怎么一个流程？
: 版上的特黑们（大家自己对号入座）一说起特斯拉，就整天强调自己动不动要开4/
: 500mile中间还不能停，忍受不了哪怕10分钟充电。那好，你觉得Mach E会是更好的选
: 择？在大纽约/新泽西/费城这块区域，差不多西边到费城/King of Prussia，东边到: JFK机场，南北到新泽西州界，Tesla supercharger station (72kw-150kw)有36个，
: 大概300+充电桩。
: ...................

没错，对消费者绝对是好事。这点大家都没疑问。可笑的是特黑把这当成一个机会搞的好像福特一出电车Tesla就要玩完了。在综合电车用户体验方面，如果特斯拉是大一，
福特就是刚上小学。我提到的超充站36比1，超充桩300+比6就是很好的例子。

我估计至少要2025年传统车厂才真正能威胁到Tesla的bottom line。

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 没什么可吵的，竞争越多对消费者越好。电车是未来的发展趋势，必定有越来越多的车
: 厂加入。

特黑有神经病，老和神经病说话心情受影响。

得了吧，大一的学生给你修车一修修一年？你还是快把这大一的牛人当瘟神送走吧。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 没错，对消费者绝对是好事。这点大家都没疑问。可笑的是特黑把这当成一个机会搞的
: 好像福特一出电车Tesla就要玩完了。在综合电车用户体验方面，如果特斯拉是大一，
: 福特就是刚上小学。我提到的超充站36比1，超充桩300+比6就是很好的例子。
: 我估计至少要2025年传统车厂才真正能威胁到Tesla的bottom line。

Electrify America从2017年初开始建设，现在快3年了，东部大纽约费城地区都只有可怜的一个70kw+ fast charging station。你就可着劲等吧。估计等到2050年能达到
Tesla的覆盖率。

【 在 trump2020 (cunzhang2020) 的大作中提到: 】
: 你得了吧，特斯拉的亚洲最大客户都被逼到时代广场拉横幅维权了，特斯拉确实会给你
: 修，一修修一年谁受得了？而且修的期间没车借给你开。福特有车借给你开根本不是个
: 事。
: 充电桩当然会建，特斯拉不是也从0开始的吗？我肯定选福特，跟你们小六选BOLT一个
: 道理，大厂信得过。
: app1

看起来是不错，但很多时候价格其实不是决定因素。不然为什么都去买corrola 而不买focus.何况电车现在怎么小的市场，人们的基本认识就是电车=Tesla.。

没错。我是想不通什么样的人才会这么固执的去黑一个东西。你不喜欢别去买不就行了吗。我用苹果但我不黑Android啊，它关我什么事呢？我开Tesla/BMW但我也不黑别的品牌啊，谁知道下次换车会不会搞一辆别的品牌？有些特黑真是敬业到了去Tesla论坛上
潜水找素材来黑，平时都吃饱了撑的没事做吗？除非是做空TSLA的否则我想不出任何理由。

【 在 okokok8 (okokok) 的大作中提到: 】
: 特黑有神经病，老和神经病说话心情受影响。

费力猫当年把福特黑出翔了，现在为了黑特斯拉居然开始舔福特了，可见特斯拉砸了太多人的饭碗

https://media.ford.com/content/fordmedia/fna/us/en/news/2019/10/17/ford-
introduces-north-americas-largest-electric-vehicle-charting-network.html

and first two years charging cost is covered by Ford.
Free charge for 2 years!

"I'm excited. I'm also a Ford guy. That said, I'm directly cross shopping
this with the Model Y. The Tesla interior is , in my opinion, terrible. It
does have a clear range advantage though. I'm torn on the Mach E nose. Maybe a carbon fiber look wrap or, as someone else pointed out, a mustang-look
grill insert?
Looking forward to the actual reveal."

很多人都在观望
等着看pre-order的数量把

从这点上看特黑和当年的果黑真差不多，当年好像是不管什么厂出个电话都高潮喊
iPhone killer！

【 在 felixsybian (PIMCO || BRCM) 的大作中提到: 】
: 费力猫当年把福特黑出翔了，现在为了黑特斯拉居然开始舔福特了，可见特斯拉砸了太
: 多人的饭碗

model E 看着像 CMAX，费力毛在踏着老色狼的足迹走，浑然不知老色狼已跳上了特斯
拉

Free charging for 2 years...with only 1 >70kw DC fast charging station in
the whole NYC/NJ/Philly Metro area.

【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: https://media.ford.com/content/fordmedia/fna/us/en/news/2019/10/17/ford-
: introduces-north-americas-largest-electric-vehicle-charting-network.html
: and first two years charging cost is covered by Ford.
: Free charge for 2 years!

很大部分是产业链上的人，特别越是边缘的黑的越凶，因为没backup plan也没资源，
也不懂如何适应新情况，心里盘算一下特斯拉得势了自己要完。网上几个被人肉的特黑：一个dealership的, 另一个搞点非法汽车机修的，然后做石油基金亏大了的，还有一个一个做油服的。这都不是偶然的。

【 在 SkylineR35(GTR) 的大作中提到: 】

: 没错。我是想不通什么样的人才会这么固执的去黑一个东西。你不喜欢别去买不就行了

: 吗。我用苹果但我不黑Android啊，它关我什么事呢？我开Tesla/BMW但我也不黑别的品

: 牌啊，谁知道下次换车会不会搞一辆别的品牌？有些特黑真是敬业到了去Tesla
论坛上

: 潜水找素材来黑，平时都吃饱了撑的没事做吗？除非是做空TSLA的否则我想不出任何理

: 由。

样子看起来不错。不确定的几点：

1. 电池寿命
2. DC charging覆盖
3. 软件水平

这个视频在一定程度上解释了为什么传统车厂目前干不过Tesla，因为Tesla的很多设计是颠覆性的（例如电池散热方案），大厂反而被所谓的经验拖了后腿

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: Free charging for 2 years...with only 1 >70kw DC fast charging station in : the whole NYC/NJ/Philly Metro area.

超冲对很多人来说是可有可无的
那个是给跑长途的用的
现在电车拿来跑长途的不多
也不敢
福特这款明显针对普通家庭用户
竟然还用了野马的金字招牌
每天在家一晚level2也冲了快一半了
还没算公司提供的level2免费充电
对普通菜车用户你和他说你去外面超冲等一个小时充电？
那比每晚上在家充电阻力大多了

其实，各大传统厂商现在最尴尬的就是，自己如果出大力气投入搞电车，搞宣传，让很多根本不考虑电车的消费者开始对电车感兴趣，那么一个副作用，就是消费者会问现在市场上最好的电车是什么？答案就是Tesla。等于给Tesla打免费广告。所以Jaguar,
Audi什么的都是搞了辆电车然后根本不大力宣传，你去dealer那里都见不到现车，然后dealer拼命给你推销同款类似的油车，搞的eTron一个月卖600辆不到-因为人家根本没
用心在做这个。

福特这次看样子下了苦功，接下来就看宣传力度如何了。大家明年去dealer那体会一下就知道了，是真心给你推荐Mach E，还是只做个样子然后回头推荐你买Mustang/
Explorer？

东部没看到开特斯拉的，油价便宜不需要上电车。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: Electrify America从2017年初开始建设，现在快3年了，东部大纽约费城地区都只有可
: 怜的一个70kw+ fast charging station。你就可着劲等吧。估计等到2050年能达到
: Tesla的覆盖率。

一修修一年的车真好意思吹，特斯拉修车的一年期间怎么办？坐公交？

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 其实，各大传统厂商现在最尴尬的就是，自己如果出大力气投入搞电车，搞宣传，让很
: 多根本不考虑电车的消费者开始对电车感兴趣，那么一个副作用，就是消费者会问现在
: 市场上最好的电车是什么？答案就是Tesla。等于给Tesla打免费广告。所以Jaguar, : Audi什么的都是搞了辆电车然后根本不大力宣传，你去dealer那里都见不到现车，然后
: dealer拼命给你推销同款类似的油车，搞的eTron一个月卖600辆不到-因为人家根本没
: 用心在做这个。
: 福特这次看样子下了苦功，接下来就看宣传力度如何了。大家明年去dealer那体会一下
: 就知道了，是真心给你推荐Mach E，还是只做个样子然后回头推荐你买Mustang/
: Explorer？

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 其实，各大传统厂商现在最尴尬的就是，自己如果出大力气投入搞电车，搞宣传，让很
: 多根本不考虑电车的消费者开始对电车感兴趣，那么一个副作用，就是消费者会问现在
: 市场上最好的电车是什么？答案就是Tesla。等于给Tesla打免费广告。所以Jaguar, : Audi什么的都是搞了辆电车然后根本不大力宣传，你去dealer那里都见不到现车，然后
: dealer拼命给你推销同款类似的油车，搞的eTron一个月卖600辆不到-因为人家根本没
: 用心在做这个。
: 福特这次看样子下了苦功，接下来就看宣传力度如何了。大家明年去dealer那体会一下
: 就知道了，是真心给你推荐Mach E，还是只做个样子然后回头推荐你买Mustang/
: Explorer？

Ford后年要有纯电F150
Volvo从明年开始每年一款纯电， xC40纯电已经发布了
所以俺说电车技术已经白菜化了
接下来的是啥
拼价格
市场从来都是被低价的占领的
特斯拉拼价格没有优势

我觉得欧洲bba 那几家电车技术还是不如北美的车厂。大众可能好点，接下来几年可以看看重点大众和通用的几十款电车比拼，棒子电车也会比较猛，福特，Chrysler和日本充电车不确定能有多大优势，尤其日本车可能不愿意放弃在混动上面的优势。

【 在 SkylineR35(GTR) 的大作中提到: 】

: 其实，各大传统厂商现在最尴尬的就是，自己如果出大力气投入搞电车，搞宣传，让很

: 多根本不考虑电车的消费者开始对电车感兴趣，那么一个副作用，就是消费者会问现在

: 市场上最好的电车是什么？答案就是Tesla。等于给Tesla打免费广告。所以
Jaguar,

: Audi什么的都是搞了辆电车然后根本不大力宣传，你去dealer那里都见不到现车，然后

: dealer拼命给你推销同款类似的油车，搞的eTron一个月卖600辆不到-因为人家
根本没

: 用心在做这个。

: 福特这次看样子下了苦功，接下来就看宣传力度如何了。大家明年去dealer那体会一下

: 就知道了，是真心给你推荐Mach E，还是只做个样子然后回头推荐你买Mustang/
: Explorer？

nyc 长岛 超级多

【 在 trump2020 (cunzhang2020) 的大作中提到: 】
: 东部没看到开特斯拉的，油价便宜不需要上电车。

不敢苟同。如果没有Tesla在东部的超充覆盖，我自己是肯定不会买的。一年多我用了5次超充，大部分在15分钟以内，就是上个厕所买个咖啡，然后充了7-80mile继续上路。

你不开电车不知道，超充不是让你每天去，但要是没有，真的就不敢开出来了。比如你周五早上去机场送个人，然后去上班，晚上和朋友去city里面吃饭，在大冬天的70%效
率实际里程一下就开完了。有超充，也就上厕所买饮料的时间就无忧了；没有超充，就等着叫拖车吧。

很多油车正常开也就200多mile，为什么没有里程焦虑？还不是因为随处可以加油。电
车也是如此，都达到基本250-300mile的EPA range以后，拼的就是快充网络。

【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: 超冲对很多人来说是可有可无的
: 那个是给跑长途的用的
: 现在电车拿来跑长途的不多
: 也不敢
: 福特这款明显针对普通家庭用户
: 竟然还用了野马的金字招牌
: 每天在家一晚level2也冲了快一半了
: 对普通菜车用户你和他说你去外面超冲等一个小时充电？
: 那比每晚上在家充电阻力大多了

【 在 wangsu (努力复习……) 的大作中提到: 】
: nyc 长岛 超级多

这不还是短途用途
这种根本不需要超冲
除非自己没有house

同意价格很关键，但快充网络同样重要。Tesla起步早，这个优势很明显。就看竞争对
手愿不愿意投钱了。

【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: Ford后年要有纯电F150
: Volvo从明年开始每年一款纯电， xC40纯电已经发布了
: 所以俺说电车技术已经白菜化了
: 接下来的是啥
: 拼价格
: 市场从来都是被低价的占领的
: 特斯拉拼价格没有优势

把超充理解成insurance plan就好了。不需要天天用，但是急用的时候没有就惨了

当然长远看（未来5年）超充的问题都会解决。油转电大势已定，具体什么品牌落地超
充网络没有那么重要了

【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: 超冲对很多人来说是可有可无的
: 那个是给跑长途的用的
: 现在电车拿来跑长途的不多
: 也不敢
: 福特这款明显针对普通家庭用户
: 竟然还用了野马的金字招牌
: 每天在家一晚level2也冲了快一半了
: 还没算公司提供的level2免费充电
: 对普通菜车用户你和他说你去外面超冲等一个小时充电？
: 那比每晚上在家充电阻力大多了

这位都快成强迫症了，没有人理你就不停的的的。特斯拉在中国的服务不好关我鸟事？有谁在美国一修修一年的还没loaner/rental给你开？

【 在 trump2020 (cunzhang2020) 的大作中提到: 】
: 一修修一年的车真好意思吹，特斯拉修车的一年期间怎么办？坐公交？

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 同意价格很关键，但快充网络同样重要。Tesla起步早，这个优势很明显。就看竞争对
: 手愿不愿意投钱了。

还是拼价格
更多的人看到的是能省多少钱
快充和价格比起来对绝大多数人来说肯定选价格
便宜个几千快充立马就不是个事了
Ford有7500的反税
这个是极大的优势

【 在 danielfeng (公孙欠扁) 的大作中提到: 】
: 把超充理解成insurance plan就好了。不需要天天用，但是急用的时候没有就惨了
: 当然长远看（未来5年）超充的问题都会解决。油转电大势已定，具体什么品牌落地超
: 充网络没有那么重要了

对头
买保险很少有人买最好的
因为很少能用到
所以说Ford那个coverage#1的充电网络对他的target用户足够用了

估计是个连bolt也卖不过的。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

咱别意淫，说点实在的。前几天晚上我去机场接人，停在离机场25分钟的高速公路休息站等人打电话下飞机，然后开过去正好接。那里有6个特斯拉超充桩，120KW，我去的时候全空的，走之前又来了一辆。超充旁边有两个50kw的DC charger，被两辆车占着，貌似一辆BMWi3另外一辆看不清。从我来到走那两辆车没挪过窝。我不知道Mach E车主以
后面对这种情况（充电点少，桩也少，速度还慢）会不会哭出来。

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: 估计是个连bolt也卖不过的。
: .x

SUV和compact比？
crossover是未来
轿车市场在美国会越来越小

超冲是不常用，可是必须用的时候也得有呀。要不然纯粹是只能走半径100麦范围了。
再加上软件技术的落后，ford还得赶快追赶。
看porsche taycan的中控的落后，还得再过3，4年才能赶上2013 tesla model s.

"The Mach E interior is 10x better than Tesla. Wait till you see the
speakers, also the contextual rotary switch embedded INTO the infotainment
screen is just brilliant. With things like have an actual instrument cluster as well just makes the tesla interior look like cheap plastic kids car"

【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: "The Mach E interior is 10x better than Tesla. Wait till you see the
: speakers, also the contextual rotary switch embedded INTO the infotainment
: screen is just brilliant. With things like have an actual instrument
cluster
: as well just makes the tesla interior look like cheap plastic kids car"

Audi E-Tron 失败是一开始的定位错了。
E-Tron 起价 75K，即使考虑 10K Tax Credit，state rebate，
还得 65K，在市场上愿意花 60K以上买车的人还是不多。

现在市场上很多人愿意付 40-50K 买 Compact SUV/CUV 型的 EV。
这样 After Tax Credit，state rebate, 那就是 30-40K， 跟普通的
油车 （SUV/CUV） 差不多。

BMW/MB 明年都会出 EV SUV。如果起价在 70K 以上，还是会卖不好。
入门的 Trim 不需要 AWD/4WD（像 E-Tron），RWD/FWD， 200 miles
里程可以了。 尺寸 180” 长（Audi Q3）就够了。

这完全抄袭2012 Tesla Model S的内饰/设计，我也是醉了...

【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: cluster

lol,只有特黑才会喜欢这种原始时代的turnable。像个rotary phone
【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: "The Mach E interior is 10x better than Tesla. Wait till you see the
: speakers, also the contextual rotary switch embedded INTO the infotainment
: screen is just brilliant. With things like have an actual instrument
cluster
: as well just makes the tesla interior look like cheap plastic kids car"

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 这完全抄袭2012 Tesla Model S的内饰/设计，我也是醉了...

嗯
很像
所以model Y够呛
看那个内饰太简陋了
完全没有豪华感
要是卖的比福特的贵。。。

model y 销量 > 10* mache-e
【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: 嗯
: 很像
: 所以model Y够呛
: 看那个内饰太简陋了
: 完全没有豪华感
: 要是卖的比福特的贵。。。

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: lol,只有特黑才会喜欢这种原始时代的turnable。像个rotary phone
: cluster

实用
比点来点去滑来滑去安全方便多了

福特在网页里宣传：
Mach E, "can charge an estimated average of 47 miles of range in
approximately ten minutes, and from 10-80% in 45 minutes." Those numbers are with a 150kW DC fast charger.

看上去很美好是不是？还有America’s largest charging network，很牛B是不是？看下面对话：

消费者：我在费城/NJ/纽约地区，充电方便吗？
福特小二：方便方便，45分钟充到80%，还有美国最大的充电网络
消费者：具体哪里可以有这个充电速度？
福特小二：呃，这个，不好意思现在只有King of Prussia这一个点有150kw DC fast
charger。
消费者：我去...
看看Tesla，30分钟就可以充到80%，36个超充站300+充电桩，绝大部分120-150kw，还
是从了Tesla吧...

很有可能。

【 在 mfnx (yxinar) 的大作中提到: 】
: model y 销量 > 10* mache-e

lol,醒醒， rotary phone十年前都没人买了。
【 在 chaicar (chaicar) 的大作中提到: 】
: 实用
: 比点来点去滑来滑去安全方便多了

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

Lol福特员工开始刷屏了

很奇怪一种现象：

之前说电车充电再快也不可能像加油那样1-2分钟全部加满，那时候特粉就说在街上充
电快和慢根本没关系，反正都是每晚在家里充满再出门。还说每家都会有一辆油车，出远门也不会不方便。

现在轮到别家车厂推出不错的电车了，特粉又开始拿在路上充电来说事，说这方面无比重要。反正是既当运动员又当裁判，同样的事情前脚拿来肯定，后脚就用来否定。

美国也没有loaner car.
你真以为吹牛不会被戳穿吗？
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/new-loaner-policy.162464/

rjdoc74, Aug 12, 2019
Oh how far have we come... Back in 2016 I recall people were complaining if they didn't receive a performance model as a loaner. Then came rental car
complaints. And now... Uber credits or nothing. Shitty service, no loaners, schizophrenic pricing, goodwill yellow screen repairs, etc. TESLA STOP
ACTING LIKE YOU WON THE GAME, YOU HAVE NOT!!!!

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 这位都快成强迫症了，没有人理你就不停的的的。特斯拉在中国的服务不好关我鸟事？
: 有谁在美国一修修一年的还没loaner/rental给你开？

短短几个小时，大家看众特粉发言的频繁程度，还有语气酸溜溜的程度，就能一窥Mach E的推出对他们心理上的影响有多大。

显然，每当影响到一个人的消费决定，或者能显示出一个人之前的消费决定是错的（或者不怎么划算）的时候，人的反应就会像这个帖子里众多特粉所表现出来的行为那样，持久和激烈；这一点，旁观者看得清清楚楚。

特斯拉美国用户抱怨售后差
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/new-loaner-policy.162464/

passhard, Oct 29, 2019
NoSoup4U! said: ↑

service is getting worse instead of better--- they delivered too many Model 3's......now they can't keep up.
this is gonna blow up next year when they flood Model Y's into the market

马斯克一年要从特斯拉拿20几个亿，这车的质量能好就怪了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 短短几个小时，大家看众特粉发言的频繁程度，还有语气酸溜溜的程度，就能一窥
Mach
: E的推出对他们心理上的影响有多大。
: 显然，每当影响到一个人的消费决定，或者能显示出一个人之前的消费决定是错的（或
: 者不怎么划算）的时候，人的反应就会像这个帖子里众多特粉所表现出来的行为那样，
: 持久和激烈；这一点，旁观者看得清清楚楚。

好像是特黑硬要抬杠动不动就开车4-500mile还不能停吧？
我这样讲看你明不明白：
1.普通情况用车，95%的case，每天在家充电就够了，这点Tesla/Ford都没问题，200多的range足够cover。
2.另外4.9%的case，跑的比较多可能撑不到回家充电，就需要借助快充网络。Tesla这
方面也没问题。至少在东北部大城市之间基本没有里程焦虑。Ford就不行了，快充网络八字还没一撇，跑的多了就回不了家了，很多人因为这个就根本不会考虑Mach E。
3.最后可能有0.1%的case，你突然要开500mile还不准停，那所有电车都不行，换油车
开吧。

现在Ford的问题就是，他的所谓全美第一大的充电网络根本就是虚假宣传bait and
switch，自己网上宣传的充电数据来自150kw fast charger，结果NYC//NJ/Philly tri-state area只有一个，这不是赤裸裸的欺骗消费者吗？

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 很奇怪一种现象：
: 之前说电车充电再快也不可能像加油那样1-2分钟全部加满，那时候特粉就说在街上充
: 电快和慢根本没关系，反正都是每晚在家里充满再出门。还说每家都会有一辆油车，出
: 远门也不会不方便。
: 现在轮到别家车厂推出不错的电车了，特粉又开始拿在路上充电来说事，说这方面无比
: 重要。反正是既当运动员又当裁判，同样的事情前脚拿来肯定，后脚就用来否定。

在目前可foreseeable的future来看，绝大部分家庭就算买电车，肯定都是还有至少一
辆油车。并且按照我多年观察，拥有电车的家庭里绝大多数人都是日常上下班commute
用电车，除此之外开油车。所以在家外充电速度如何，是否方便，对于大部分买家并不care。

当然肯定有像你这样的群体，很care，非要tesla的充电网络，那你就按你的喜好买就
得了。反正是占比很小，不影响整个消费者群体大局。再说别家车厂又不会拿枪逼着你去买它家的产品。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 好像是特黑硬要抬杠动不动就开车4-500mile还不能停吧？
: 我这样讲看你明不明白：
: 1.普通情况用车，95%的case，每天在家充电就够了，这点Tesla/Ford都没问题，200多
: 的range足够cover。
: 2.另外4.9%的case，跑的比较多可能撑不到回家充电，就需要借助快充网络。Tesla这
: 方面也没问题。至少在东北部大城市之间基本没有里程焦虑。Ford就不行了，快充网络
: 八字还没一撇，跑的多了就回不了家了，很多人因为这个就根本不会考虑Mach E。
: 3.最后可能有0.1%的case，你突然要开500mile还不准停，那所有电车都不行，换油车
: 开吧。
: 现在Ford的问题就是，他的所谓全美第一大的充电网络根本就是虚假宣传bait and
: ...................

福特也搞电车了说明Tesla真是有先见之明，真香。

那你要先回答为啥东北部要买电车毕竟油价便宜。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 好像是特黑硬要抬杠动不动就开车4-500mile还不能停吧？
: 我这样讲看你明不明白：
: 1.普通情况用车，95%的case，每天在家充电就够了，这点Tesla/Ford都没问题，200多
: 的range足够cover。
: 2.另外4.9%的case，跑的比较多可能撑不到回家充电，就需要借助快充网络。Tesla这
: 方面也没问题。至少在东北部大城市之间基本没有里程焦虑。Ford就不行了，快充网络
: 八字还没一撇，跑的多了就回不了家了，很多人因为这个就根本不会考虑Mach E。
: 3.最后可能有0.1%的case，你突然要开500mile还不准停，那所有电车都不行，换油车
: 开吧。
: 现在Ford的问题就是，他的所谓全美第一大的充电网络根本就是虚假宣传bait and
: ...................

你对汽车行业历史不了解。真正有远见的是丰田，首家推出现实的大批量量产并且可盈利的hybrid车，证实了用电池作为动力来源并且产品能盈利的可能性。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 福特也搞电车了说明Tesla真是有先见之明，真香。

我觉得油车产做电车还有很长的路要走

1。传统车厂的电车往往是改装车，车的framework是从对应的油车改过来的，应用到电车上，往往有这样或者那样的trade off。记得有个视频就是关于拆车分析的;

2。特斯拉做电车多年，迭代多次才达到如今的水平。而油车厂初入此门，难免有这样
那样的问题，第一代产品就想和特斯拉竞争有点不现实。敢于第一个吃螃蟹的用户不一定有好结果，也许最后发现食物有毒不适合食用呢？

3。油车不是换个电池电机，加速多少多少就能和特斯拉竞争的。特斯拉还是个smart
car。OTA软件更新时不时给你惊喜，多媒体娱乐游戏，还有很多小细节，自动驾驶等等都不是能一蹴而就的。联想到前几天一个帖子，说夏令时结束，也就特斯拉一家时间无bug自动切换。这么简单的事情别家都做不好，你还能指望这车能smart到哪去?

4。油车厂做电车也是和自己竞争，不能尽全力，甚至有意无意拖后腿。看看宝马i3那
丑陋的样子，让人很怀疑这是公司内部多方妥协的结果: 怕和自家油车竞争，那就往丑里搞吧！

当然特斯拉也不是没有问题:
1。豪华性舒适性不够，路噪风噪大;
2。长的太一般，有这样的加速性能，完全可以搞一款按照超跑的外形来设计;
3。还是长相: 多款车长的差不多，不仔细看还分辨不出。model y好像就是model 3的
放大版。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 有竞争是好事，不过我觉得Tesla的成功里面supercharger network差不多要占50%的功
: 劳—反正如果当初没有SC我是绝对不会入的。现在Ford要依赖少得可怜的DC fast
: charger，消费者买不买账就不知道了。过几年fast charger建设多了，估计退税也差
: 不多了。
:
: Autopilot，Tesla整体的软件水平（系统已经V10了），supercharger network，等
等
: vs. $7500退税，理性的消费者会用钱包做出选择的，到时候大家直接看销量。不要像
: Audi eTron那样，发行5个月销量一直下降，最后一个月600辆都不到，那就尴尬了。

内饰都有了，看来是视频截图


从官网来的，https://www.ford.com/powertrains/battery-electric-vehicles/mach-e/
不过这个 link 现在关了，hoho

大家别急，过几天Lexus还会发布第一款纯电SUV呢。今年LA车展会很热闹。

我有个问题 福特电车用户能否去超充充电？接口电流会不一样吗？

插头可能不同，
可能有限制只能慢充，等等

不过超冲站有钱赚当然会提供服务，不然别的公司就开超充站了

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我有个问题 福特电车用户能否去超充充电？接口电流会不一样吗？

不行。

【 在 fighzxh (身体只是借代品) 的大作中提到: 】
: 我有个问题 福特电车用户能否去超充充电？接口电流会不一样吗？

不懂就别开玩笑了，非Tesla怎么用Supercharger?不要说插头不一样，就算有adapter
也不一定能直接用，因为需要on board charger的支持。Tesla在欧洲已经支持CCS或是提供adapter了，但是需要retrofit。在美国还没法用CCS。所以别的车在美国直接用
Supercharger目前根本不可能。要用也需要专门retrofit + adapter

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 插头可能不同，
: 可能有限制只能慢充，等等
: 不过超冲站有钱赚当然会提供服务，不然别的公司就开超充站了

除了上下班commute外开电车的多了去了。你说的那是多久以前开bolt/leaf的那批人吧，range太短充电又慢只敢开车上下班。你自己没有电车就不要意淫了。
”所以在家外充电速度如何，是否方便，对于大部分买家并不care。“你这个拿钱发贴自己没有电车的就一拍脑袋代表了所有电车主？

Tesla的超充网络就像充电宝。你说你买手机，是愿意买个便宜的但是不支持市面上任
何充电宝，只能回家充电的呢，还是买个iPhone用起来又爽还随时可以充电宝快充？

当然也许特黑会说我就是受虐狂，有特斯拉这么成熟的产品不买，偏要买质量问题频出，虚
假广告宣传的福特，那请便吧，拖车公司生意要红火了。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 在目前可foreseeable的future来看，绝大部分家庭就算买电车，肯定都是还有至少一
: 辆油车。并且按照我多年观察，拥有电车的家庭里绝大多数人都是日常上下班
commute
: 用电车，除此之外开油车。所以在家外充电速度如何，是否方便，对于大部分买家并不
: care。
: 当然肯定有像你这样的群体，很care，非要tesla的充电网络，那你就按你的喜好买就
: 得了。反正是占比很小，不影响整个消费者群体大局。再说别家车厂又不会拿枪逼着你
: 去买它家的产品。

从来不用充电宝，带手机插头随时充，电插座到处都是，车里也有。你是在国内吧？国内人多电插座紧张是需要充电宝。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 除了上下班commute外开电车的多了去了。你说的那是多久以前开bolt/leaf的那批人吧
: ，range太短充电又慢只敢开车上下班。你自己没有电车就不要意淫了。
: ”所以在家外充电速度如何，是否方便，对于大部分买家并不care。“你这个拿钱发贴
: 自己没有电车的就一拍脑袋代表了所有电车主？
: Tesla的超充网络就像充电宝。你说你买手机，是愿意买个便宜的但是不支持市面上任
: 何充电宝，只能回家充电的呢，还是买个iPhone用起来又爽还随时可以充电宝快充？: 当然也许特黑会说我就是受虐狂，有特斯拉这么成熟的产品不买，偏要买质量问题频出
: ，虚
: 假广告宣传的福特，那请便吧，拖车公司生意要红火了。
: commute

南加州地区各大城市内tesla车子数量的增长，住在本地的人都是有目共睹的。

跑长途对于我也是比较经常的事情，长途路上tesla出现的次数，我也是有自己的观察
和了解的。假如说跑一两次没看到，那可以说是偶然的事情，不足为证；但跑上几十次，没有一次看到，那假如要强行说这只是概率的巧合，就十分牵强了。

这就好像之前老色狼/taigong硬说在上高速的ramp上见到后轮不转前轮狂转的tacoma。你说有没有这个概率上的可能性？我没法绝对否定这个概率；但假如你问我信不信？显然论智商的下限，我是没可能low到像某些人那样的。

【 在 SkylineR35 (GTR) 的大作中提到: 】
: 除了上下班commute外开电车的多了去了。你说的那是多久以前开bolt/leaf的那批人吧
: ，range太短充电又慢只敢开车上下班。你自己没有电车就不要意淫了。
: ”所以在家外充电速度如何，是否方便，对于大部分买家并不care。“你这个拿钱发贴
: 自己没有电车的就一拍脑袋代表了所有电车主？
: Tesla的超充网络就像充电宝。你说你买手机，是愿意买个便宜的但是不支持市面上任
: 何充电宝，只能回家充电的呢，还是买个iPhone用起来又爽还随时可以充电宝快充？: 当然也许特黑会说我就是受虐狂，有特斯拉这么成熟的产品不买，偏要买质量问题频出
: ，虚
: 假广告宣传的福特，那请便吧，拖车公司生意要红火了。
: commute

Tesla SC用自有协议，识别自家VIN，扣费也是charge到VIN绑定的账号，根本没有单独付钱的地方。插头也不一样

别的车接SC没用，除非以后其他厂租用SC网络

有人将Tesla的onboard charger等模块拆下来改装别的车，那样SC还以为是Tesla所以
能够使用

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 插头可能不同，
: 可能有限制只能慢充，等等
: 不过超冲站有钱赚当然会提供服务，不然别的公司就开超充站了

hybrid跟全电车差远了，油车理论上也是hybrid，丰田到现在还没有推出一款真正好用的全电车。 2012年 Model S 基本上是第一款普通大众能买到的量产全电车。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 你对汽车行业历史不了解。真正有远见的是丰田，首家推出现实的大批量量产并且可盈
: 利的hybrid车，证实了用电池作为动力来源并且产品能盈利的可能性。

哈哈，中控大屏，新电车都是Tesla的copycat

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 内饰都有了，看来是视频截图
: http://www.macheforum.com/site/downloads/MachE-13.png
: 从官网来的，
: https://www.ford.com/powertrains/battery-electric-vehicles/mach-e/
: 不过这个 link 现在关了，hoho

呵呵，MacBook Air出来后一段时间，超便携的笔记本电脑个个都长成那个样子。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 哈哈，中控大屏，新电车都是Tesla的copycat

就靠窝窝托大嘴一张就可以用了。。。

lol

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 插头可能不同，
: 可能有限制只能慢充，等等
: 不过超冲站有钱赚当然会提供服务，不然别的公司就开超充站了

sha鸡廊器五

少一万美金还差不多

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 后驱平台，可选RWD或者AWD，价格从$43,895起。
: 低配的续航里程230 miles，高配的300 miles。0-60加速按照配置不同，从3.x秒到6.x
: 秒都有。这些参数够好了，没问题。具体参数看下面贴图。
: 关键是这车可以有7500的联邦incentive，外形比model y好看太多了。tesla这回比较
: 悬了。

好像没看见旋钮啊，福特：真香

【 在 tudou8 (土豆) 的大作中提到: 】
: 呵呵，MacBook Air出来后一段时间，超便携的笔记本电脑个个都长成那个样子。

Supercharger, Autopilot. Leaf/Bolt都好几年了，卖不动不是偶然的。有竞争对消费者是好事，但是福特要赶上来恐怕5年都不够。