看帖神器
未名空间
追帖动态
头条新闻
每日新帖
最新热帖
新闻存档
热帖存档
文学城
虎扑论坛
未名空间
北美华人网
北美微论坛
看帖神器
登录
← 下载
《看帖神器》官方
iOS App
，体验轻松追帖。
为啥没有小光圈头？
查看未名空间今日新帖
最新回复：2021年6月10日 7点12分 PT
共 (65) 楼
返回列表
订阅追帖
只看未读
更多选项
阅读全帖
只看图片
只看视频
查看原帖
h
hercubic
接近 3 年
楼主 (未名空间)
一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正要缩
光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
h
hercubic
接近 3 年
2 楼
可以放进口袋的恒定光圈F11风光大三元，多么诱人...
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正要缩
: 光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至
: 少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
a
allaninla
接近 3 年
3 楼
佳能有24-105 f7.1啊。但是即使开到f8，这个头也确实不怎么样。
如果有最大光圈F4，那开到F8-F11时素质才最好。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正要缩
: 光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至
: 少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
h
hercubic
接近 3 年
4 楼
那就F11，小光圈头天然大像场，如果用心做，素质吊打大光圈头。反正到此一游拍风
光F8以下基本没用...
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 佳能有24-105 f7.1啊。但是即使开到f8，这个头也确实不怎么样。
: 如果有最大光圈F4，那开到F8-F11时素质才最好。
h
hercubic
接近 3 年
5 楼
大光圈头退到F8-11画质好 不是因为大光圈，就像梅西在小禁区空门射门准 不是因为
他是梅西，那么近，阿猫阿狗都和梅西一样准。
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 佳能有24-105 f7.1啊。但是即使开到f8，这个头也确实不怎么样。
: 如果有最大光圈F4，那开到F8-F11时素质才最好。
A
AIRFORCE1
接近 3 年
6 楼
直接用手机不就完了
LOL
a
allaninla
接近 3 年
7 楼
其实旅游用残幅机真的够了，镜头和机身都轻巧很多。
【 在 AIRFORCE1 (AIRFORCE1) 的大作中提到: 】
: 直接用手机不就完了
: LOL
h
hercubic
接近 3 年
8 楼
你是说用变焦旅游拍风光的都秀逗了 不如手机？等野马大师来削你...
【 在 AIRFORCE1 (AIRFORCE1) 的大作中提到: 】
: 直接用手机不就完了
: LOL
h
hercubic
接近 3 年
9 楼
野马大师全幅镜头F11拍的片子 手机也敢来比？
【 在 AIRFORCE1 (AIRFORCE1) 的大作中提到: 】
: 直接用手机不就完了
: LOL
e
elvinGG
接近 3 年
10 楼
不赚钱啊，没多少风光师了
h
hercubic
接近 3 年
11 楼
可以卖给溅射啊 懂行的溅射不都是变焦F8-11旅游么
【 在 elvinGG (79 79 79) 的大作中提到: 】
: 不赚钱啊，没多少风光师了
e
edid
接近 3 年
12 楼
大师混淆概念了啊。先是说，出个这种头给溅射到此一游用，现在又说野马大师的f11。
就问问野马大师，出这样一个f8 24105,会不会买？
作为溅射，我也不想用这样的到此一游啊。真还不如手机…再不济，弄个m43等效全幅f8好了。何必背个全幅机身？
【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：野马大师全幅镜头F11拍的片子 手机也敢来比？
：
h
hercubic
接近 3 年
13 楼
没毛病啊，我是溅射，变焦旅游到此一游都是用F8-11，觉得很浪费F4的大光圈。然后
脑补一下野马大师用16-35F2.8上架子拍风光，也是F11啊，浪费不？有F8-11的小巧风
光大三元多好。
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 大师混淆概念了啊。先是说，出个这种头给溅射到此一游用，现在又说野马大师的
f11。
: 就问问野马大师，出这样一个f8 24105,会不会买？
: 作为溅射，我也不想用这样的到此一游啊。真还不如手机…再不济，弄个m43等效
: 全幅f8好了。何必背个全幅机身？
: ：野马大师全幅镜头F11拍的片子 手机也敢来比？
: ：
h
hercubic
接近 3 年
14 楼
全幅F8-11，ISO50-100的画质，不是残幅，M43，手机能赶得上的。
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 大师混淆概念了啊。先是说，出个这种头给溅射到此一游用，现在又说野马大师的
f11。
: 就问问野马大师，出这样一个f8 24105,会不会买？
: 作为溅射，我也不想用这样的到此一游啊。真还不如手机…再不济，弄个m43等效
: 全幅f8好了。何必背个全幅机身？
: ：野马大师全幅镜头F11拍的片子 手机也敢来比？
: ：
e
elvinGG
接近 3 年
15 楼
这个帖子挖的不好，打回去重写
h
hercubic
接近 3 年
16 楼
这种镜头急溅射所急，大师不想要嘛？还是觉得退到F11就是手机了？
【 在 elvinGG (79 79 79) 的大作中提到: 】
: 这个帖子挖的不好，打回去重写
e
edid
接近 3 年
17 楼
从溅射角度来讲，我真不要。f11不用脚架，不等个好光线的到此一游，溅射能拍出满
意的照片？真不如手机算了。网上搜一个高清图就可以了。
溅射的到此一游刚需是拍出比手机强，但是网上下载不到的照片。比如带虚化的家人照片，再比如有层次感的小创意视角，再比如好吃的（室内暗光f8如何驾驭？）这些做不到吊打手机的，为啥不用手机？
【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：这种镜头急溅射所急，大师不想要嘛？还是觉得退到F11就是手机了？
：
h
hercubic
接近 3 年
18 楼
Isee，所以 大师都是用比F8更大的大光圈旅游...
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 从溅射角度来讲，我真不要。f11不用脚架，不等个好光线的到此一游，溅射能拍出满
: 意的照片？真不如手机算了。网上搜一个高清图就可以了。
: 溅射的到此一游刚需是拍出比手机强，但是网上下载不到的照片。比如带虚化的家人照
: 片，再比如有层次感的小创意视角，再比如好吃的（室内暗光f8如何驾驭？）这些做不
: 到吊打手机的，为啥不用手机？
: ：这种镜头急溅射所急，大师不想要嘛？还是觉得退到F11就是手机了？
: ：
e
edid
接近 3 年
19 楼
对我这个溅射来说，不能justify带一个没有f8更大光圈的常规焦段头出门。
对于风光大师们，不见得专门买个小光圈头拍景，再配个大光圈头拍星空？你说的这种太nitch market。没有主流厂家出这种头也是从侧面反映需求低
【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：Isee，所以 大师都是用比F8更大的大光圈旅游...
：
d
didadida
接近 3 年
20 楼
24-105 F11 意味着F11的时候中央锐利，然后需要缩小光圈做到边缘锐利，可是到了
F16就有衍射
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正要缩
: 光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至
: 少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
z
zhanchui
接近 3 年
21 楼
单反时代最小对焦光圈5.6，再小就只有高端机的中心点可以对焦，其他对焦点全部不
行。
即使是无反时代，小于f8，索尼就强制开启反差对焦，也就是抽风对焦。（历史知识，不知道现在改了没？）
佳能的611，811都是只能中心区域对焦。
所以，无论什么年代，光圈越大越容易对焦，光圈太小就容易抽风。
h
hercubic
接近 3 年
22 楼
拍星空大三元也很勉强。我的出发点是：如果很多时候都是使用F8-11，那自然就
justify这样的小光圈头需求。有需要大光圈的场合并不能否定这种需求的合理性。
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 对我这个溅射来说，不能justify带一个没有f8更大光圈的常规焦段头出门。
: 对于风光大师们，不见得专门买个小光圈头拍景，再配个大光圈头拍星空？你说的这种
: 太nitch market。没有主流厂家出这种头也是从侧面反映需求低
: ：Isee，所以 大师都是用比F8更大的大光圈旅游...
: ：
h
hercubic
接近 3 年
23 楼
无反F8-11对焦没有问题，而且景深大，在广角端都超焦距了，对焦压力远远没有大光
圈大。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 单反时代最小对焦光圈5.6，再小就只有高端机的中心点可以对焦，其他对焦点全部不
: 行。
: 即使是无反时代，小于f8，索尼就强制开启反差对焦，也就是抽风对焦。（历史知识，
: 不知道现在改了没？）
: 佳能的611，811都是只能中心区域对焦。
: 所以，无论什么年代，光圈越大越容易对焦，光圈太小就容易抽风。
h
hercubic
接近 3 年
24 楼
这个说法好像没有理论支撑
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 24-105 F11 意味着F11的时候中央锐利，然后需要缩小光圈做到边缘锐利，可是到了: F16就有衍射
h
hercubic
接近 3 年
25 楼
单反F8就对不了焦 可能是没有小光圈头的历史原因！
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 单反时代最小对焦光圈5.6，再小就只有高端机的中心点可以对焦，其他对焦点全部不
: 行。
: 即使是无反时代，小于f8，索尼就强制开启反差对焦，也就是抽风对焦。（历史知识，
: 不知道现在改了没？）
: 佳能的611，811都是只能中心区域对焦。
: 所以，无论什么年代，光圈越大越容易对焦，光圈太小就容易抽风。
z
zhanchui
接近 3 年
26 楼
代表真的试过f8-f11对焦么？群众能用到的也就是140加2x才能实现。我不信代表整了
这一套！
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 无反F8-11对焦没有问题，而且景深大，在广角端都超焦距了，对焦压力远远没有大光
: 圈大。
h
hercubic
接近 3 年
27 楼
F16-22都可以...611和811加2X都可以，这种超长焦都行，一般焦距更是没问题。小光
圈景深大 不需要很精确
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 代表真的试过f8-f11对焦么？群众能用到的也就是140加2x才能实现。我不信代表整了
: 这一套！
z
zhanchui
接近 3 年
28 楼
那可以是肯定可以的，反差对焦没有不可以的。速度跟不上呗。
611已经只能中心对焦了，2x怕是只能中心点对焦了？
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: F16-22都可以...611和811加2X都可以，这种超长焦都行，一般焦距更是没问题。小光
: 圈景深大 不需要很精确
z
zhanchui
接近 3 年
29 楼
不是。光圈越大，对焦越容易，对焦越准确。如果出f8镜头配合f8对焦点，肯定是又慢又跑焦，属于自残行为！
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 单反F8就对不了焦 可能是没有小光圈头的历史原因！
h
hercubic
接近 3 年
30 楼
单反最大光圈小于F11没有能对焦的，F8一般也只有中心点，无反811F11 F22中心区域
都可以对焦如飞，没有理由再拒绝小光圈头。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 不是。光圈越大，对焦越容易，对焦越准确。如果出f8镜头配合f8对焦点，肯定是又慢
: 又跑焦，属于自残行为！
z
zhanchui
接近 3 年
31 楼
无反的核心卖点之一就是全屏对焦，代表不要开历史倒车！
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
: 单反最大光圈小于F11没有能对焦的，F8一般也只有中心点，无反811F11 F22中
心区域
: 都可以对焦如飞，没有理由再拒绝小光圈头。
h
hercubic
接近 3 年
32 楼
加2X 对焦区域不变，还挺快的，感动是双像素不是反差对焦。不过F22对一般焦段镜头没有意义了，衍射效应太大了
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 那可以是肯定可以的，反差对焦没有不可以的。速度跟不上呗。
: 611已经只能中心对焦了，2x怕是只能中心点对焦了？
h
hercubic
接近 3 年
33 楼
F8肯定比F11面积大啊。弄几个F8的小巧变焦，再带几个小定焦出去旅游不爽吗
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 无反的核心卖点之一就是全屏对焦，代表不要开历史倒车！
: : 单反最大光圈小于F11没有能对焦的，F8一般也只有中心点，无反811F11 F22中
: 心区域
: : 都可以对焦如飞，没有理由再拒绝小光圈头。
:
z
zhanchui
接近 3 年
34 楼
我猜是因为焦段足够大，弥散圆小不到哪去，所以可以对焦。正常焦段做这么小光圈必然导致对焦困难。
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
: 加2X 对焦区域不变，还挺快的，感动是双像素不是反差对焦。不过F22对一般焦段镜头
: 没有意义了，衍射效应太大了
z
zhanchui
接近 3 年
35 楼
所以感动出了24105狗头啊，就是你这个思路。
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
: F8肯定比F11面积大啊。弄几个F8的小巧变焦，再带几个小定焦出去旅游不爽吗
g
gongfan
接近 3 年
36 楼
youtube上那个快男老头（全网第一个拿到R3的那个）对比测试此头锐度在同光圈下秒
了RF24-105F4L，F4L的边角锐度差的一笔！
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 佳能有24-105 f7.1啊。但是即使开到f8，这个头也确实不怎么样。
:
: 如果有最大光圈F4，那开到F8-F11时素质才最好。
:
: 【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: : 一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正
要缩
: : 光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至
: : 少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
h
hercubic
接近 3 年
37 楼
小光圈头只要做的稍微用点儿心就可以秒掉大光圈头
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: youtube上那个快男老头（全网第一个拿到R3的那个）对比测试此头锐度在同光圈下秒
: 了RF24-105F4L，F4L的边角锐度差的一笔！
: 要缩
: 格至
g
gongfan
接近 3 年
38 楼
那个老头不是用狗头的小光圈和F4比，是都开到同等光圈比，不能解释为啥L头反而输
了。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 小光圈头只要做的稍微用点儿心就可以秒掉大光圈头
:
: 【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: : youtube上那个快男老头（全网第一个拿到R3的那个）对比测试此头锐度在同光圈
下秒
: : 了RF24-105F4L，F4L的边角锐度差的一笔！
: : 要缩
: : 格至
h
hercubic
接近 3 年
39 楼
当然是同光圈下比。不过那个老头很多测试做的不是很靠谱，很多结论和别人的相左。这两个头在同光圈下应该是半斤八两，标变不会好到哪里去。
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: 那个老头不是用狗头的小光圈和F4比，是都开到同等光圈比，不能解释为啥L头反而输
: 了。
: 下秒
h
hercubic
接近 3 年
40 楼
F4红圈头的优势在对焦 防抖 三防 做工 耐操 这些软实力上，毕竟是红圈头。如果同
样的成本做一个24-105F8，会又小又轻素质又好。
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: 那个老头不是用狗头的小光圈和F4比，是都开到同等光圈比，不能解释为啥L头反而输
: 了。
: 下秒
g
gongfan
接近 3 年
41 楼
那个视频里肉眼可见的F4L边角惨不忍睹，我觉得谁去测应该都一样，除非他手上那个
头有问题。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 当然是同光圈下比。不过那个老头很多测试做的不是很靠谱，很多结论和别人的相左。
: 这两个头在同光圈下应该是半斤八两，标变不会好到哪里去。
:
: 【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: : 那个老头不是用狗头的小光圈和F4比，是都开到同等光圈比，不能解释为啥L头反
而输
: : 了。
: : 下秒
h
hercubic
接近 3 年
42 楼
那可能是copy问题，这个都全开看起来差不多
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1504&Camera=1221&Sample=0&FLI=4&API=2&LensComp=1222&CameraComp=1221&
SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=0
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: 那个视频里肉眼可见的F4L边角惨不忍睹，我觉得谁去测应该都一样，除非他手上那个
: 头有问题。
: 而输
h
hercubic
接近 3 年
43 楼
广角端红圈强一点。
Chris在R5上测试了F4，认为比索尼的F4还要强一点儿。当然 这些超过4倍的变焦头，
都是矮子里拔将军
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 那可能是copy问题，这个都全开看起来差不多
: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?
Lens
: =1504&Camera=1221&Sample=0&FLI=4&API=2&LensComp=1222&CameraComp=1221&
: SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=0
z
zhanchui
接近 3 年
44 楼
不，红圈头的核心优势是色彩。
根据我的理解，不同代镜头谈色彩可能是玄学。同代镜头锐度相当，色彩差距就是因为低端镜头用色彩换白光锐度，比如健身马就是典型。
习惯后期魔改的自然忽视这一条，咱溅射可不行。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: F4红圈头的优势在对焦 防抖 三防 做工 耐操 这些软实力上，毕竟是红圈头。如果同
: 样的成本做一个24-105F8，会又小又轻素质又好。
h
hercubic
接近 3 年
45 楼
没有APO谈镜头色彩几乎就是在谈偏色...镜头发色漂亮的，确善能做的几个，包括Otus Milvus Loxia Voigtlander，能排的上。佳能做的好的是对肤色的优化，这个主要是
机身的功劳。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 不，红圈头的核心优势是色彩。
: 根据我的理解，不同代镜头谈色彩可能是玄学。同代镜头锐度相当，色彩差距就是因为
: 低端镜头用色彩换白光锐度，比如健身马就是典型。
: 习惯后期魔改的自然忽视这一条，咱溅射可不行。
z
zhanchui
接近 3 年
46 楼
同机身不同镜头肉眼可见的颜色差异。除非你说佳能机身就是强行给红圈加了料。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 没有APO谈镜头色彩几乎就是在谈偏色...镜头发色漂亮的，确善能做的几个，包括
Otus
: Milvus Loxia Voigtlander，能排的上。佳能做的好的是对肤色的优化，这个主要是
: 机身的功劳。
h
hercubic
接近 3 年
47 楼
红圈头一般矫正好一些，更靠近APO，佳能算得上APO的头，除了定焦炮头，可能只有
RF85L，35L2差一些，RF50L的LoCA不行。
老的头比如EF85L2是专门对人像肤色做了优化，拍人非常好看，但是拍别的，比如花花草草，颜色看起来不如适马70art这种真实而又扎实。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 同机身不同镜头肉眼可见的颜色差异。除非你说佳能机身就是强行给红圈加了料。
: Otus
h
hercubic
接近 3 年
48 楼
40art的发色非常干净真实，全开各种紫边绿边杂色几乎不存在，完全是一派大宗师气
质。唯一的命门是最近对焦距离需要退点光圈。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 不，红圈头的核心优势是色彩。
: 根据我的理解，不同代镜头谈色彩可能是玄学。同代镜头锐度相当，色彩差距就是因为
: 低端镜头用色彩换白光锐度，比如健身马就是典型。
: 习惯后期魔改的自然忽视这一条，咱溅射可不行。
z
zhanchui
接近 3 年
49 楼
色彩不等于色散，代表似乎痴迷于色散不能自拔啊。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 红圈头一般矫正好一些，更靠近APO，佳能算得上APO的头，除了定焦炮头，可能只有: RF85L，35L2差一些，RF50L的LoCA不行。
: 老的头比如EF85L2是专门对人像肤色做了优化，拍人非常好看，但是拍别的，比如花花
: 草草，颜色看起来不如适马70art这种真实而又扎实。
l
lsheng
接近 3 年
50 楼
有的，只是你没意识到而已。小底的都是小光圈头，别看标1/4，1/2.8的光圈数，等效于全幅机，都是小光圈。而且光圈本来就是等效镜头直径，凡是体积小的镜头，自然就是小光圈头。但是长期以来光圈定义被混淆了，大家平时用的是光圈数，是镜头等效镜头直径（最大可用光圈）和物理焦距的比值。
h
hercubic
接近 3 年
51 楼
色散控制不好，反差边缘会有杂色，色彩看起来就很脏...
板上一堆人在讲色彩，其实狗头用个CPL，油润啊 德味啊 都有了。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 色彩不等于色散，代表似乎痴迷于色散不能自拔啊。
h
hercubic
接近 3 年
52 楼
我以为我们在讲135...手机就是标个F1.0，也知道那是小光圈
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 有的，只是你没意识到而已。小底的都是小光圈头，别看标1/4，1/2.8的光圈数，等效
: 于全幅机，都是小光圈。而且光圈本来就是等效镜头直径，凡是体积小的镜头，自然就
: 是小光圈头。但是长期以来光圈定义被混淆了，大家平时用的是光圈数，是镜头等效镜
: 头直径（最大可用光圈）和物理焦距的比值。
m
miyahengheng
接近 3 年
53 楼
标变范围的小光圈头的卖点在哪？
画质？ 最大光圈F11的头不见得能比大光圈收到F11画质好。
便携？ 超长焦F11的确可以减少体积重量价格。但是对于200mm以内的镜头特别是24-35小广角范围
定焦镜头，正常F2.8-F2光圈的体积重量完全可以接受。
价格？ 如果F11的标变卖得贵那肯定卖不出去吧。 卖很便宜又影响正常镜头的销售，
厂家何苦呢？ 像600，800这些大炮，肯买F11的一般本来就不会去买F4，F5.6，算是增加个小市场。标变范围内的就是砸自家饭碗了。超广角福伦达有做得很小的5.6的定焦
，也算是个小众市场。如果做到F11估计也没人买的。 contax当年的Hologan 16mm也只做小到了F8.
d
didadida
接近 3 年
54 楼
很简单，如果F11全场锐利，奸商会标成F8
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这个说法好像没有理论支撑
h
hercubic
接近 3 年
55 楼
24-105F8-11...加一个大光圈小定焦，旅游到此一游双套头...
现在带一个24-105F4套头旅游太大了，基本用途也就是退到F8-11拍个到此一游 为什么不直接来个F8-11？光圈一小，体积重量画质各种难题迎刃而解
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 标变范围的小光圈头的卖点在哪？
: 画质？ 最大光圈F11的头不见得能比大光圈收到F11画质好。
: 便携？ 超长焦F11的确可以减少体积重量价格。但是对于200mm以内的镜头特别是24-35
: 小广角范围
: 定焦镜头，正常F2.8-F2光圈的体积重量完全可以接受。
: 价格？ 如果F11的标变卖得贵那肯定卖不出去吧。 卖很便宜又影响正常镜头的销售，
: 厂家何苦呢？ 像600，800这些大炮，肯买F11的一般本来就不会去买F4，F5.6，算是增
: 加个小市场。标变范围内的就是砸自家饭碗了。超广角福伦达有做得很小的5.6的定焦
: ，也算是个小众市场。如果做到F11估计也没人买的。 contax当年的Hologan 16mm也只
: 做小到了F8.
h
hercubic
接近 3 年
56 楼
楼上有人说了光圈的定义 大师要好好学习一下
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 很简单，如果F11全场锐利，奸商会标成F8
d
didadida
接近 3 年
57 楼
他那是胡扯
体积小的镜头就是小光圈头？
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 楼上有人说了光圈的定义 大师要好好学习一下
g
gongfan
接近 3 年
58 楼
我绝对赞同发色的玄学，L头最大的优势就是是发色浓郁讨喜，这个不是啥狗头后期可
以拉个啥饱和度可以弥补的。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 不，红圈头的核心优势是色彩。
: 根据我的理解，不同代镜头谈色彩可能是玄学。同代镜头锐度相当，色彩差距就是因为
: 低端镜头用色彩换白光锐度，比如健身马就是典型。
: 习惯后期魔改的自然忽视这一条，咱溅射可不行。
h
hercubic
接近 3 年
59 楼
狗头加个CPL拍花花草草比L头浓多了
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: 我绝对赞同发色的玄学，L头最大的优势就是是发色浓郁讨喜，这个不是啥狗头后期可
: 以拉个啥饱和度可以弥补的。
z
zhanchui
接近 3 年
60 楼
色散的影响被夸大了，狗头那小光圈还能有多少色散？群众不喜欢狗头也不是因为看起来脏。恰恰相反，是因为狗头的片看起来寡淡，也就是没有色彩。
如果一个CPL能救回来，佳能直接把CPL做到镜头上不就结了？
事实是，红圈的色彩就是浓郁，也不知为啥。
随便找个例子：
https://www.svenbluege.de/blog/reviews/211-canon-ef-35-1-4-l-ii-va-rf-35-1-8-is-stm
肉眼可见的红圈就是色彩浓郁。这还是大白天光线充足的情况。一旦逆光室内阴天等等苛刻环境，狗头就更寡淡了，完全清水片。
红圈对红色的表现力尤其惊人，颜色正的令人发指，片中如果有大片红色，比如红色滑梯，大面积红叶，看了真的感动。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 色散控制不好，反差边缘会有杂色，色彩看起来就很脏...
: 板上一堆人在讲色彩，其实狗头用个CPL，油润啊 德味啊 都有了。
h
hercubic
接近 3 年
61 楼
红圈看起来好些 肯定是玻璃啊 矫正啊 功夫下的多些，不过这点颜色的差别很容易被
CPL一下子给掩盖，那天我上个玄学35L不用CPL和狗头小痰盂用CPL的对比照，结果会让人大吃一惊
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 色散的影响被夸大了，狗头那小光圈还能有多少色散？群众不喜欢狗头也不是因为看起
: 来脏。恰恰相反，是因为狗头的片看起来寡淡，也就是没有色彩。
: 如果一个CPL能救回来，佳能直接把CPL做到镜头上不就结了？
: 事实是，红圈的色彩就是浓郁，也不知为啥。
: 随便找个例子：
: https://www.svenbluege.de/blog/reviews/211-canon-ef-35-1-4-l-ii-va-rf-35-1-8
: -is-stm
: 肉眼可见的红圈就是色彩浓郁。这还是大白天光线充足的情况。一旦逆光室内阴天等等
: 苛刻环境，狗头就更寡淡了，完全清水片。
: 红圈对红色的表现力尤其惊人，颜色正的令人发指，片中如果有大片红色，比如红色滑
: ...................
z
zhanchui
接近 3 年
62 楼
拍花拍草没有意义，拍人才是溅射的使命。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 红圈看起来好些 肯定是玻璃啊 矫正啊 功夫下的多些，不过这点颜色的差别很容易被
: CPL一下子给掩盖，那天我上个玄学35L不用CPL和狗头小痰盂用CPL的对比照，结果会让
: 人大吃一惊
: -8
g
gongfan
接近 3 年
63 楼
CPL最多能增强点天空的蓝色，请问代表如何增强红色呢？还有一般光线下上CPL往往都是破坏颜色，而不是加强色彩，如果一个CPL能拍出更好颜色的话那贵的镜头还卖个啥
子？
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 红圈看起来好些 肯定是玻璃啊 矫正啊 功夫下的多些，不过这点颜色的差别很容易被
: CPL一下子给掩盖，那天我上个玄学35L不用CPL和狗头小痰盂用CPL的对比照，结果会让
: 人大吃一惊
: -8
h
hercubic
接近 3 年
64 楼
CPL当然不是万能的，但是很能，我给你随便举几个生活中的例子，你用CPL去拍一拍你就知道了：菜，花，树叶，车，有玻璃的相框，戴眼镜的人，水池里的鱼...
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: CPL最多能增强点天空的蓝色，请问代表如何增强红色呢？还有一般光线下上CPL往往都
: 是破坏颜色，而不是加强色彩，如果一个CPL能拍出更好颜色的话那贵的镜头还卖个啥
: 子？
l
lsheng
接近 3 年
65 楼
不懂就要谦虚，自己胡说还不自知。
In optics, an aperture is a hole or an opening through which light travels. https://en.wikipedia.org/wiki/Aperture
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 他那是胡扯
: 体积小的镜头就是小光圈头？
请输入帖子链接
收藏帖子
一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正要缩
光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
可以放进口袋的恒定光圈F11风光大三元，多么诱人...
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正要缩
: 光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至
: 少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
佳能有24-105 f7.1啊。但是即使开到f8，这个头也确实不怎么样。
如果有最大光圈F4，那开到F8-F11时素质才最好。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正要缩
: 光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至
: 少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
那就F11，小光圈头天然大像场，如果用心做，素质吊打大光圈头。反正到此一游拍风
光F8以下基本没用...
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 佳能有24-105 f7.1啊。但是即使开到f8，这个头也确实不怎么样。
: 如果有最大光圈F4，那开到F8-F11时素质才最好。
大光圈头退到F8-11画质好 不是因为大光圈，就像梅西在小禁区空门射门准 不是因为
他是梅西，那么近，阿猫阿狗都和梅西一样准。
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 佳能有24-105 f7.1啊。但是即使开到f8，这个头也确实不怎么样。
: 如果有最大光圈F4，那开到F8-F11时素质才最好。
直接用手机不就完了
LOL
其实旅游用残幅机真的够了，镜头和机身都轻巧很多。
【 在 AIRFORCE1 (AIRFORCE1) 的大作中提到: 】
: 直接用手机不就完了
: LOL
你是说用变焦旅游拍风光的都秀逗了 不如手机？等野马大师来削你...
【 在 AIRFORCE1 (AIRFORCE1) 的大作中提到: 】
: 直接用手机不就完了
: LOL
野马大师全幅镜头F11拍的片子 手机也敢来比？
【 在 AIRFORCE1 (AIRFORCE1) 的大作中提到: 】
: 直接用手机不就完了
: LOL
不赚钱啊，没多少风光师了
可以卖给溅射啊 懂行的溅射不都是变焦F8-11旅游么
【 在 elvinGG (79 79 79) 的大作中提到: 】
: 不赚钱啊，没多少风光师了
大师混淆概念了啊。先是说，出个这种头给溅射到此一游用，现在又说野马大师的f11。
就问问野马大师，出这样一个f8 24105,会不会买？
作为溅射，我也不想用这样的到此一游啊。真还不如手机…再不济，弄个m43等效全幅f8好了。何必背个全幅机身？
【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：野马大师全幅镜头F11拍的片子 手机也敢来比？
：
没毛病啊，我是溅射，变焦旅游到此一游都是用F8-11，觉得很浪费F4的大光圈。然后
脑补一下野马大师用16-35F2.8上架子拍风光，也是F11啊，浪费不？有F8-11的小巧风
光大三元多好。
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 大师混淆概念了啊。先是说，出个这种头给溅射到此一游用，现在又说野马大师的
f11。
: 就问问野马大师，出这样一个f8 24105,会不会买？
: 作为溅射，我也不想用这样的到此一游啊。真还不如手机…再不济，弄个m43等效
: 全幅f8好了。何必背个全幅机身？
: ：野马大师全幅镜头F11拍的片子 手机也敢来比？
: ：
全幅F8-11，ISO50-100的画质，不是残幅，M43，手机能赶得上的。
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 大师混淆概念了啊。先是说，出个这种头给溅射到此一游用，现在又说野马大师的
f11。
: 就问问野马大师，出这样一个f8 24105,会不会买？
: 作为溅射，我也不想用这样的到此一游啊。真还不如手机…再不济，弄个m43等效
: 全幅f8好了。何必背个全幅机身？
: ：野马大师全幅镜头F11拍的片子 手机也敢来比？
: ：
这个帖子挖的不好，打回去重写
这种镜头急溅射所急，大师不想要嘛？还是觉得退到F11就是手机了？
【 在 elvinGG (79 79 79) 的大作中提到: 】
: 这个帖子挖的不好，打回去重写
从溅射角度来讲，我真不要。f11不用脚架，不等个好光线的到此一游，溅射能拍出满
意的照片？真不如手机算了。网上搜一个高清图就可以了。
溅射的到此一游刚需是拍出比手机强，但是网上下载不到的照片。比如带虚化的家人照片，再比如有层次感的小创意视角，再比如好吃的（室内暗光f8如何驾驭？）这些做不到吊打手机的，为啥不用手机？
【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：这种镜头急溅射所急，大师不想要嘛？还是觉得退到F11就是手机了？
：
Isee，所以 大师都是用比F8更大的大光圈旅游...
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 从溅射角度来讲，我真不要。f11不用脚架，不等个好光线的到此一游，溅射能拍出满
: 意的照片？真不如手机算了。网上搜一个高清图就可以了。
: 溅射的到此一游刚需是拍出比手机强，但是网上下载不到的照片。比如带虚化的家人照
: 片，再比如有层次感的小创意视角，再比如好吃的（室内暗光f8如何驾驭？）这些做不
: 到吊打手机的，为啥不用手机？
: ：这种镜头急溅射所急，大师不想要嘛？还是觉得退到F11就是手机了？
: ：
对我这个溅射来说，不能justify带一个没有f8更大光圈的常规焦段头出门。
对于风光大师们，不见得专门买个小光圈头拍景，再配个大光圈头拍星空？你说的这种太nitch market。没有主流厂家出这种头也是从侧面反映需求低
【在 hercubic(cubic)的大作中提到：】
：Isee，所以 大师都是用比F8更大的大光圈旅游...
：
24-105 F11 意味着F11的时候中央锐利，然后需要缩小光圈做到边缘锐利，可是到了
F16就有衍射
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正要缩
: 光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至
: 少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
单反时代最小对焦光圈5.6，再小就只有高端机的中心点可以对焦，其他对焦点全部不
行。
即使是无反时代，小于f8，索尼就强制开启反差对焦，也就是抽风对焦。（历史知识，不知道现在改了没？）
佳能的611，811都是只能中心区域对焦。
所以，无论什么年代，光圈越大越容易对焦，光圈太小就容易抽风。
拍星空大三元也很勉强。我的出发点是：如果很多时候都是使用F8-11，那自然就
justify这样的小光圈头需求。有需要大光圈的场合并不能否定这种需求的合理性。
【 在 edid (edid) 的大作中提到: 】
: 对我这个溅射来说，不能justify带一个没有f8更大光圈的常规焦段头出门。
: 对于风光大师们，不见得专门买个小光圈头拍景，再配个大光圈头拍星空？你说的这种
: 太nitch market。没有主流厂家出这种头也是从侧面反映需求低
: ：Isee，所以 大师都是用比F8更大的大光圈旅游...
: ：
无反F8-11对焦没有问题，而且景深大，在广角端都超焦距了，对焦压力远远没有大光
圈大。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 单反时代最小对焦光圈5.6，再小就只有高端机的中心点可以对焦，其他对焦点全部不
: 行。
: 即使是无反时代，小于f8，索尼就强制开启反差对焦，也就是抽风对焦。（历史知识，
: 不知道现在改了没？）
: 佳能的611，811都是只能中心区域对焦。
: 所以，无论什么年代，光圈越大越容易对焦，光圈太小就容易抽风。
这个说法好像没有理论支撑
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 24-105 F11 意味着F11的时候中央锐利，然后需要缩小光圈做到边缘锐利，可是到了: F16就有衍射
单反F8就对不了焦 可能是没有小光圈头的历史原因！
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 单反时代最小对焦光圈5.6，再小就只有高端机的中心点可以对焦，其他对焦点全部不
: 行。
: 即使是无反时代，小于f8，索尼就强制开启反差对焦，也就是抽风对焦。（历史知识，
: 不知道现在改了没？）
: 佳能的611，811都是只能中心区域对焦。
: 所以，无论什么年代，光圈越大越容易对焦，光圈太小就容易抽风。
代表真的试过f8-f11对焦么？群众能用到的也就是140加2x才能实现。我不信代表整了
这一套！
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 无反F8-11对焦没有问题，而且景深大，在广角端都超焦距了，对焦压力远远没有大光
: 圈大。
F16-22都可以...611和811加2X都可以，这种超长焦都行，一般焦距更是没问题。小光
圈景深大 不需要很精确
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 代表真的试过f8-f11对焦么？群众能用到的也就是140加2x才能实现。我不信代表整了
: 这一套！
那可以是肯定可以的，反差对焦没有不可以的。速度跟不上呗。
611已经只能中心对焦了，2x怕是只能中心点对焦了？
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: F16-22都可以...611和811加2X都可以，这种超长焦都行，一般焦距更是没问题。小光
: 圈景深大 不需要很精确
不是。光圈越大，对焦越容易，对焦越准确。如果出f8镜头配合f8对焦点，肯定是又慢又跑焦，属于自残行为！
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 单反F8就对不了焦 可能是没有小光圈头的历史原因！
单反最大光圈小于F11没有能对焦的，F8一般也只有中心点，无反811F11 F22中心区域
都可以对焦如飞，没有理由再拒绝小光圈头。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 不是。光圈越大，对焦越容易，对焦越准确。如果出f8镜头配合f8对焦点，肯定是又慢
: 又跑焦，属于自残行为！
无反的核心卖点之一就是全屏对焦，代表不要开历史倒车！
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
: 单反最大光圈小于F11没有能对焦的，F8一般也只有中心点，无反811F11 F22中
心区域
: 都可以对焦如飞，没有理由再拒绝小光圈头。
加2X 对焦区域不变，还挺快的，感动是双像素不是反差对焦。不过F22对一般焦段镜头没有意义了，衍射效应太大了
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 那可以是肯定可以的，反差对焦没有不可以的。速度跟不上呗。
: 611已经只能中心对焦了，2x怕是只能中心点对焦了？
F8肯定比F11面积大啊。弄几个F8的小巧变焦，再带几个小定焦出去旅游不爽吗
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 无反的核心卖点之一就是全屏对焦，代表不要开历史倒车！
: : 单反最大光圈小于F11没有能对焦的，F8一般也只有中心点，无反811F11 F22中
: 心区域
: : 都可以对焦如飞，没有理由再拒绝小光圈头。
:
我猜是因为焦段足够大，弥散圆小不到哪去，所以可以对焦。正常焦段做这么小光圈必然导致对焦困难。
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
: 加2X 对焦区域不变，还挺快的，感动是双像素不是反差对焦。不过F22对一般焦段镜头
: 没有意义了，衍射效应太大了
所以感动出了24105狗头啊，就是你这个思路。
【 在 hercubic(cubic) 的大作中提到: 】
: F8肯定比F11面积大啊。弄几个F8的小巧变焦，再带几个小定焦出去旅游不爽吗
youtube上那个快男老头（全网第一个拿到R3的那个）对比测试此头锐度在同光圈下秒
了RF24-105F4L，F4L的边角锐度差的一笔！
【 在 allaninla (Allan) 的大作中提到: 】
: 佳能有24-105 f7.1啊。但是即使开到f8，这个头也确实不怎么样。
:
: 如果有最大光圈F4，那开到F8-F11时素质才最好。
:
: 【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: : 一直很疑惑，为啥没有24-105F8或者F11这种小光圈头，反正是到此一游头，反正
要缩
: : 光圈要景深，为啥不直接小光圈，和24-105F4旅游头比，光圈小两档，体积重量价格至
: : 少除4吧，为啥不做？没利润？怕友商耻笑？怕溅射瞧不起？LOL
小光圈头只要做的稍微用点儿心就可以秒掉大光圈头
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: youtube上那个快男老头（全网第一个拿到R3的那个）对比测试此头锐度在同光圈下秒
: 了RF24-105F4L，F4L的边角锐度差的一笔！
: 要缩
: 格至
那个老头不是用狗头的小光圈和F4比，是都开到同等光圈比，不能解释为啥L头反而输
了。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 小光圈头只要做的稍微用点儿心就可以秒掉大光圈头
:
: 【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: : youtube上那个快男老头（全网第一个拿到R3的那个）对比测试此头锐度在同光圈
下秒
: : 了RF24-105F4L，F4L的边角锐度差的一笔！
: : 要缩
: : 格至
当然是同光圈下比。不过那个老头很多测试做的不是很靠谱，很多结论和别人的相左。这两个头在同光圈下应该是半斤八两，标变不会好到哪里去。
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: 那个老头不是用狗头的小光圈和F4比，是都开到同等光圈比，不能解释为啥L头反而输
: 了。
: 下秒
F4红圈头的优势在对焦 防抖 三防 做工 耐操 这些软实力上，毕竟是红圈头。如果同
样的成本做一个24-105F8，会又小又轻素质又好。
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: 那个老头不是用狗头的小光圈和F4比，是都开到同等光圈比，不能解释为啥L头反而输
: 了。
: 下秒
那个视频里肉眼可见的F4L边角惨不忍睹，我觉得谁去测应该都一样，除非他手上那个
头有问题。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 当然是同光圈下比。不过那个老头很多测试做的不是很靠谱，很多结论和别人的相左。
: 这两个头在同光圈下应该是半斤八两，标变不会好到哪里去。
:
: 【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: : 那个老头不是用狗头的小光圈和F4比，是都开到同等光圈比，不能解释为啥L头反
而输
: : 了。
: : 下秒
那可能是copy问题，这个都全开看起来差不多
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1504&Camera=1221&Sample=0&FLI=4&API=2&LensComp=1222&CameraComp=1221&
SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=0
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: 那个视频里肉眼可见的F4L边角惨不忍睹，我觉得谁去测应该都一样，除非他手上那个
: 头有问题。
: 而输
广角端红圈强一点。
Chris在R5上测试了F4，认为比索尼的F4还要强一点儿。当然 这些超过4倍的变焦头，
都是矮子里拔将军
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 那可能是copy问题，这个都全开看起来差不多
: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?
Lens
: =1504&Camera=1221&Sample=0&FLI=4&API=2&LensComp=1222&CameraComp=1221&
: SampleComp=0&FLIComp=5&APIComp=0
不，红圈头的核心优势是色彩。
根据我的理解，不同代镜头谈色彩可能是玄学。同代镜头锐度相当，色彩差距就是因为低端镜头用色彩换白光锐度，比如健身马就是典型。
习惯后期魔改的自然忽视这一条，咱溅射可不行。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: F4红圈头的优势在对焦 防抖 三防 做工 耐操 这些软实力上，毕竟是红圈头。如果同
: 样的成本做一个24-105F8，会又小又轻素质又好。
没有APO谈镜头色彩几乎就是在谈偏色...镜头发色漂亮的，确善能做的几个，包括Otus Milvus Loxia Voigtlander，能排的上。佳能做的好的是对肤色的优化，这个主要是
机身的功劳。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 不，红圈头的核心优势是色彩。
: 根据我的理解，不同代镜头谈色彩可能是玄学。同代镜头锐度相当，色彩差距就是因为
: 低端镜头用色彩换白光锐度，比如健身马就是典型。
: 习惯后期魔改的自然忽视这一条，咱溅射可不行。
同机身不同镜头肉眼可见的颜色差异。除非你说佳能机身就是强行给红圈加了料。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 没有APO谈镜头色彩几乎就是在谈偏色...镜头发色漂亮的，确善能做的几个，包括
Otus
: Milvus Loxia Voigtlander，能排的上。佳能做的好的是对肤色的优化，这个主要是
: 机身的功劳。
红圈头一般矫正好一些，更靠近APO，佳能算得上APO的头，除了定焦炮头，可能只有
RF85L，35L2差一些，RF50L的LoCA不行。
老的头比如EF85L2是专门对人像肤色做了优化，拍人非常好看，但是拍别的，比如花花草草，颜色看起来不如适马70art这种真实而又扎实。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 同机身不同镜头肉眼可见的颜色差异。除非你说佳能机身就是强行给红圈加了料。
: Otus
40art的发色非常干净真实，全开各种紫边绿边杂色几乎不存在，完全是一派大宗师气
质。唯一的命门是最近对焦距离需要退点光圈。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 不，红圈头的核心优势是色彩。
: 根据我的理解，不同代镜头谈色彩可能是玄学。同代镜头锐度相当，色彩差距就是因为
: 低端镜头用色彩换白光锐度，比如健身马就是典型。
: 习惯后期魔改的自然忽视这一条，咱溅射可不行。
色彩不等于色散，代表似乎痴迷于色散不能自拔啊。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 红圈头一般矫正好一些，更靠近APO，佳能算得上APO的头，除了定焦炮头，可能只有: RF85L，35L2差一些，RF50L的LoCA不行。
: 老的头比如EF85L2是专门对人像肤色做了优化，拍人非常好看，但是拍别的，比如花花
: 草草，颜色看起来不如适马70art这种真实而又扎实。
有的，只是你没意识到而已。小底的都是小光圈头，别看标1/4，1/2.8的光圈数，等效于全幅机，都是小光圈。而且光圈本来就是等效镜头直径，凡是体积小的镜头，自然就是小光圈头。但是长期以来光圈定义被混淆了，大家平时用的是光圈数，是镜头等效镜头直径（最大可用光圈）和物理焦距的比值。
色散控制不好，反差边缘会有杂色，色彩看起来就很脏...
板上一堆人在讲色彩，其实狗头用个CPL，油润啊 德味啊 都有了。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 色彩不等于色散，代表似乎痴迷于色散不能自拔啊。
我以为我们在讲135...手机就是标个F1.0，也知道那是小光圈
【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 有的，只是你没意识到而已。小底的都是小光圈头，别看标1/4，1/2.8的光圈数，等效
: 于全幅机，都是小光圈。而且光圈本来就是等效镜头直径，凡是体积小的镜头，自然就
: 是小光圈头。但是长期以来光圈定义被混淆了，大家平时用的是光圈数，是镜头等效镜
: 头直径（最大可用光圈）和物理焦距的比值。
标变范围的小光圈头的卖点在哪？
画质？ 最大光圈F11的头不见得能比大光圈收到F11画质好。
便携？ 超长焦F11的确可以减少体积重量价格。但是对于200mm以内的镜头特别是24-35小广角范围
定焦镜头，正常F2.8-F2光圈的体积重量完全可以接受。
价格？ 如果F11的标变卖得贵那肯定卖不出去吧。 卖很便宜又影响正常镜头的销售，
厂家何苦呢？ 像600，800这些大炮，肯买F11的一般本来就不会去买F4，F5.6，算是增加个小市场。标变范围内的就是砸自家饭碗了。超广角福伦达有做得很小的5.6的定焦
，也算是个小众市场。如果做到F11估计也没人买的。 contax当年的Hologan 16mm也只做小到了F8.
很简单，如果F11全场锐利，奸商会标成F8
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 这个说法好像没有理论支撑
24-105F8-11...加一个大光圈小定焦，旅游到此一游双套头...
现在带一个24-105F4套头旅游太大了，基本用途也就是退到F8-11拍个到此一游 为什么不直接来个F8-11？光圈一小，体积重量画质各种难题迎刃而解
【 在 miyahengheng (哼哼) 的大作中提到: 】
: 标变范围的小光圈头的卖点在哪？
: 画质？ 最大光圈F11的头不见得能比大光圈收到F11画质好。
: 便携？ 超长焦F11的确可以减少体积重量价格。但是对于200mm以内的镜头特别是24-35
: 小广角范围
: 定焦镜头，正常F2.8-F2光圈的体积重量完全可以接受。
: 价格？ 如果F11的标变卖得贵那肯定卖不出去吧。 卖很便宜又影响正常镜头的销售，
: 厂家何苦呢？ 像600，800这些大炮，肯买F11的一般本来就不会去买F4，F5.6，算是增
: 加个小市场。标变范围内的就是砸自家饭碗了。超广角福伦达有做得很小的5.6的定焦
: ，也算是个小众市场。如果做到F11估计也没人买的。 contax当年的Hologan 16mm也只
: 做小到了F8.
楼上有人说了光圈的定义 大师要好好学习一下
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 很简单，如果F11全场锐利，奸商会标成F8
他那是胡扯
体积小的镜头就是小光圈头？
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 楼上有人说了光圈的定义 大师要好好学习一下
我绝对赞同发色的玄学，L头最大的优势就是是发色浓郁讨喜，这个不是啥狗头后期可
以拉个啥饱和度可以弥补的。
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 不，红圈头的核心优势是色彩。
: 根据我的理解，不同代镜头谈色彩可能是玄学。同代镜头锐度相当，色彩差距就是因为
: 低端镜头用色彩换白光锐度，比如健身马就是典型。
: 习惯后期魔改的自然忽视这一条，咱溅射可不行。
狗头加个CPL拍花花草草比L头浓多了
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: 我绝对赞同发色的玄学，L头最大的优势就是是发色浓郁讨喜，这个不是啥狗头后期可
: 以拉个啥饱和度可以弥补的。
色散的影响被夸大了，狗头那小光圈还能有多少色散？群众不喜欢狗头也不是因为看起来脏。恰恰相反，是因为狗头的片看起来寡淡，也就是没有色彩。
如果一个CPL能救回来，佳能直接把CPL做到镜头上不就结了？
事实是，红圈的色彩就是浓郁，也不知为啥。
随便找个例子：https://www.svenbluege.de/blog/reviews/211-canon-ef-35-1-4-l-ii-va-rf-35-1-8-is-stm
肉眼可见的红圈就是色彩浓郁。这还是大白天光线充足的情况。一旦逆光室内阴天等等苛刻环境，狗头就更寡淡了，完全清水片。
红圈对红色的表现力尤其惊人，颜色正的令人发指，片中如果有大片红色，比如红色滑梯，大面积红叶，看了真的感动。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 色散控制不好，反差边缘会有杂色，色彩看起来就很脏...
: 板上一堆人在讲色彩，其实狗头用个CPL，油润啊 德味啊 都有了。
红圈看起来好些 肯定是玻璃啊 矫正啊 功夫下的多些，不过这点颜色的差别很容易被
CPL一下子给掩盖，那天我上个玄学35L不用CPL和狗头小痰盂用CPL的对比照，结果会让人大吃一惊
【 在 zhanchui (战锤) 的大作中提到: 】
: 色散的影响被夸大了，狗头那小光圈还能有多少色散？群众不喜欢狗头也不是因为看起
: 来脏。恰恰相反，是因为狗头的片看起来寡淡，也就是没有色彩。
: 如果一个CPL能救回来，佳能直接把CPL做到镜头上不就结了？
: 事实是，红圈的色彩就是浓郁，也不知为啥。
: 随便找个例子：
: https://www.svenbluege.de/blog/reviews/211-canon-ef-35-1-4-l-ii-va-rf-35-1-8
: -is-stm
: 肉眼可见的红圈就是色彩浓郁。这还是大白天光线充足的情况。一旦逆光室内阴天等等
: 苛刻环境，狗头就更寡淡了，完全清水片。
: 红圈对红色的表现力尤其惊人，颜色正的令人发指，片中如果有大片红色，比如红色滑
: ...................
拍花拍草没有意义，拍人才是溅射的使命。
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 红圈看起来好些 肯定是玻璃啊 矫正啊 功夫下的多些，不过这点颜色的差别很容易被
: CPL一下子给掩盖，那天我上个玄学35L不用CPL和狗头小痰盂用CPL的对比照，结果会让
: 人大吃一惊
: -8
CPL最多能增强点天空的蓝色，请问代表如何增强红色呢？还有一般光线下上CPL往往都是破坏颜色，而不是加强色彩，如果一个CPL能拍出更好颜色的话那贵的镜头还卖个啥
子？
【 在 hercubic (cubic) 的大作中提到: 】
: 红圈看起来好些 肯定是玻璃啊 矫正啊 功夫下的多些，不过这点颜色的差别很容易被
: CPL一下子给掩盖，那天我上个玄学35L不用CPL和狗头小痰盂用CPL的对比照，结果会让
: 人大吃一惊
: -8
CPL当然不是万能的，但是很能，我给你随便举几个生活中的例子，你用CPL去拍一拍你就知道了：菜，花，树叶，车，有玻璃的相框，戴眼镜的人，水池里的鱼...
【 在 gongfan (Fangong) 的大作中提到: 】
: CPL最多能增强点天空的蓝色，请问代表如何增强红色呢？还有一般光线下上CPL往往都
: 是破坏颜色，而不是加强色彩，如果一个CPL能拍出更好颜色的话那贵的镜头还卖个啥
: 子？
不懂就要谦虚，自己胡说还不自知。
In optics, an aperture is a hole or an opening through which light travels. https://en.wikipedia.org/wiki/Aperture
【 在 didadida (滴滴嗒嗒) 的大作中提到: 】
: 他那是胡扯
: 体积小的镜头就是小光圈头？