这个不错啊,要是真能实现,油车药丸

e
estar
楼主 (未名空间)

Electric cars could charge in 10 minutes with a new kind of battery
https://www.newscientist.com/article/2221740-electric-cars-could-charge-in-
10-minutes-with-a-new-kind-of-battery/

不过现在还处于研究阶段
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sunfic

没戏 就算电池受得了 充电设备也受不了 这个大电流已经超过民用电范畴了 各方面都要大幅升级才行
n
niuheliang

油站改成充电站可解。地底下的油缸换成巨大蓄能蓄电池。PGE停电时候还能高价卖电
给社区。省得大伙开车来给发电机买汽油。多此一举。备用发电机也省了。

10分钟还能促进在油/电站消费。

【 在 sunfic (sunfic) 的大作中提到: 】
: 没戏 就算电池受得了 充电设备也受不了 这个大电流已经超过民用电范畴了 各方面都
: 要大幅升级才行

s
shellnuts

每个月都有放卫星说电池突破的
没有一个是真的
e
estar

LOL....我一直在看各种 油车药丸 的消息,很想知道到底怎么完,哈哈

【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: 每个月都有放卫星说电池突破的
: 没有一个是真的

D
DVD209

等到真完了再换电车,不要当小白鼠

【 在 estar(请以正确方式访问) 的大作中提到: 】

: LOL....我一直在看各种 油车药丸 的消息,很想知道到底怎么完,哈哈

t
trade4

当年水变油时,哥就在家里挖了个大水槽

c
captain2

共产主义如果会实现,也不错的。
n
niuheliang

快了。等大伙都是器人就行了。你思故你在,吃电就行。

【 在 captain2 (神么营生像度假一样) 的大作中提到: 】
: 共产主义如果会实现,也不错的。

C
Caravel

昨天的论文,主流媒体已经跟进了

【 在 estar (请以正确方式访问) 的大作中提到: 】
: Electric cars could charge in 10 minutes with a new kind of battery
: https://www.newscientist.com/article/2221740-electric-cars-could-charge-in-
: 10-minutes-with-a-new-kind-of-battery/
: 不过现在还处于研究阶段

s
shellnuts

你去搜搜全气候电池,就是这个同样的玩意,17年就出来了,Nature都发了。当时是号
称解决低温里程衰减。现在包装一下,又能解决快充了。类似的电池突破文章数不胜数,早就看腻歪了。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 昨天的论文,主流媒体已经跟进了

t
tend

电车粉有不切实际的幻想。理论上的东西跟实际应用差了十万八千里。电池车最大的瓶颈是储能密度而不是充电速度,即使这个快冲方案实际可行,但需要增加很多封装材料,造成储能密度下降。这是挖东墙补西墙,用创造问题来解决问题。

【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: 你去搜搜全气候电池,就是这个同样的玩意,17年就出来了,Nature都发了。当时是号
: 称解决低温里程衰减。现在包装一下,又能解决快充了。类似的电池突破文章数不胜数
: ,早就看腻歪了。

f
felixcat

真正可行、有用的理论研究,从提出设想(无任何细节)到最终工业批量投产,其实不需要多长时间。就拿原子弹为例,从1938年底人类首次发现核裂变现象;1939年底科学界理论上设想应该可以拿这个现象应用到工业上去开始计时,到1945年B29轰炸机往日
本扔下两颗实战核弹(可以说是核能的首次工业应用),前后也只不过6年都不到。

要知道1939年那时候虽然理论上设想可以做,但具体怎么做、什么方案、各种工程细节是一概不知道的,可以说是一无所有。就算是这么一个基础,不到6年就全部搞定可以
量产并且实战了。

看看这些所谓的电池paper,看语气远远不像“一无所有”,看上去好象还工业上十分
行得通那样,大家就看5年之后他们能折腾出什么玩意儿出来?

人类科学上的重大突破需要天才级别的科学家才能胜任,“天才级别”这个荣誉,不是说拿个哈佛斯坦福mit教授头衔之类就可以担当的(尽管能做到那样在很多人眼里已经
算是十分厉害了)。就拿当年研制原子弹的美国团队来讲,看看都是什么级别的人物:康普顿、费米。再看看理科生耳熟能详的名词:康普顿效应、费米
子、费米-狄拉克分布函数——光是这些词汇就显示出这些人的成就。反观现在各种杂
志充斥的研究,每个人都使劲吹自己的东西是突破,完全解决问题,就像天天放卫星那样。先不说这些人实际技术水平如何,光是这种态度就和前面说到的大师级人物形成鲜明对比,一个词:班门弄斧。假如康普顿、费米等这些人像现在某些科研者那么浮夸的话,那早就能把自己吹上天了。

【 在 estar (请以正确方式访问) 的大作中提到: 】
: Electric cars could charge in 10 minutes with a new kind of battery
: https://www.newscientist.com/article/2221740-electric-cars-could-charge-in-
: 10-minutes-with-a-new-kind-of-battery/
: 不过现在还处于研究阶段

g
goFan

工程实现是很有趣的,有的流程看似复杂,一旦成熟、固定、自动化之后,
复杂的东西就简单了,因为你不需要关注里面的细节。

CPU 就是个很典型的例子, 那是多复杂的东西啊, 可是你只要买来插到主板上就能用.
原子弹氢弹其实工程上也不一定多复杂, 主要是提纯, 至于引爆, 就是把核材料压一起它就炸了.

电池技术也许以后会成熟稳定到这个地步,
不过还能难说需要多久.

如果这个快充电池真的稳定, 电池厂会量产, 放车上使用不会需要很长时间, 两三年差不多吧.

储能密度是另一个因素, 但是如果充电站多了, 开 200 迈充电 10 分钟, 完全可以接
受.
不光日常使用没问题, 开长途也可以接受. 这时候储能密度就不是决定因素了.

s
shellnuts

说的好
现在这些教授和当年的科学家差太远了
最大问题就是放卫星。没人说你的idea一定不行,但你得理性的评价你方案的工程上的可行性,有哪些问题需要解决。但教授们不管,实验室做几个成功的prototype就开始
吹,说什么ready to use,各种标题党,充电十分钟续航300公里之类的。就看谁吹的
大。come on,你那东西离能量产差的十万八千里。中间的技术难题能不能解决,多长时间能解决都是未知数。这种风气现在在学术界非常普遍,搞得在工业界的人都不把
paper当回事了,因为大家知道都是paper的东西都是夸大的,你跟着follow成功率基本为零。

【 在 felixcat (Cirrus Logic) 的大作中提到: 】
: 真正可行、有用的理论研究,从提出设想(无任何细节)到最终工业批量投产,其实不
: 需要多长时间。就拿原子弹为例,从1938年底人类首次发现核裂变现象;1939年底科学
: 界理论上设想应该可以拿这个现象应用到工业上去开始计时,到1945年B29轰炸机往日
: 本扔下两颗实战核弹(可以说是核能的首次工业应用),前后也只不过6年都不到。
: 要知道1939年那时候虽然理论上设想可以做,但具体怎么做、什么方案、各种工程细节
: 是一概不知道的,可以说是一无所有。就算是这么一个基础,不到6年就全部搞定可以
: 量产并且实战了。
: 看看这些所谓的电池paper,看语气远远不像“一无所有”,看上去好象还工业上十分
: 行得通那样,大家就看5年之后他们能折腾出什么玩意儿出来?
: 人类科学上的重大突破需要天才级别的科学家才能胜任,“天才级别”这个荣誉,不是
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c
cloudlawn

等到电池不爆不燃,就可以接近说油车药丸
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okokok8

不要老听媒体和车托扯淡。现在各种第三方数据都显示电车自燃率比油车低。我身边就有朋友宝马五系完全没有碰撞的情况下自然。从他发现不对劲停车到完全烧起来也就几分钟的时间。

【 在 cloudlawn (Performance) 的大作中提到: 】
: 等到电池不爆不燃,就可以接近说油车药丸

w
wangyangming


yy
l
lmh

一辆车的充电功率就要1000-2000千瓦,比家里线路高多了。

【 在 estar (请以正确方式访问) 的大作中提到: 】
: Electric cars could charge in 10 minutes with a new kind of battery
: https://www.newscientist.com/article/2221740-electric-cars-could-charge-in-
: 10-minutes-with-a-new-kind-of-battery/
: 不过现在还处于研究阶段

t
tudou8

家用肯定不会搞这么高,5到10kw基本就够了。

充电功率1兆瓦(1000千瓦)的充电桩也已经有了,特斯拉大卡在用。关键还是电池,电
池快充能到多大功率,充电功率就能跟上去。

【 在 lmh (Low, Medium, High) 的大作中提到: 】
: 一辆车的充电功率就要1000-2000千瓦,比家里线路高多了。

C
Caravel

不用搜,这文章里面就引用之前的文章,之前那个方法作者说了,没法用3C以上的大电流充电。

科学美国人,new scientist都跟进报道了,说明业内引起了广泛反响,只有你这个砖
家反对。

【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: 你去搜搜全气候电池,就是这个同样的玩意,17年就出来了,Nature都发了。当时是号
: 称解决低温里程衰减。现在包装一下,又能解决快充了。类似的电池突破文章数不胜数
: ,早就看腻歪了。

s
shellnuts

小白你好
这两个是同样的作者,一模一样的东西。拿着电阻丝加热,讲个两个故事。之前是低温加热到常温,号称解决了低温不能充电和动力不够的问题。现在又来个常温加热到高温,这样快充也解决了。一个电阻丝加热能弄出这么多故事也是够厉害的。
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 不用搜,这文章里面就引用之前的文章,之前那个方法作者说了,没法用3C以上的大电
: 流充电。
: 科学美国人,new scientist都跟进报道了,说明业内引起了广泛反响,只有你这个砖
: 家反对。

m
mmt2013

这几个自以为是的二货,想当然认为啥事儿都是 0 1 可以解决的,这里头包括地瓜土
豆还有小六,嗯

正常马工多的是,跟这几位牛逼哄哄不切实际的想法一样的不多吧

【 在 shellnuts(nutshell) 的大作中提到: 】

: 小白你好

: 这两个是同样的作者,一模一样的东西。拿着电阻丝加热,讲个两个故事。之前是低温

: 加热到常温,号称解决了低温不能充电和动力不够的问题。现在又来个常温加热到高温

: ,这样快充也解决了。一个电阻丝加热能弄出这么多故事也是够厉害的。

C
Caravel

做过学术都知道这反而很符合发现的一般规律。 搞研究一般都是在自己最擅长的领域精耕细作才能出大成果,难道你指望一个从来没有做过内阻加热器的一下子就发现高温加热的好处。 就是做这个加热器也是学问的,你以为你一个新手就能做出好用的加热
器,最后车厂搞不好还要买这个教授的专利。

【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: 小白你好
: 这两个是同样的作者,一模一样的东西。拿着电阻丝加热,讲个两个故事。之前是低温
: 加热到常温,号称解决了低温不能充电和动力不够的问题。现在又来个常温加热到高温
: ,这样快充也解决了。一个电阻丝加热能弄出这么多故事也是够厉害的。

s
shellnuts

你去看看这个教授的研究方向是不是电阻丝加热
【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 做过学术都知道这反而很符合发现的一般规律。 搞研究一般都是在自己最擅长的领域
: 精耕细作才能出大成果,难道你指望一个从来没有做过内阻加热器的一下子就发现高温
: 加热的好处。 就是做这个加热器也是学问的,你以为你一个新手就能做出好用的加热
: 器,最后车厂搞不好还要买这个教授的专利。

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DEHEI

都是真的
不过突破是突破,但是要上生产线的话没有个10年8年很难

【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: 每个月都有放卫星说电池突破的
: 没有一个是真的

t
tudou8

是的,研究上的突破和实际中大规模应用是两回事。我做的行业,很多研究想法提出来后,5年10年才真正用上,这已经算快的了。对读过PhD的人来说,这算是常识了。

【 在 DEHEI (的黑) 的大作中提到: 】
: 都是真的
: 不过突破是突破,但是要上生产线的话没有个10年8年很难

s
shellnuts

我晕,你这个已经成为学术界推卸责任的标准借口。啥都是突破,最后加一句离产业化还有段距离,然后就没有然后了。一副就是我都给你们把方向指明了,做不出来就是你们工业界的事了

【 在 DEHEI(的黑) 的大作中提到: 】

: 都是真的

: 不过突破是突破,但是要上生产线的话没有个10年8年很难

s
shellnuts

aiyou,不是号称马上能用么,不需要产业化么?咋又成五年十年了。那这么说这个教授就是在放卫星了?那你还能相信他的数据么?
最搞笑的就是搞学术的动不动就说我这东西现在工业界实现不了,可能得等10年8年,
你看那个什么什么牛逼的技术就是这样。这话就和卖光盘的说我现在发不了财,但你看人家刘强东也是买了10年光盘才发家的一样。笑死人。

【 在 tudou8 (土豆) 的大作中提到: 】
: 是的,研究上的突破和实际中大规模应用是两回事。我做的行业,很多研究想法提出来
: 后,5年10年才真正用上,这已经算快的了。对读过PhD的人来说,这算是常识了。

t
tudou8

民科又开始意淫了,乱七八糟地都说的啥。俺对这种意淫没什么兴趣。这有什么意思呢?如果你想要有什么影响,自己做一个产品出来让大家用。

这就象是有人不停地说,姚明打球不好,so what?有本事自己上NBA球场去打,否则就别意淫了,没人理的。

【 在 shellnuts (nutshell) 的大作中提到: 】
: aiyou,不是号称马上能用么,不需要产业化么?咋又成五年十年了。那这么说这个教授
: 就是在放卫星了?那你还能相信他的数据么?
: 最搞笑的就是搞学术的动不动就说我这东西现在工业界实现不了,可能得等10年8年,
: 你看那个什么什么牛逼的技术就是这样。这话就和卖光盘的说我现在发不了财,但你看
: 人家刘强东也是买了10年光盘才发家的一样。笑死人。

【 在 tudou8 (土豆) 的大作中提到: 】
: 是的,研究上的突破和实际中大规模应用是两回事。我做的行业,很多研究想法提出来
: 后,5年10年才真正用上,这已经算快的了。对读过PhD的人来说,这算是常识了。
b
baal

作过学术的可以理解他的灌水思路。其实大家不用吵,过几个月有人在谈量产就行,否则大概率忽悠。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 做过学术都知道这反而很符合发现的一般规律。 搞研究一般都是在自己最擅长的领域
: 精耕细作才能出大成果,难道你指望一个从来没有做过内阻加热器的一下子就发现高温
: 加热的好处。 就是做这个加热器也是学问的,你以为你一个新手就能做出好用的加热
: 器,最后车厂搞不好还要买这个教授的专利。

l
lmh

宾州州大机械工程系 王朝阳 (Chao-Yang Wang)

【 在 estar (请以正确方式访问) 的大作中提到: 】
: Electric cars could charge in 10 minutes with a new kind of battery
: https://www.newscientist.com/article/2221740-electric-cars-could-charge-in-
: 10-minutes-with-a-new-kind-of-battery/
: 不过现在还处于研究阶段