全球石油还剩多少?俄媒:还够人类使用50年

f
ferrygao
楼主 (未名空间)

俄媒称,IHS马基特公司的分析师指出,全球传统油田的新探明储量创70年来新低。同
时,2019年上半年美国页岩油产量的增长速度降至象征性的1%,是2018年的1/7。俄新
社试图搞清楚,黑金开采何时将不再划算,人类何时将被迫改用替代能源。

能开一天是一天了 太阳能是不可避免的
b
bestdataer

发爷原来在俄国那边也有眼线

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 俄媒称,IHS马基特公司的分析师指出,全球传统油田的新探明储量创70年来新低。同
: 时,2019年上半年美国页岩油产量的增长速度降至象征性的1%,是2018年的1/7。俄新
: 社试图搞清楚,黑金开采何时将不再划算,人类何时将被迫改用替代能源。
: 能开一天是一天了 太阳能是不可避免的

g
goFan

可开采的石油应该是肯定会用完的,50 年或者 100 年的事情,反正这辈子是看不到了,孩子辈大概要习惯开缓慢的节能电车,坐 bus 上班,坐火车出门

c
cloveara

“缓慢”的节能电车0-60 3点几秒,就算派个5秒的菜车出来也让你凶猛的油老虎吃灰

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 可开采的石油应该是肯定会用完的,50 年或者 100 年的事情,反正这辈子是看不到了
: ,孩子辈大概要习惯开缓慢的节能电车,坐 bus 上班,坐火车出门

g
goFan

然后一头撞到救火车上?
傻逼

【 在 cloveara (不帅拿) 的大作中提到: 】
: “缓慢”的节能电车0-60 3点几秒,就算派个5秒的菜车出来也让你凶猛的油老虎吃灰

I
Ignius

早就说了,发展电车,氢气车等等是必然的趋势。混动车虽然是一个很好的过渡产物,但是毕竟跟电车相比多了个汽油引擎,保养,可靠性,cargo space都不如纯电车。以
后一旦solid state电池能在电车上商业化,燃油车就可以彻底被取代了。混动车也都
会变成插电混动车。
d
digua

有些人舔政治,看不得任何环保的事情,一定要推石油煤炭这样的传统产业,但那才是没有钱途的。美国的产业要维持下去,特斯拉这样的公司才是希望。其实特斯拉是比较纯正的美国公司,是唯一一个没有把大量工作职位转到墨西哥去的汽车公司。
I
Indilemma

所以说舔狗如婊之类的黑特斯拉,才是典型收了钱的五毛:)

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 有些人舔政治,看不得任何环保的事情,一定要推石油煤炭这样的传统产业,但那才是
: 没有钱途的。美国的产业要维持下去,特斯拉这样的公司才是希望。其实特斯拉是比较
: 纯正的美国公司,是唯一一个没有把大量工作职位转到墨西哥去的汽车公司。

I
Ignius

嗯,说的没错。tesla如果能成功,是美车在非卡车的造车领域里的一个标兵。之前美
车被德日打的节节后退。电车其实是一个美车从新洗盘的好机会。tesla如果真的倒了
,美车除了卡车大suv系列还怎么跟两田,bba竞争。现在丰田,bba被tesla逼的都得花重金投入电车科研。
c
cloveara

特黑着急上火,现在除了干嚎骂人已经说不出来人话了

【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: 然后一头撞到救火车上?
: 傻逼

t
trump2020

俄罗斯知道美国的页岩油储量?这玩笑开大了。
j
jerseyv

毛子想提点油价也是拼了

【 在 trump2020 (kk) 的大作中提到: 】
: 俄罗斯知道美国的页岩油储量?这玩笑开大了。

C
Caravel

化石能源用完是迟早的问题,是50年还是300年的问题,还不如早做准备,换成可再生
就不会那么被动。积极的态度就是目前把日用的汽车,发电的化石能源都去掉,化石能源都省下来用在化工,或者飞机,船舶这些难以替代的情景,这样估计用几千年。

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 俄媒称,IHS马基特公司的分析师指出,全球传统油田的新探明储量创70年来新低。同
: 时,2019年上半年美国页岩油产量的增长速度降至象征性的1%,是2018年的1/7。俄新
: 社试图搞清楚,黑金开采何时将不再划算,人类何时将被迫改用替代能源。
: 能开一天是一天了 太阳能是不可避免的

d
digua

对,是这样。大量的汽车把化石资源烧掉太可惜了,应该保留下来用于化工,飞机这些不得不用化石资源的用途上。再往后,飞机船舶也应该转用氢能源。高速的飞机用电则不太现实,用核能,能不能行还很难说。

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 化石能源用完是迟早的问题,是50年还是300年的问题,还不如早做准备,换成可再生
: 就不会那么被动。积极的态度就是目前把日用的汽车,发电的化石能源都去掉,化石能
: 源都省下来用在化工,或者飞机,船舶这些难以替代的情景,这样估计用几千年。

a
anisole

至少300年内石油用不完
D
DEHEI

现在已经能用二氧化碳直接合成了,只不过成本还太高

【 在 Caravel (克拉维尔) 的大作中提到: 】
: 化石能源用完是迟早的问题,是50年还是300年的问题,还不如早做准备,换成可再生
: 就不会那么被动。积极的态度就是目前把日用的汽车,发电的化石能源都去掉,化石能
: 源都省下来用在化工,或者飞机,船舶这些难以替代的情景,这样估计用几千年。

t
trump2020

那选民主党呗,民主党支持环保,给特斯拉发龙虾福利,就是让你们的孩子细分找不到工作。引进穆斯林难民。好日无边。

【 在 digua (姚之FAN) 的大作中提到: 】
: 有些人舔政治,看不得任何环保的事情,一定要推石油煤炭这样的传统产业,但那才是
: 没有钱途的。美国的产业要维持下去,特斯拉这样的公司才是希望。其实特斯拉是比较
: 纯正的美国公司,是唯一一个没有把大量工作职位转到墨西哥去的汽车公司。

t
trump2020

毛子和左逼是一伙的。特斯拉就是最大的左逼。

【 在 jerseyv (Vendetta) 的大作中提到: 】
: 毛子想提点油价也是拼了

S
SkyHigh27

石油开采不完的 这本来就是个伪命题

随着那些容易开采的油田的枯竭,开采石油的成本会越来越高。在那个时候,人们早就会开始各种开发寻找成本较低的新能源了,科技研发也会转向,直到完全替代化石燃料及其机器。

【 在 ferrygao (发糕发糕刷题拿大包不要拿错包) 的大作中提到: 】
: 俄媒称,IHS马基特公司的分析师指出,全球传统油田的新探明储量创70年来新低。同
: 时,2019年上半年美国页岩油产量的增长速度降至象征性的1%,是2018年的1/7。俄新
: 社试图搞清楚,黑金开采何时将不再划算,人类何时将被迫改用替代能源。
: 能开一天是一天了 太阳能是不可避免的

t
temp22

我上小学的时候,就说全世界石油还能用50年,那已经是30年前的事情了。
I
Ignius

喜欢油车的人才更应该支持电车的普及。要不然以后油车买得起却开不起了。还真以为把电车干掉,油车就万世太平了?太短视了也。
s
songshuguiyu

加共电车越来越多,油价也没便宜。电也越来越贵,开油车的人也得用电啊

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 喜欢油车的人才更应该支持电车的普及。要不然以后油车买得起却开不起了。还真以为
: 把电车干掉,油车就万世太平了?太短视了也。

I
Ignius

别急呀。加州以后太阳能发电占比会越来越大。现在油价没降是因为可开采的石油还没有快消耗完。你再等个几十年看看。人无远虑,必有近忧。我家里以后就会一辆纯电车,一辆插电混动车开长途用,再加一辆二手油车越野用。

model 3 xc90 T8/Pacifica phev wrangler. 就是很好的组合。

s
songshuguiyu

加共用爱发电的比例也会越来越大,跟我有关系么?哦有关系,价钱会越来越高。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 别急呀。加州以后太阳能发电占比会越来越大。现在油价没降是因为可开采的石油还没
: 有快消耗完。你再等个几十年看看。人无远虑,必有近忧。我家里以后就会一辆纯电车
: ,一辆插电混动车开长途用,再加一辆二手油车越野用。
: model 3 xc90 T8/Pacifica phev wrangler. 就是很好的组合。

I
Ignius

你怕电涨价,家里装一套太阳系统就好了。lease 20年,$2万多美金,以后20年都不用交电费了。 我是实用主义者,跟据自己对未来趋势的判断,做好准备,家里油车电车
互相hedge一下就好了。无论是电车大规模普及还是被干掉,或者油价电价,我都有方
法应对。
s
songshuguiyu

放心,加共肯定会收太阳能电税的

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你怕电涨价,家里装一套太阳系统就好了。lease 20年,$2万多美金,以后20年都不用
: 交电费了。 我是实用主义者,跟据自己对未来趋势的判断,做好准备,家里油车电车
: 互相hedge一下就好了。无论是电车大规模普及还是被干掉,或者油价电价,我都有方
: 法应对。

V
Volvo12

页岩油号称可以供美国使用100年。其他国家一样可以开采页岩油的。

没有石油了,可以使用酒精汽车。酒精是生物材料发酵而成,可以循环使用。
I
Ignius

ethanol作为车的燃料理论上来说挺好的。但是主要的问题是如果大规模使用,那现在
corn farm根本不够用的,除非把森林都砍伐了变成种工业玉米的农场。对世界粮食的
生产也会带来很大影响。我觉得未来的再生能源车不会是哪家独大的。EV,fuel cell
车,biofuel车等等都会存在。
V
Volvo12

光靠CORN发酵,酒精是不够。但是麦秆和玉米杆子,经过纤维酶的降解成为多糖,一样是可以用来发酵成为酒精的。现在已经有些从麦秆和玉米杆子发酵的酒精,只是产量不高,因为纤维酶的成本有点高,导致最终发酵成本偏高。

只要哪天没有了石油,燃料价格上去,用麦秆和玉米杆子来发酵出酒精,就会变得很合算。只要大量开始使用麦秆和玉米杆子发酵提炼酒精,不不存在够不够的问题。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: ethanol作为车的燃料理论上来说挺好的。但是主要的问题是如果大规模使用,那现在
: corn farm根本不够用的,除非把森林都砍伐了变成种工业玉米的农场。对世界粮食的
: 生产也会带来很大影响。我觉得未来的再生能源车不会是哪家独大的。EV,fuel
cell
: 车,biofuel车等等都会存在。

I
Ignius

这个技术不错。纤维酶的成本属于工程问题了,只要有持续的投入和市场需求,肯定能降下来的。不过制造这种纤维乙醇的过程会产生大量的废水吧?这个以后如果生产扩大了怎么解决?
V
Volvo12

这水可以循环使用啊,里面都是植物纤维,没什么化学品的。纤维降解发酵后,剩下的植物蛋白和酵母可以做成饲料。

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 这个技术不错。纤维酶的成本属于工程问题了,只要有持续的投入和市场需求,肯定能
: 降下来的。不过制造这种纤维乙醇的过程会产生大量的废水吧?这个以后如果生产扩大
: 了怎么解决?

I
Ignius

啊?废水里主要是酸碱溶液呀。你用麦秆来做乙醇,难道不用酸做预处理吗?
【 在 Volvo12 (隔壁老王) 的大作中提到: 】
: 这水可以循环使用啊,里面都是植物纤维,没什么化学品的。纤维降解发酵后,剩下的
: 植物蛋白和酵母可以做成饲料。

m
mmt2013

小六,人家说的是生物制法,跟“工程”似乎关系不紧密,跟酸碱也没啥关系,虽然我也是外行,貌似你比我更外行,这种自己不懂的事情,建议你还是少插嘴比较好

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 啊?废水里主要是酸碱溶液呀。你用麦秆来做乙醇,难道不用酸做预处理吗?

I
Ignius

lol,他说的是用纤维酶使纤维素降解成多糖再发酵而制造乙醇的方法。问题是麦秆必
须先做高强度预处理才能克服它的生物抵抗性,不像corn可以直接酶促液化。预处理现在的技术不外乎用酸,碱,蒸汽爆破,氨等方法,都会产生废水的。你说的那个生物制法只是在脱毒这步可以采用固态生物脱毒的方法而减少废水的产生。

【 在 mmt2013 (少灌水,多干活) 的大作中提到: 】
: 小六,人家说的是生物制法,跟“工程”似乎关系不紧密,跟酸碱也没啥关系,虽然我
: 也是外行,貌似你比我更外行,这种自己不懂的事情,建议你还是少插嘴比较好

I
Ignius

另外我跟人家在正常的讨论,也不知道是谁跑来插嘴,而且一看就是外行,哈哈。
【 在 mmt2013 (少灌水,多干活) 的大作中提到: 】
: 小六,人家说的是生物制法,跟“工程”似乎关系不紧密,跟酸碱也没啥关系,虽然我
: 也是外行,貌似你比我更外行,这种自己不懂的事情,建议你还是少插嘴比较好

m
mmt2013

我说了我是外行,不过,看你做出一副专家的样子,你是学生物还是化学的?好像你是马公啊,生物转行的?我觉得生物如果能往实用方向发展下去,以后作用会很大,毕竟吃喝用啥都少不了,编程解决不了的问题太多了,总不能啥都是 010101 吧

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 另外我跟人家在正常的讨论,也不知道是谁跑来插嘴,而且一看就是外行,哈哈。

I
Ignius

你高中参加过化学竞赛的话,这些都属于常识。麦秆成分主要是木质素、纤维素、半纤维素。木质素与半纤维素以共价键形式结合,将纤维素分子包埋在其中,形成一种天然屏障.使酶不易与纤维素分子接触. 要解决这一问题,破坏木质素是关键。所以必须做
高强度预处理才行。最近确实有一些生物预处理的科研成果,比如利用白腐菌。不过这个距离商业化还很遥远。

【 在 mmt2013 (少灌水,多干活) 的大作中提到: 】
: 我说了我是外行,不过,看你做出一副专家的样子,你是学生物还是化学的?好像你是
: 马公啊,生物转行的?我觉得生物如果能往实用方向发展下去,以后作用会很大,毕竟
: 吃喝用啥都少不了,编程解决不了的问题太多了,总不能啥都是 010101 吧

b
baal

等个几十年 结论是油还能用一千年

【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 别急呀。加州以后太阳能发电占比会越来越大。现在油价没降是因为可开采的石油还没
: 有快消耗完。你再等个几十年看看。人无远虑,必有近忧。我家里以后就会一辆纯电车
: ,一辆插电混动车开长途用,再加一辆二手油车越野用。
: model 3 xc90 T8/Pacifica phev wrangler. 就是很好的组合。

d
daemonself

........祝你好运,你去看看solar city的财报就知道这种系统,一套里面至少10万政府股民补贴,当然你的确又可能把便宜占到世界毁灭
【 在 Ignius (Hyperion) 的大作中提到: 】
: 你怕电涨价,家里装一套太阳系统就好了。lease 20年,$2万多美金,以后20年都不用
: 交电费了。 我是实用主义者,跟据自己对未来趋势的判断,做好准备,家里油车电车
: 互相hedge一下就好了。无论是电车大规模普及还是被干掉,或者油价电价,我都有方
: 法应对。

I
Ignius

总比补贴到非移和不工作的懒汉强吧?
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mmt2013

我高中参加过很多数理化还有其他竞赛,不过,跟你说的这些扯不上边,而且早特么忘的一干二净了。你说的这些俺咋一点儿印象都没有涅,看这些花里胡哨的词儿,脚着你大学真的是学生物的吧,或者现搜的?学生物的改行做马公挺好的?

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 你高中参加过化学竞赛的话,这些都属于常识。麦秆成分主要是木质素、纤维素、半纤

: 维素。木质素与半纤维素以共价键形式结合,将纤维素分子包埋在其中,形成一种天然

: 屏障.使酶不易与纤维素分子接触. 要解决这一问题,破坏木质素是关键。所以
必须做

: 高强度预处理才行。最近确实有一些生物预处理的科研成果,比如利用白腐菌。不过这

: 个距离商业化还很遥远。

I
Ignius

其实我的意思是说,这种高中化学竞赛的常识,不一定要大学本科学生物才懂得的。而且你也太健忘了,我记得你看到过我i20吧?我本科是ee的。
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mmt2013

惭愧啊,高中学的早忘光了,当年竞赛倒是参加无数,真的不记得有过这么深奥的生物知识(化学知识),靠,也许俺比你还老?

【 在 Ignius(Hyperion) 的大作中提到: 】

: 其实我的意思是说,这种高中化学竞赛的常识,不一定要大学本科学生物才懂得的。而

: 且你也太健忘了,我记得你看到过我i20吧?我本科是ee的。

I
Ignius

我主要是对再生能源的科研发展比较关,经常会看相关的paper。biofuel也是未来一大方向,当初也小小研究了一番。最起码要把每个技术的优势和劣势了解清楚。